الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
كيف ولماذا تركت الإسلام
فينوس صفوري
2012 / 3 / 4العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
لاتوجد هناك فضيلة أعظم من إيجاد الوسيلة الصحيحة للبشر للارتقاء بشكل طبيعي إلى حالة الحياة الحقيقيه, والبحث عن ماهو افضل وأجمل وأحق للإنسانية
أحييكم بتحية الإنسانية المجيدة
أما بعد
هذي قصتي ألتي أرتئيت أنه قد آن الأوان لسردها أولنقل انها ومُنذ أن عرفت شيئاً من الحقيقة, وخترت حينها تناول الكبسولة الحمراء طلباً لها, كان لابد لي من سردها في يوماً من الأيام... وقد أتى وقتها الأن , وخاصة بأن أقرب الناس لي وهو والدي قد توفي قبل فتره بسيطة ... فلم يعد يُهمني أحد بعد والدي ألذي كُنت أخشى عليه من أن يعرف شيء عن حقيقة ماتوصلت أليه خلال بحثي ....
أسمي "نجلاء" سعد صفوري..عمري سيبلغ ألرقم الصعب الأربعين بعد غمضة عين ... ولقبي هو" فينوس صفوري"... مُسلمة سابقة على مذهب أبي حنيفة النعمان... وُلدتُ في بيت عراقي مُسلم في كركوك "تركمانيه" الأصل من الطبقة المتوسطة... وسط أهل متدينين نسبياً, كانت عائلتنا ومازالت مُنتمية بالإسلام اليسير ألسهل ألبسيط..الإسلام المُتمثل في الصيام والقيام والزكاة وصلاة الفجر الممزوجة بابتهالات تدعو بالتوفيق للأبناء وبالرحمة والتوفيق لباقي ألعائلة وأحياناً للجميع,,,,
وسط أخوتي وأخواتي ألسبعه ... كنتُ الوحيدة التي دخلتُ وخضتُ مضمار ألبحث في الإسلام ألسني.. والعقائد الإسلامية المُتعددة وأحياناً في الأديان الأخرى ... تربيت منذ صغري على القرآن وحفظت عن ظهر غيب الكثير منه ..وعلى الفقه والحديث وعلى جدليات وحوارات الأحناف وخلاف ألسنه والشيعه والمعتزلة... وعلوم الإلهيات والتجويد والتفسير والحديث... وللحق أقول أن كل هذا أثمر جداً فيما بعد فقد تعلمت من الشيعة قيمة الرأى ومن الأحناف قيمة الالتزام ومن الكلاميين ,والمُعتزلة قيمة النقاش والجدل...
والدي ألحبيب ألذي يرقد بسلام الآن.. كان يعي ويدرك ما أبحث عنه منذ صغري ... فقد كُنت أختلف عن بقية أخوتي "ألذين يقرءون الأن ما أكتب" في التفكير والهدف والسعي للحقيقة...و كان دائما يُجشعني على مبدأ السؤال والبحث والتقصي ويجيبني ويناقشني لكنه في نفس الوقت كان يعتبر الدين خط أحمر ... يجب عليّ كطفلة أو كفتاة أن اكتفي بالتلقي والقبول فقط ..حظيت منه في مابعد بمكتبة دسمة جداً ترتقي أرفها إلى السقف بل ألى السماء .. عودني على القراءة والمُتابعة والمطالعة من مجلات وأقاصيص الأطفال إلى كتب تبحث في الكيمياء والفيزياء الكمية!
البداية الأولى لي كانت ذات يوم من صيف عام 2009 عندما حدث شجار ونزاع عائلي بيني وبين رفيق دربي للمرة المليون على التوالي ألسبب طبعاً "زوجي" وقررت بأن أُنهي هذا الرابط المُقدس وأتصلت هاتفياً بأحد شيوخنا الأفاضل وشرحت له ما أعانيه راجيةً منه أن يعطيني حلاً أو عذراً شرعياً للأنفصال عن زوجي ولكنني تفاجئت برده البغيض لي والذي كُنت أعرفه مُسبقاً ولكنني قُلت لعل وعسى... ولكن في الحقيقة لافائدة فكتبت عن مُشكلتي على النت ويا للقدر فقد وجدت نفسي أقرء في أحد مواضيع شبكة المُلحدين العرب عام "2009" وللزميل العظيم "أبو زكي" عن موضوع الطلاق وبعد أن قرءت الموضوع لم أتمالك نفسي ونسيت كل شيء من مُشكلتي وذلك دفاعاً عن الإسلام ألذي خاض فيه المذكور وسجلت في ذالك المنتدى ...
كتبت عدة مواضيع وحاورت الكثير من المُرتدين عن الإسلام.. ومازالت تلك المواضيع موجودة وبنفس أسمي "فينوس" ومازلت أذكر الكثير منهم ... كُنت خلالها مُدافعة عن الإسلام بكل مالدي من قوة وعلم تعلمته خلال سنين حياتي وعلم أبي وعلم المُحيطين به وبي... وأخيراً... فشلت و تقعوعت على نفسي.. بعيداً ممتلئة بالمرارة والحسرة والبكاء.. لم يقنعني أحدهم.. هؤلاء البلهاء المُلحدين .
. الذين لم يدرسوا ما درست ولم يقرئوا ما قرئت يسفهون أطروحات الكتاب والبخاري ومسلم و و و و ويستهزئون بإيمانياتي.. وبكل بساطة وهم لا يعلمون تباً تباً لهم... عدت ألى حياتي الطبيعية وتكلمت مع أحد المشائخ في الواقع الحقيقي عن مايسمى لديهم " شُبهات" ولكنه كان مُضحك جداً نسبة لما قرءته وتعلمته من بعض العقلانيين ... وأخيراً أرسلت رسالة ألى أحدى صديقاتي مازلت أذكرها.. وأسمها "سجاح" رسالة مليئة بالبكاء والقهر بعد فشلي ومعرفتي بأن الإسلام ليس من عند الله... مررت بصدمة عصبية عقلانية لوقت طويل كُنت خلالها لا أعي مايحدث لي حتى في الواقع الحقيقي كُنت غير موجودة أصلاً كان كل كلامي ها ها ها ها ....
ثم بدئت برحلة ألشفاء تدريجياً بعد عدة شهور..وجدت الإجابات من خلال بعض البحث والكثير من الوثائقيات العلمية كرحلة الإنسانية المجيدة .. وبعدها قرءت لكارل ساجان كتاب " عالم تسكنه الشياطين" ثم ضربة قوية لغيبايتي قرءت كتاب "وهم الاله " لريتشارد دوكنيز.. ومن ثم السلسلة الكاملة ل" كيف أصبحنا بشرا " وتاريخ الإنسان القرد" وبعدها محنتي مع القرآن ل عباس عبدالنور وبعدها... المجهول في حياة الرسول ... المقرزي.. وبعدها الفتوحات الإسلامية بين الحقيقة والإدعاءات.بعد تفرغي لأكثر من سنه للبحث والإطلاع بين الإسلام ونقيضه وجدت نفسي في نهاية عام 2010 شبه مُلحدة لاأؤمن بأي دين من الأديان وأعتبرها مجرد مُجرد أساطير وميثيلوجيا من قصص الشعوب هذي قصتي وبختصار شديد وبعيداً عن الكثير من الكتابات ألغير مركزة في صُلب الموضوع ....
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - ss faire des études ,la religion est humaine
said
(
2012 / 3 / 4 - 09:44
)
Chére soeur,ts c gens qui sont croyants depuis ma jeunesse je les considérais ou bêtes ou ils veulent trouver qq chose à adorer parceque les religions apparement sont incroyables ss faire de longues études.Y-a-t-il 7 cieux ?lafemme a été faite dune cote de lhomme?pourquoi seuls les habitants de la région mediterranienne qui ont reçu c prophétes?et des tas de preuves qui montrent que les religions ne sont que des halucinations humaines.Pourquoi un dieu voudrait-il quon ladore,ladoration est une idée bête c la qualité tant recherchée par les humains
2 - هههه اللعنة ع......
Khaled hr
(
2012 / 3 / 4 - 10:00
)
ربما أكون مضحكا فأنا شاب لم أتجاوز 18 عاما..
عشت تجاربا عديدة جعلتني في البداية أكره الدين والاله ثم بدأت أقرأ عن كتبا كثيرة تتحدث عن هذه الأمور وبالاضافة للمناظرات...وتجلت لي الحقيقة في عدم وجود اله للأسف
نعم للأسف لأنه كان لي طموحات كثيرة لم أستطع أن أحققها فكنت ألجأ الى الله كي يحققها لي ولكن للأسف كنت غارقا في الوهم كثيرا وضيعت طفولي ومراهقتي على لاشيئ...
هههه وللأسف مازالت الى الآن بقايا هذا الوهم عالقة بي
3 - السيده فينوس
Timothy Timothy
(
2012 / 3 / 4 - 10:03
)
ان الخروج من الاسلام الي اي معتقد اخر حالي هو انجاز كبير و اظنه صعب- ان البحث عن الحقيقه ليس له محطه اخيره في حياة الانسان- تهنىءتي
4 - رائع
جوري الخيام
(
2012 / 3 / 4 - 10:08
)
لكم تتشابه الحكايا....أظن أن أي شخص يحكم عقله ...ويناقش نفسه سوف يصل إلى الخلاصة المعقولة التي وصلت إليها ووصلت إليها أنا كذلك. شكراً لك شيء رائع أن نجد من يشاركنا الشكوك في عالم مكتظ بالمؤمنين.....
5 - أشد على يديك
جاسم ألصفار
(
2012 / 3 / 4 - 10:16
)
أقدر فيك شجاعتك يا أختي ألفاضلة، مع أني أود أن لا تشغل قضية ممجوجة، كألدين هذا ألحيز ألكبير من إهتماماتك ألفكرية، وأن تلتفتي أكثر إلى مشاريع ألدنيا، فما دمتي قد أعلنتي حريتك ورميتي بقيودك، حان ألوقت كي تتمتعي بفضاءات ألحرية روحآ وعقلآ...سيشتمك ألملتحون وألجهلة، فكوني شديدة ألبأس، وابصقي إلى ألخلف حيث ما زالوا يزحفون!
6 - الاحزاب والاديان
ماجد الكردي
(
2012 / 3 / 4 - 10:34
)
في الزمن الغابر لم تكن هناك احزاب بل كانت هنال موضة الاديان والا ن ظهرت موضة الاحزاب باشكالها المتعددة مثا الاديان ..الم تسمعي سيدتي بالمذاهب المختلفة في الدين الواحد انه نفس الانشقاقات والحركات التصحيحية في الحزب الواحد ان صح التعبير ,,احترامي لشخصك ولشجاعتك .
7 - مبروك
أخطل الشام
(
2012 / 3 / 4 - 10:34
)
مبروك ... لكني أتساءل هل نفورك من الاسلام كان بسبب الطريقة التي يدعو أتباعه لمعاملة غير المسلمين بها أم لأنك لم تقتنعي بوجود الله و بالتالي بطلان كل الأديان ؟ كما أود أن أعرف وجهة رأيك في المسيحية كعقائد لاهوتية من جهة و منهج حياة و طريقتها في معاملة غير المسيحي من جهة أخرى؟ .... أسألك هذه الأسئلة طمعاً بالاستفادة من تجربتك ... الفباحث عن الحقيقة أجدر بثقتي ممن يدعون إمتلاكها ... و دمتي سالمة
8 - ان كانت مشكلة اديان فلا باس
ALAA ZAHER
(
2012 / 3 / 4 - 10:54
)
ان كانت مشكلة اديان فلا باس بذلك لان الديانية ليست الا مجرد طريقة لعبادة الاله الواحد خالق الكون اما اذا كانت لديك قناعة فى عدم وجود اله فهذه مشكلة يجب عليك الانتباه اليها واعادة النظر فيها.
ريتشارد دوكنيز لا يؤمن بوجود اله واحد خلق الكون لانه لا يستطيع تفسير وجوده ليس لعدم وجوده
9 - تهنئة من القلب
سعد الشروكي
(
2012 / 3 / 4 - 11:27
)
ليس حقدا على الاسلام ياسيدتي.
ولكن التهنة لانك اصبحت امراة.ولست بناقصة عقل ودين تقبلين وتدبرين بصورة شيطان.ولو اني لا اعرف ما هو الشيطان.انك لا تبطلين الوضوء هذه العادة المتوارثة الصنمية. هل يعقل ان الله المحب المتسامح لا يقبل صلاة الا المتوضئءين.
لاتلعنك الملائكةفي الليل اذا.......ولا في النهار لان لعبة الملائكة التي اوجدها الصلعمي ابو جاسم انتهت بالنسبة اليك.
الرجال ليسوا قوامون على النساء.
سيدتي الفاضلة اي نعم الفاضلة ولك التفضيل لانك اكتشفت حقيقة احتقار هذا النص لبنات جنسك انه نص ذكوري شيطاني.يحتقر المراة.
انا ادعوك الى دين نابليون بونابرت الذي قال .كل شي جميل في هذا العالم يعود الى المراة.صدق النبي نابليون وكذب الاخرون.
نعم الحياة بلا مرأة لا لون ولا طعم .
انا شخصيا احب ان اذهب الى النار اذا كان اغلب اهل النار من النساء كما قال اشرف الخلق.
سيدتي ان صوتك لن يعد عورة بعد الان
سيدتي لقد وضعت الاشياء في محلها. لقد كان الاسلام من الماضي الرث ودعه يذهب بلا عودة.
انه للتاريخ لا مكانة له في عقول العقلاء.
ابارك نضوجك العقلي وروءيتك السديدة.
10 - تحية لك
عبود أبو كرمان
(
2012 / 3 / 4 - 11:33
)
السيدة الكريمة فينوس : أعتقد أن معظم المتعلمين أو المثقفين مروا بتجربة مشابهة لتجربتك ولو أن نتائجهم ليست متطابقة فالقليل يصبح ملحدا وأقل منهم من يتجه لدين آخر كالمسيحية وأنا عمري الآن قريب من الستين وقرأت كثيرا في الأديان والفلسفات والحجج الالحادية وتوصلت إلى قناعة بوجود اله عظيم خالق وربما كوني درست الطب والبيولوجيا كان له أثر على ترسخ هذه القناعة ولكني لست متأكدا من حقيقة الديانات وأن الله هو مصدرها فعلا وتقبلي تحياتي
11 - بالمنطق
رؤيا تيجان
(
2012 / 3 / 4 - 12:24
)
سأرد بثلاث كلمات
ولن أطيل الحديث
كنت أتمنى ولو للحظة أن أفهم
كيف يكون العالم بلا اله والخلق بلا خالق
ومن غير طعن في الأديان كيف يكون الثلاثة في واحد أو يصلب الخالق بيد المخلوق
لن تجدي جوابا وحاولي ان شئت
أما عن الكتب والأحاديث والبخاري ومسلم والترمذي فهو دين شامل ولن يكون شاملا بكتاب واحد فالتفاصيل كثيرة ولعل كثرة الكتب كانت دليلا على شمولها
سترجعين يوما وان لم ترجعي فانا أتمنى لك كل الخير
12 - ماذا لو
الشيطون
(
2012 / 3 / 4 - 12:29
)
يا اخت فينوس تخيلي معي انة بعد ان نموت جميعا (بعد عمر طويل) نحيا فجاءة من قبورنا ونحشر ليوم الحساب ماذا سيكون موقفك حينها ؟؟؟؟؟
13 - مبارك لك
وليد يوسف عطو
(
2012 / 3 / 4 - 12:35
)
الزميلة العزيزة الكاتبة والاستاذة فينوس صفوري الجزيلة الاحترام . يشرفني ايتها العراقية الحرة والجريئة ان تملكين هذه الشجاعة النادرة وبالنسبة لي فانا من عائلة مسيحية ولدت ايضا في كركوك في حي شاطرلو .اهنئك على ارتدادك عن الاسلام ولك الحق في اعتناق اي فكر او دين ولا فرق بين ملحد ومتدين الا في الحرية التي يملكها ومنظومة الاخلاق فانت مباشرة ليس عندك نفاق وتقية او خوف .. كتاب وهم الاله متوفر حاليا في بغداد . شكرا على شجاعتك ايتها التركمانية الحرة مع خالص مودتي .
14 - اللهم اغفر لقومي فانهم لايعلمون
طارق الشامي
(
2012 / 3 / 4 - 12:50
)
-يوجد لدى كثير من الملحدين قدر من الأنسانية والأدمية لانجدة عند كثير من المؤمنين-
عبارة سمعتها من احد الشيوخ (نعم احد الشيوخ) ومن ذلك اليوم وانا اقرأ لما يكتبة الملحدون حتى اجد هذة الانسانية ولكن للاسف لم اجد سوى السخرية والاستهزاء من معتقدات المؤمنين ومن اديان الناس فهم لايختلفون في( التعصب )لالحادهم عن تعصب المؤمنين لمعتقداتهم .....أتمنى من الله لكي الهداية يا سيدة فينوس
15 - الملحدة فينوس
نور الهدى
(
2012 / 3 / 4 - 12:53
)
اعتقد اختي انك لم تدرسي الدين بما فيه الكفاية والحلقة المفقودة انك لم تقراي كتب لال البيت عليهم السلام واعتقد من يريد الحقيقة يبحث في كل المجالات ولا يكتفي بقراءة كتب ناس ملحدين فقط من اراد الاسلام واصوله الحقيقية فليبحث في كتب ال البيت عليهم السلام ستجدين ضالتك وستعرفين مقدار اتحريف الذي قام به البعض ليشوهوا الاسلام ويستخدمونه لمصالحهم الشخصية اعتقد ان الله اراد ان يختبرك واظنك فشلت فشلا ذريعا وصديقيني انت لم تكتشفي شيئا ولم تقومي بفعل شئ سواء انك وقعت بمشكلة ولم تجدي العون من علماء الدين فاتجهتي الى ضفة اخرى معللة اتجاهك انك شككت بالاسلام لان شخص ما لم يساعدك بمشكلتك لو انه ساعدك وقدم لك النصح وحصلتي على الطلاق لكن الاسلام رائع بنظرك ولا يعلى عليه ارجو ان تعيدي النظر واسال اله لك الهداية
16 - معيار
Amir_Baky
(
2012 / 3 / 4 - 13:04
)
العقيدة التى يتبحر فيها الإنسان أكثر فأكثر فيزداد كرها لها أو تعصبا عقيدة شيطانية. والعقيدة التى يتبحر فيها الإنسان أكثر فأكثر فيرتاح نفسيا و يتصالح مع ذاته و مع الآخرين فهى عقيدة من الله. لا يهمنى مسميات العقائد ولكن يهمنى أننى مقتنع بهذا التفسير جدا.
17 - حاولي العبور وستجدي الحقيقة
شاكر شكور
(
2012 / 3 / 4 - 14:34
)
اختي الفاضلة فينوس ارجو ان لا تكوني كالمعلمة التي تعاقب جميع التلاميذ حين تكتشف ان احدهم قد غش في الأمتحان ، اعجبتني عبارة الأخ أخطل الشام تعليق رقم 7 (الباحث عن الحقيقة أجدر بثقتي ممن يدعون إمتلاكها) ، انتِ الآن في محطة اأستراحة وما دمتِ قد اكتشفتِ انكِ كنتِ مع اله مكّار (قجغجي) ارجو ان تعطي لنفسك فرصة اخيرة قبل ان تتركي الأديان وأن تبحثي عن الأله الآخر في الأنجيل وإن حدث لك نفس الشيئ حينئذِ لكِ الحق ان تتركي الأديان جميعا فأنا ارى فيك ملاك يرتل مع جوق الكنيسة بأحلى الأناشيد لرئيس السلام والاه المحبة ، تحياتي للجميع
18 - شر البلية ما يضحك
هاني
(
2012 / 3 / 4 - 14:42
)
)أقتباس من الكاتبة
...... تربيت منذ صغري على القرآن وحفظت عن ظهر غيب الكثير منه ..وعلى الفقه والحديث.. وعلى جدليات وحوارات الأحناف وخلاف ألسنه والشيعه والمعتزلة... وعلوم الإلهيات والتجويد والتفسير والحديث...
...... انتهى الاقتباس
هو كل ملحد حيعمل فيها انة كان عالم في الدين والفقة والحديث لا وكمان كان حافظ القران
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ياشيخة روحي ربنا يهديكي بس
19 - تعليق
احمد السيد
(
2012 / 3 / 4 - 15:18
)
الاساذه فينوس صفوري المحترمه
تحيه طيبه ...
انا نشئت في بيئيه شيوعيه وكان موضوع الاديان دائما يحيرني وبعد قرائتي المتواضعه عن الاديان اكتشفت ان الله لم يرسل احد ليبشر به وتوصلت الى نتيجه ان وجود الله ليست بالمشكله الكبيره واعتقد ان الله يحب الجميع وهو ليس بحاجه الى صلاتنا وصومنا ويحبنا ان نمتلك ضمير يؤنبنا على كل اخطائنا ومتى الانسان امتلك ضميرا حيا فهو انسان مؤمن بكل معنى الكلمه.
20 - اعملنا عقولنا وتدبرنا فالحدنا
نور الحرية
(
2012 / 3 / 4 - 16:11
)
لا شك من ان طريق البحث عن الحقيقة صعب جدا وخاصة في عالمنا العربي المتحجر على نفسه وانا ايضا كنت متطرفا لدرجة كبيرة وكنت مدافعا عن الاسلام الى غاية ان هداني العقل والعلم الى طريق النجاة واوكد لكي ان كل من تدبر وتفكر في الكون خارج لا محالة من الاديان الا من ابى
21 - انت الان انسانة كاملة
سركون البابلي
(
2012 / 3 / 4 - 17:49
)
خطوة جريئة لامرأة من العراق في القرن الواحد والعشرين استطيع ان اهنئك واستأسف الى ما وصل العراق اليه في زمن الهراء الاسلامي في زمن التحالف الامبريالي مع اعتى وافسد شريحة الا وهي شريحة رجال الدين الاسلامي ,ان تؤمني باله او تلحدي بكل الالهة او تؤمني بأي شكل من اشكال الاديان هذا شئ يخصك انت ولايحق لآي من كان ان يسلبك هذا الحق ,لكن ان تخرجي من السجن الاسلامي اهنئك عليه , كوني انسانة حرة لاتقبلي من اي اله او بشر ان يسلبك حق نقد هذا الاله او البشر اذا وجدتيهم على خطاء ,لاتتقبلي الا ما يقبله ضميرك , ولك مني الف تحية
22 - أشكري عقلك الذي هداك الي التنوير!
Yasin Idris
(
2012 / 3 / 4 - 17:49
)
الخروج من تناقضات الإسلام شيئ رائع وثمرة من ثمار الإطلاع والبحث عن الحقيقة فحافظي علي توازنك الذهني وأبدئي رحلة التبشير بالتنوير لتصبحي إخصائية في معالجة المرضي والمزدوجين الذين أصبحوا ضحية هذا الفكر الظلامي المقيت الذي ظل جاثما علي صدورنا وصدور آبائنا لأكثر من خمسة عشر قرنا من الزمان وسيظل جاثما علي صدور الأجيال القادمة إن لم نعمل فيه خنجر النقد العقلي البناء لنزيحه ونزيله عن طريق تقدمنا وإزدهارنا فهو المسؤول أولا وأخيرا عن تخلفنا وهمجيتناوهو المؤجج لنار الحقد والكراهية بيننا فهنيئا لك سيدتي لخروجك من حظيرة الثيران الهائجة الي رحاب الإنسانية المجيدة ولتعلمي أن هناك الملايين من من يحتاجون التنوير فلاتبخلي عليهم بالفكر العقلاني السليم عبر موقعنا المتميز الحوار المتمدن ليكونوا أعضاء فاعلين في مجتمعنا الإنساني المتمدن وشكرا.
ياسين إدريس
تنويري مستقل
23 - الايمان قضية نفسية..
أحمد عليان
(
2012 / 3 / 4 - 18:13
)
لو حاولنا تتبع مسألة الايمان بالغيبيات أو رفضها لوجدنا مصدرها كامن في جملة مؤثرات نفسية تبلورت في مناخ فكري و ثقافة نافذة مِؤثرة في المحيط الاجتماعي الذي يزود الفرد بآليات التكيف مع أشباهه نتيجة ارتباط الفرد بالمجتمع و ولائه له . و عند اكتمال شخصية الفرد يعاد النظر في مسألة الايمان ..فاما أن تسفر اعادة النظر على استمرار المشاركة في الايمان وفق السائد المألوف من غير التعمق في طبيعة القناعة الايمانية . واما التوقف عن الاستمرار في تقليد ايمان جاهز مفروض من خارج القناعة الشخصية..و لا وجود لبرهان عقلي يبطل موقف المقلد في اعتقاده ، و لا موقف المغير لاعتقاده .. و تقدير المسألة أخلاقيا و انسانيا يعود الى صدق المؤمن في ايمانه و صدق الملحد في الحاده على أن لا يتحول هذا الصدق الشخصي الى صدق عام واحد أوحد يفرض بالقوة المادية أو المعنوية على الجميع حتى يتقولب الناس وفق ايمان ظاهر من غير قناعة شخصية حميمة..فتنتشر و تتقوى ثقافة النفاق المنتجة لآفات التخلف في شتى ميادين الحياة ..
تحية للجميع.
24 - اسباب بسيطة
حكيم فارس
(
2012 / 3 / 4 - 18:46
)
عزيزتي فينوس انا الحقيقة اسباب بسيطة جدا جعلتني اترك.... ولا تحتاج لكثير من الوقت والتفكير ...قصة وخرافة ذي القرنين وغياب الشمس في عين حمئة ...ومحاولات التبرير غير مقنعة ....ذهاب الشمس وسجودها تحت عرش الرحمن يوميا... ونعلم الان لاتذهب ولا تسجد... السد النحاسي الحديدي الذي بناه ذي القرنين...ومليارات البشر من قوم يأجوج ومأجوج.. المحتجزين خلف هذا السد الوهمي...والذي ثبت عدم وجوده..وعدم وجود قوم يأجوج ومأجوج ....قصة الخلق للارض واقواتها باربع ايام...والسماوات بيومين فقط...علما ان الارض تعتبر ذرة من ذرات صحراء الكون الشاسعة لاادري كيف لعقلي يمكن ان يقبل ان مدة خلق الارض ضعف مدة خلق ملايير المجرات ...والتي بدورها تحتوي على ملايير المجموعات الشمسية..بصراحة الامور واضحة الا من اصر لاسباب نفسية غالبا او مصلحية....
25 - اليسوعيه صفورى
أيمن قـــــــــــــــدرى
(
2012 / 3 / 4 - 19:06
)
أتخيل كبير حلاقى التمدن الملا الشهير صاحب الصولات والجولات التميدنيه وقد جلس وراء جهاز الحاسوب(البدعه الكفريه)والعياذ بالله المصنوعه بأيدى وبعقول الكفره من أبناء القرده وأحفاد الخنازير وهم الذى سخرهم الله لراحه وخدمه المؤمنين (طبقا لرأى الشيخ الشعراوى) كى يتفرغ المؤمنين للعباده والنكاح رحمه الله علي الشيخ رحمه كبيره بقدر ما أضاء عقول المؤمنين وأضاء دروبهم بمشاعل الإيمان الحق
أتخيل كبير حلاقى التمدن وفد أخذ يقدح زناد فكره مستعينا بما تيسر من مخلوط الحبه السوداء بعسل السدر الجبلى وارد بلاد البترودولار
الكاتبه---
البداية الأولى لي كانت ذات يوم من صيف عام 2009 عندما حدث شجار ونزاع عائلي بيني وبين رفيق دربي للمرة المليون على التوالي ألسبب طبعاً -زوجي- وقررت بأن أُنهي هذا الرابط المُقدس 2009-
---الحلاق
قال تعالى : وَأَنْكِحُوا الْأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِنْ يَكُونُوا فُقَرَاءَ يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ
ومن نتأكد بما لا يدع مجال للشك أن فينوس صفورى هى يسوعيه خالصه متنكره فى هيئه إلحاديه
بغيه إطفاء نور الله
26 - للمرة الالف, عظيم هو شعب العراق
بشارة خليل قـ
(
2012 / 3 / 4 - 20:27
)
العراق - فلسطين 1-0 ههههه لا بأس عزيزتنا فينوس
صفورية هي قرية فلسطينية قرب مدينة الناصرة وهي ايضا موقع اثري صليبي به حصن واطلال قروسطية تتوسط غابة صنوبريات اعتدنا على زيارتها للنزهة والمرح واقامة حفلات الشواء والتبولة والعرق لجمال الموقع الطبيعي.بعد عام 48 هجرها اهلها وبعض من عائلاتها سكنت الناصرة وتكنت بـ صفوري منهم المسلمين والمسيحيين وما زالوا هناك
كنت شبه متأكد انك سليلة احدى هذه العائلات..لكن يا خسارة ههههه اتضح انك عراقية الاصل, من الان فصاعدا ساضطر الافتخار بك كابنة الهلال الخصيب بدءا من الرافدين وانتهاءا بفلسطين
اما بالنسبة لموضوع المقال فيا ليت ان الجميع يحترم العقل مثلك ويحترم حرية الانسان في الاعتقاد والايمان بما شاء وحريته في تغيير معتقده الديني او الفلسفي متى ما شاء وكل مرة يشاء
كلنا كبشر نسير في ظلمات اسرار الوجود ببعض التفاوت في الطمئنينة بين لاشخاص
تعزياتي الصادقة بفقدان الوالد الكريم
27 - طريقان
حسن القاضى
(
2012 / 3 / 4 - 23:20
)
كل من يتعمق فى دراسة الاسلام سيكون امامه طريقان : اذا حكم عقله وضميره الانسانى فلابد ان يلحد . واذا الغى عقله تماما وقبل هذه النصوص لانها مقدسه فلابد ان يكون ارهابيا.
28 - شكرا نجلاء
ابراهيم المصرى
(
2012 / 3 / 4 - 23:26
)
فانا اثمن انك لم ترددى البروبجندا المملة عن محبة ربنا يسوع المسيح وكيف انة رشق نفسة فى القلب ولم يكتفى بلمسة فقط وأقدر خيارك وقرارك سيدة صفورى ولكن هل مجرد عجزنا عن قراءة واقع ما او تحليل قضية ما أن ننكرها؟فقد يظل هناك احتمال ولو بسيط اننا اخطئنا التقدير وربما القرار فمجرد انكار الاله كما سيادتك فعلتى وهو مااختلف معك فية لايعنى ان الاله ليس موجود او ان ننفى عنة وجودنا بالمشيئة فنحن عزيزتى شكلنا جميل وجلدنا ناعم واملس ولكنة يحفى شبكة هائلة من الاوردة والشراين تحمل الدم ذهاب ومجيء ولانرى هذة الاوردة والشراين فهل يحق لنا ان ننكر وجودها لمجرد عجز عيوننا ان تراها؟كذلك الانزيمات والاحماض تفرزها الغددواعضائنا ولانراها او نحس بها ولكن علامات الضعف والمرض نشعر بها ان حدث لها اختلال فهل ننكر مابداخلنا عزيزتى لعجزنا عن احاطتناله؟ ملاين من الدفقات العصبية تحمل ملاين من القرارات كل دقيقة يصدرها المخ وتحملها الشبكة العصبية ولانشعر بها كذلك وغير ذلك من اتمثلة كثير فهل يحق لنا انكار ملانعجز عن رؤيتة او فهمة؟ فالاله سيدتى منحنا العقل وطلب ان نفعلة لنؤمن وهو مايعجز عنة كثيرون للاسف لالسبب الا استخدا
29 - مبروك لان الفخ انكسر ونجيتى منه ...
حكيم العارف
(
2012 / 3 / 4 - 23:27
)
المحبه والسلام اعظم شئ فى الوجود ..
محبة العطاء تنشئ فرحا ...
اتمنى لكى من قلبى كل محبه وسلام
30 - نقطة الانطلاق تحدد نهاياتنا
ابراهيم المصرى
(
2012 / 3 / 4 - 23:38
)
الله لايطلب منك الا تفعيل عقلك باستخدام ادواتة فى الكون عزيزتى نجلاء ولاأخفى توجهى الاسلامى الان وأن أضع امامك تجربة أخرى لرفض الذيف والتلفيق حتى القبول العقلى للطرح الاسلامى نهاية الامر بعد اعوام واعوام تقارب سنين عمرك منبها لسيادتك ان كثير من الطروحات اللتى قد ننحاز لها اعجابا لرونق طرحها أو لظننا أنها جديدة كثيرا ماتتبنى قضايا غير اسلامية فتنطلق من ركن لالن يؤدى الا لنتيجة خاطئة لان البداية كانت خاطئة فمعظم الترويج للالحاد ياتى من مؤلفات غربية واتفهم ان منطقتنا لاتسمح بانتاج مثلها الا ماندر وساتعرض له وأشير للمؤلفات لغربين ممن امنوا برب المجد يسوع المسيح بنسخة المتعددة(ايل ثم يهوة ثم يسوع فانطلاقهم عزيزتى حتما يقود للالحاد لان كثير من القضايا تصادمت مع حقائق العلم وايضا المنطق السلينم فليس عالمنا كما صور بداياتة الكتاب المقدس وليس طوفان نوح اغرق العالم كماروج وكذلك النظرة للرب كبدوى فظ لايعرف بقية البشر وغير ذلك كثير مما يجعل القاريء يبتعد عن حقيقة الاله فضلا عن ان يؤمن بة وللاسف كثيرون ينخدعون بذلك وهناك فريق اخر يخضع للموروث الاسلامى المحمل بالاخطاء فيحاول قراءة وفهم ا)
31 - نهايات الارتحال ومحنتى مع القران
ابراهيم المصرى
(
2012 / 3 / 4 - 23:54
)
فكثيرون سيدتى يدخلون لقراءة القرأن محملين بجبال من الموروث الليء بالاخطاء فيعجزون عن فهمة لان المفتاح اللذى بأيديهم ليس هو مفتاح القران فطبيعى تفشل محاولات الولوج له وهذا ماحدث مع السيد مؤلف محنتى مع القرأن فهو كمن حاول الدخول لحديقة دون مفتاح لبابها ففشل فذهب لبناية مجاورة ليعتلى سطحها لينظر مابداخل اسوار الحديقة فكانت رؤيتة مشوشة وقصدت بالموروث الاسلامى عزيزتى كل كتب الاحاديث مهما طنطن المسلمون مدافعين عنها فالايمان بها عبث واهانة للعقل والا لنعتبر البخارى وغيرة مكملين لعمل محمد ونصفهم بالانبياء واضف لهم كتب التفسير للقران فمعظمها رص كلام بجوار كلام وايضا كتب السيبرة النبوية والهلالية وذات الهمة فكلها ليست من الاله لذا لاتستحق الوقف عندها وأضع امامك النص المؤسس للاسلام القران العظيم وثلاث مواقع أرجو ان يسمح بهم الحوار المتمدن الاول لمنكر الحديث السيد احمد منصور والثالث موقع شيعى ينطلق من تراث الشعوب ولايتصادم معها موقع جمعية التجديد الثقافية الاجتماعية بالبحرين والثالث موقع معراج القلم وبالاخص مقالات السيد ابراهيم بن نبى وسأنزل الروابط فى تعليق اتى لضمان وسهولة التعامل
32 - مواقع مفيدة لمعرفة حقيقة الاسلام
ابراهيم المصرى
(
2012 / 3 / 5 - 00:07
)
كل التقدير للسادة المسؤلين عن ادارة الحوار المتمدن لسعة صدرهم وانحيازهم لمبدأ الشفافية واتاحة الفرص لظهور كل الاراء حتى المخالفة لمايؤمنون واقدم للسادة الزوار قراء ومعلقين 3لينكات لمواقع أفادتنى وعرفتنى على الاسلام وكان لها اسهام كبير فى تبنية الاول موقع أهل القران للسيد أحمد منصورhttp://www.ahl-alquran.com وأضع الموقع الثانى جمعية التجديد الثقافية الاجتماعية الان الثالث والثالث بعد ان نتخلص من خرافات واوهام الاسلام الشعبةى لينفتح امامنا رؤى ومجالات اكثر رحابة موقع معراج القلمhttp://mi3raj.net/vb/http://www.tajdeed.org//arabic/main.php
33 - مواقع
ابراهيم المصرى
(
2012 / 3 / 5 - 00:20
)
موقع اهل القران موقع جمعية التجديد الثقافية الاجتماعيةhttp://www.tajdeed.org/http://www.ahl-alquran.com http://mi3raj.net/vb/,hodvh l,ru luvh[ hgrgl/arabic/main.php
34 - زواج فاشل والحاد
عبد الله
(
2012 / 3 / 5 - 00:37
)
الفشل في الزواج قادك الى طلب الحل من شيخ ولما عجزت عن ايجاد حل انتقلت النقمة الى الدين نفسه مجرد قراءات استطاعت ان تحولك الى ملحدة ناكرة لربها
انا غير مقتنع اطلاقا بهذه المبررات
الحرمان كفر
35 - رائع جدا
يوسف ألو
(
2012 / 3 / 5 - 06:07
)
الأخ العزيز احمد السيد صاحب الرد رقم 20
ردك اكثر من رائع وقد وفقت تماما بما اتيت به وهو عين الصح والحقيقة .. اما بتالنسبة للخت فينوس فأقدر فيها شجاعتها واتمنى ان تستمر في الدرب الذي اختارته دون الركوع لبعض اصحاب الأفكار الهدامة والذين يريدون من المراة ان تكون آلة ودمية بيد الرجل وناقصة عقل ودين لدى المشايخ الذين لايهمهم سوى نفسهم فقط
36 - من القفص إلى الحرية
نور ساطع
(
2012 / 3 / 5 - 06:13
)
من القفص إلى الحرية
مبروك لك الحرية بعد كسرك القيود وهروبك من القفص
37 - وجودنا ليس من فراغ ولا مصادفة طبيعة
علي سهيل
(
2012 / 3 / 5 - 07:15
)
تحياتي واحترامي ومحبتي
نشأت في عائلة سياسية يسارية متعلمة دينها الفضائل والمحبة والاخلاق الحميدة ومحبة الجميع والعطاء والاخلاص للوطن ومسيحية الديانة، ونشأنا لم نعرف عن الديانة المسيحية سوى الطقوس الاحتفالية بعيد الميلاد والقيامة او عند تعميد الاولاد عادات وتقاليد...
وكان يضرب فينا المثل بالاخلاق والعطاء والمحبة والتسامح وكان أهل الحي عندما يمدحوننا يقولون يا حرام انت عشمانين في الجنة أخ لو إنكوا مسلمين لو دخلتم الجنة دغري!!
كنت وحتى سن الاربعين لا أميز ولا أفرق ومازلت اعتبر المعيار الحقيقي للانسان هو الانتماء والاخلاص والمعاملة والعطاء لرقي ورفعة الوطن..
وفجأة اصابني ضغط غضروفي على العصب بين الفقرات اقعدني وتقزمت كل أحلامي وتمنيت فقط الذهاب إلى الحمام،فنظرت إلى نفسي وكيف تلاشت كل احلامي فبدأت أقرأ بتمعن في الكتب والصحف والمجلات..
ونتيجة الجلوس اصابتني جلطة قلبية حادة وعملت عملية قلب مفتوح وغيرت كل الشرايين وفي أثناء العملية كنت أرى نور ويظهر لي السيد المسيح ويمسك بيدي ويقول لي فعلك خير طيب فلا تخف.. فبعد اشهر شفيت تماما وبدأت أقرأ بما اصابني فأني الان اعتقد جازما وجودنا بفعل فاعل خالق
38 - لماذا الدين لا يصمد أمام العقل الخالص
محمد أيتا
(
2012 / 3 / 5 - 12:05
)
لك كل الشكر والتقدير أيتها الإلهة الجميلة
أؤكد أنني ما زالت بقايا التدين مترسبة في عمقي ... ربما لأني مثلك تماما نشأت بين أبوين متدينين ، ولكن أمرا ما يؤرقني، هو ملاحظتي أنه كلما فكر المرء مليا في الدين يكتشف تناقضات صارخة مع العقل .... إن كان صاقا مع نفسه ... بدءا من -النبوة-... إلى المعجزات .. والتشريع ...
وإذا كان الله خالق كل شيء فلم يخلق -أمرا- ينكره، ويشتمه، ويهجوه، ألا وهو -العقل-
لم لم يجعل تشريعاته موافقة للعقل؟إلخ.
هذه بعض أسئلة تؤرقني ....
39 - السيدة فينوس
كنعان الكنعاني
(
2012 / 3 / 5 - 12:38
)
الاسلام كباقي الاديان دخلته الخرافة والتأويل وتم تحميله ما لا يحتمل ونحن نرى هنا مهزلة الاعجاز العلمي والناسخ والمنسوخ وأسباب النزول مما لا يتفق مع عقل او منطق مما حدا بالكثيرين للخروج من دين الله افواجا
لكن من وجهة نظري ان الدين الاسلامي (وكل الاديان)تهذب النفس وتدعو للاخلاق في جوهرها قبل دخول الكهانه عليها واعتقد ان موقف السيدة فينوس هو الرد الطبيعي على تخريف هؤلاء الكهنه واعتقد ان الالحاد مدان منطقيا كالالتزام او الايمان بدين معين ان طبقنا نفس منهج القياس وبحيادية ....تحياتي
40 - تحررتي من سجن مرعب
عمر الجبوري
(
2012 / 3 / 5 - 13:37
)
نبارك لك اخت فينوس على هذه الخطوة الجريئة وهي تحررك من هذا السجن والكابوس المرعب . كلنا مررنا بهذا التجربة بعد معانات وتعمق في الدراسة والمطالعة المكثفة للبحث عن الحقيقة وهي حقيقة هذا الدين الدموي البدوي،دين الخرافات والاساطير ودين السبايا وانتهاك حرمة المراة واحتقار وقتل كل من لا يؤمن بهذا الفكر الظلامي . وها هي الشعوب الاسلامية ضحية هذا الدين بحيث اصبحت شعوب شاذة عن شعوب العالم ينخر فيها الجهل والتخلف والامية والفقر والاستبداد والابادة ويوميا نشاهد الصور المروعة والمرعبه على قنوات التلفزة وشبكة الانترنيت بين ابناء هذه الشعوب التي ابتليت بهذا الدين .لدي نصيحة للاخت فينوس وارجوا ان لاتزعل من كلماتي وهو ان لا تتراجع كما فعلت بعض الكاتبات وبالذات من المحسوبات على اليسار وانقلبن 180 درجة على مواقفهن وتراجعن بكتابة المديح للاسلام والدفاع عن الحجاب والمحجبات والمحجبين تحت راية الحرية ونحن نعلم الحجاب يمثل رمز لعبودية المراة المسلمة
تحية لك ونتمنى لك الموفقية في اختيارك الشجاع والصحيح
41 - التعليق رقم ٤٢
كنعان الكنعاني
(
2012 / 3 / 5 - 14:40
)
السيد صاحب التعليق
منذ عدة شهور وانا اكتب تعليقاتي تحت اسم كنعان الكنعاني ولكنني تفاجئت آخر فتره بوجود شخص آخر يعلق بذات الإسم. أرجو من حضرتك التكرم بتغيير الإسم منعا للإلتباس. أرجو من أسرة الحوار المتمدن إتخاذ الإجراء اللازم للحيلوله دون الإلتباس.
وعذرا من السيده الكاتبه لدخولي على الخط بهذا الشكل
مع الموده
42 - هنئا
BOLBOL LAHAB
(
2012 / 3 / 5 - 14:42
)
اهنئ الاخت على تحررها من هدا الدين السليط الدي يعد الرجال بجنه مملؤة بحور العين عرب ابكار واتراب صنعهن رب المسلمين بيديه الكريمتين جزاءا لهم على لحاهم الطويلة وعقولهم الفارغة
43 - أهلا بك في نادي المتحررين
مدحت محمد بسلاما
(
2012 / 3 / 5 - 17:53
)
نعم أهلا بك ألف مرة بين الأعداد الكبيرة التي تتحرر يوما بعد يوم من دين محمد الشيطاني دين النفاق والتكاذب والغباء. تمنياتي لك أن تتمتعي بجمال الحياة وبروعة الوجود بعد هذا الخيار الصعب والمؤلم. فبقدر ما نتعرف على حقيقة الإسلام ونفتح عيوننا على خباياه وتناقضاته وأكاذيبه وجرائمه وأهدافه الشرسة والخبيثة ، بقدر ذلك نشعر بسعادة خروجنا وتحررنا من سجون أخطر عصابة عرفتها الإنسانية. فإلى الأمام يا اختاه ! فحبل الكذب مهما طال سيبقى قصيرا وسيسقط القناع والحجاب والبرقع عن وجهه القبيح آجلا أم عاجلا.
44 - السيد كنعان المحترم
كنعان الكنعاني
(
2012 / 3 / 5 - 18:02
)
الخطأ بالتأكيد غير مقصود وانا استعمل هذا الاسم في عدة صفحات على الفيسبوك منذ اكثر من سنة ونصف ولم استعمل او أتسمى بأسم آخر ...تحياتي سيدي لك ولرواد هذه الصفحة
45 - السيد كنعان المحترم
كنعان الكنعاني
(
2012 / 3 / 5 - 18:14
)
بالفعل وجدت اسبقيتك على هذا الموقع وسأعمل على تغيير الاسم في ردودي القادمة تحياتي
46 - العلم والمنطق
علي
(
2012 / 3 / 5 - 18:43
)
السيدة فينوس المحترمة
برأي اننا سنبقى ندور في هذه المجادلات العقيمة لمدة طويلة لان المتدينون قد استبعدوا عنصرين اساسين في معرفة الحقيقة هذا اذا كانت لديهم الرغبة بذلك
1- العلم . كثيرة هي مصادر العلوم التي تدحض وجود اله ورسل اسمحوا لي ان اذكر بعض ما جاء فيها :
-الشمبانزي لديه 98% من جينات الانسان ( الحلقة المفقودة لدى دارون ظهرت بعد اكتشاف الخارطة الجينية للانسان)
-اللحم يتكون قبل العظام لدى الجنين ( القلب) وليس كما ذكر في القران
- هناك اسماك تمشي دليل تطور البرمائيات وهناك اسماك تطير
-ليس هناك سماء بل فراغ تتحرك فيه الكواكب والمجرات بشكل عشوائي وليس منظم (ورفعنا السماء بلا اعمدة )
2-العقل او المنطق ايعقل ان -
- يشق انسان البحر بعصا -يطير ببغلة -ينام الانسان 400 سنة -الشمس تستقر تحت كرسي
الطفل يتكلم من الرحم -تلد المرأة بدون زواج
هناك الكثير من المنطق والعلوم التي لايريد الدينيون التعمق فيها , السبب هو الخوف من كل شيء الموت , المصالح , المجتمع وغيرها و هذا هو الهروب .
ما ذكرته هو غيض من فيض فياخوان اقرأوا وابحثوا ذا رمتم الحقيقة
شكرا اخت فينوس و مزيد من التنوير
47 - ما دخل العلم و المنطق؟
أحمد عليان
(
2012 / 3 / 5 - 21:18
)
أستسمح الاخت فينوس صفوري للتعقيب على مداخلة الأخ علي رقم 50. كتبت تعليقا (رقم 24) بعنوان -الايمان قضية نفسية - ومن هذا المنطلق اناقش الأخ علي الذي ربط الايمان بالجهل و غياب المنطق ، و هذا الربط حكم عام و سيف ذو حدين ؛ فمثل ما يتهم الملحدون المؤمنين بالجهل و ضيق الأفق، يتهم المؤمنون الملحدين بالجهل و التطاول على ما لايعلمون..و جميعنا يعلم كم هم العلماء الأجلاء في شتى التخصصات كانوا مؤمنين مثلما كان و مازال أمثالهم من كبار العلماء ملحدين..ما يعني أن قضية الايمان و الالحاد ذات بعد نفسي وجداني بالدرجة الأولى، و ما العلم و المنطق غير أدوات برهنة على قرار منطلقه غير مبرهن..و من ثمة نجد الدعوة للايمان او الالحاد تعتمد على مهيجات المشاعر وتحبيب المسلمات المؤدية للغرض المقصود..و لا تكون أبدا عبر المخابر أو المعادلات الرياضية ، و هذا ببساطة لأن موضوع الخلاف خارج نطاق العقلنة.و من يتخذ العقلنة سبيلا وحيدا لايمانه أو الحاده فلا يكون لا مؤمنا و لا ملحدا بقناعة تامة..لأن العقل لا يغامر بالبت فيما لايعلم تمام العلم.فيبقى الايمان أو الالحاد قبولا أوخيارا نتج عن مركب نفسي خاص بكل شخص ..تحياتي
48 - الاخ احمد مع التقدير
علي
(
2012 / 3 / 6 - 06:22
)
السيدة فينوس عذرا , لكني اود التعقيب على مداخلة السيد احمد .
شكرا اخ احمد لمداخلتك , اتفق معك بان المسألة هي اتهام الطرفين بالجهل وضيق الافق ولكني لا اتفق ان المسألة نفسية وبعد شخصي ,قد ينطبق ذلك على المتدينون الذين توارثو مفهوم الدين وبدأو يحلمون بالحياة الاخرى ونعمها ليعوضوا ما يلاقونه من هذه الحياة من ضغوطات ومشاكل وكذلك الخوف من الموت . لذلك تراهم متمسكين بهذا الامل ومتقوقعين عليه بكل قوة .
اما الملحدين فتجدهم قد مروا بتلك الحالة (كلنا توارثنا وتربينا على تعاليم الدين الصارمة ومبدأ الثواب والعقاب) , ولكنهم ارتدوأ لانهم ببساطة كسروا حاجز التقديس وبدأو بالبحث وهنا يدخل العقل والمنطق والعلم , هنا لاتدخل تحبيب المسلمات او مهيجات المشاعر للغرض المقصود ( كما ذكرت) بالعكس هنا الشخص يرفض تلك الحياة الاخرى الجميلة لانه وصل الى قناعة كاملة بعدم وجودها وهذا لايكون الا عبر منطق ودراسة علمية بحتة تجعله يقامر بالحياة الاخرى الابدية هنا لايدخل البعد النفسي والوجداني قد يكون هو السبب في بدأ البحث ولكنه ليس السبب في القناعة . يتبع رجاءا- لبعض الامثلة
49 - يتبع الى الاخ احمد
علي
(
2012 / 3 / 6 - 06:48
)
المعادلات الرياضية والعلوم باختلافها هي التي سخرت لنا الحياة المريحة التي نعيشهاوهذا هو الشيء الوحيد الذي يجب الاستعانة به لكي نصل للحقيقة لانه شيء مادي ملموس يصلناالى القناعة واليك بعض الامثلة
كتاب(الكشف عن الكتاب المقدس لنيل سيلبرمان وفينكلشتاين) يعتمد على علم الاثار الحجري بمعنى دراسة الاثار لكشف الحقبة التاريخية المعاصرة للانبياء ابراهبم يعقوب اسحاق في التوراة واستخلص الى ان هذه الاسماء وهمية
البدايات لاسحق عظيموف يخوض في نشؤ الكون الانسان الحياة
نقد الفكر الديني لصادق العظم .. وغيرها الكثير لايتسع المجال لها .كما اورد لك مثلا لعالم اسلامي كسر حاجز التقديس ودرس وبحث فوجد نفسه مخطئا- بعد ان وصل السبعين من عمره , هو الدكتور خليل عبدالكريم , تصور ان يصل شخص لهذا العمر وهو استاذ تدريسي لاصول الفقه والشريعة , ثم يتراجع زتصور القانعة التي وصل اليها ومدى قوتها .
ارجو ان تبحث في النت عن كلما ذكرته ان اردت التفاصيل .
اسف للاطالة واشكر لك مداخلتك وسعة صدرك كما اشكر الاخت فينوس
تحياتي
.
50 - نقاش مفتوح.
أحمد عليان
(
2012 / 3 / 6 - 17:22
)
أحييك الأخ علي و أقدرالمعلومات الوجيهة التي تفضلت بافادتنا بها..لكن مازلت غير مطمئن لفكرة الربط بين الايمان و الجهل و بين الالحاد و العلم ربطا ضروريا كافيا..مع موافقتي لك في الحكم العام الاحصائي ، حيث يزداد الايمان بالغيبيات بمقدار انتشار الجهل..على عكس الالحاد الذي يظهر بمفعول التخلص من الجهل و التمرد على طغيان القولبة الاجتماعية..و أنا لا أعترض على هذه الأطروحة ، و انما أعترض على فكرة ارتكاز الالحاد على الاستنتاج المنطقي أو التجريبي في ابطال مرتكزات الايمان..و هو الأمر الذي أنكره على الخطاب الأيماني عندما يحاول تسفيه الفكر الالحادي بجملة حجج يراها منطقية علمية كافية لابطال أطروحة الالحاد..لأنني أعتقد أن قسطا معتبرا من دواعي و مبررات الايمان أو الالحاد موجودة خارج المجال المعرفي المتعارف عليه في البرهنة المنطقية أو الرياضية أو المخبرية ذات الطابع الملزم لكل عاقل..و الا كان كل العلماء ملحدين و كل الجهلة مؤمنين ، و حتى لو صح هذا كيف نقدر و نفصل في نسبة الايمان أو الالحاد لدى الأقل علما أو الأقل جهلا ؟ اخيرا لا أشك في المعلومات و الأمثلة التي ذكرتها، لكني أراها غير كافية..
دمت ب
51 - حوار ممتع
علي
(
2012 / 3 / 7 - 08:19
)
شكرا اخ احمد , يبدو اننا بحاجة لمساحة اكبر لمتابعة الحوار. عذرا ان وجدت بعض التقاطع فيما تفضلت . انت لاتطمئن الى ربط الجهل بالايمان والعلم بالالحادثم انك تتفق على اطروحة الايمان بانتشار الجهل ومفعول الالحاد بالتخلص من الجهل . تعترض على ارتكاز الالحاد بالاستنتاج المنطقي وبنفس الوقت تنكر تسفيه الايمان للفكر الالحادي.
المعادلة متساوية نحن هنا امام فكرين متضادين يسخران اساليبهما لاثبات صحته.حجج الايمان بالكتب المقدسة غير قابلة للخطأ ومن مصدر غامض ومعتمدة على التاريخ الذي قد يشوه تلك المصادر لارتباطها بالسياسة وصراع السلطة. حجج الالحاد واضحة وصريحة وهي تتطور موضحة لنا الصورة على مر الزمن.الانسان ببساطة عليه ان يجرب الاسلوبين ثم يقارن ويقرر على قدر ثقافته. ليس كل العلماء ملحدين والجهلة مؤمنين . تجد الطلبة والمثقفون مؤمنين توارثوا الفكر واستكانو اليه لخوفهم من الموت والعقاب وحبا بالجنة والحياة الاخرى. ما قصدته بالجهل هو عدم السعي للدراسة والبحث عن الحقيقة ,يدافعون عن ايمانهم فقط من منطلق هذا الخوف دون مرتكزات وحجج حقيقية لانها براي غير موجودة . في النهاية كل له قناعته .شكرا لك تحياتي
52 - أنتم اللاحقون ونحن السابقون
محمد المصري
(
2012 / 7 / 14 - 13:08
)
تحية مودة وتقدير
أهنئك على شفائك من داءات الهلاوس الجماعية المسماة بالأديان ( بحسب التعبير الرائع ليتشارد داوكينز)...
أنا مصري قاهري شارفت على الأربعين مثلك لكنني شفيت من هذه الأوبئة في أعقاب مقتل شهيد الحقيقة الغائبة فرج فودة على يد عصابات من الإسلام السياسي في القاهرة في 1992, ولي مقالات على شبكة اللادينيين العرب منذ 2003موقعة بإسم الغريب المنسي هي نتاج لمعارفي المتواضعة السابقة واللاحقة على موقفي من الدين, وكم شرفت بالتعرف على بعض من الرواد العرب المتنورين في هذا المنتدى , والذين تذكرتهم الآن من خلالك.
تحياتي لكم جميعا على درب الخلاص من أوهام القهر والزيف .
53 - انك لن تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء
منتصر احمد ابوعاقله
(
2015 / 1 / 27 - 06:01
)
انك لن تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء
ببساطة كل الملحدين سطحيين لابعد الحدود وانهزاميين بحيث ان احدهم ومن خلال تجاربهم التي كتبوها تجده واجه مشكلة في هذه الحياة ولم يجد لها حلا لجأ الى الالحاد
هربا من عجزه وعدم مقدرته لحل مشكلته فمثلا اختنا العراقية عندما لم تسطيع حل مشكلتها مع زوجها هربت للالحاد كم كنت اتمنى ان تحدثنا عن تجربتها في زواج ثاني من ملحد وبعدها تحدثنا عن الفرق بين الزوج المسلم والملحد
هل يعقول بمجرد ان الشيخ الذي ذهبت له لم يؤيد فكرة طلاقها تترك الدين بكامله، بصورة ادق اذا ماواجهتني مشكلة في المؤوسسة التي اعمل يكون الحل في ترك المؤسسة بكاملها انه الهروب والعجز عن مواجهة التحديات في الحياة اقول للاخت العراقية الزواج رباط مقدس بين الزوجين وبما انه تم بموافقة الزوجين منذ البداية وبدون اكراه فان فسخ هذا الرابط يتطلب موافقة الطرفين واذا اتضح تنصل احد الطرفين او قصوره في واجباته ديننا الاسلامي يسمح للطرف الثاني بطلب الطلاق لكن يظهر انك اردت التنصل من هذا الرباط دون سبب ولهذه السبب لم يتوافق كلام الشيخ مع هواك فقلتي اترك لهم الجمل بماحمل واعيش حريتي
54 - انك لن تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء
منتصر احمد ابوعاقله
(
2015 / 1 / 27 - 06:03
)
انك لن تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء
ببساطة كل الملحدين سطحيين لابعد الحدود وانهزاميين بحيث ان احدهم ومن خلال تجاربهم التي كتبوها تجده واجه مشكلة في هذه الحياة ولم يجد لها حلا لجأ الى الالحاد
هربا من عجزه وعدم مقدرته لحل مشكلته فمثلا اختنا العراقية عندما لم تسطيع حل مشكلتها مع زوجها هربت للالحاد كم كنت اتمنى ان تحدثنا عن تجربتها في زواج ثاني من ملحد وبعدها تحدثنا عن الفرق بين الزوج المسلم والملحد
هل يعقول بمجرد ان الشيخ الذي ذهبت له لم يؤيد فكرة طلاقها تترك الدين بكامله، بصورة ادق اذا ماواجهتني مشكلة في المؤوسسة التي اعمل يكون الحل في ترك المؤسسة بكاملها انه الهروب والعجز عن مواجهة التحديات في الحياة اقول للاخت العراقية الزواج رباط مقدس بين الزوجين وبما انه تم بموافقة الزوجين منذ البداية وبدون اكراه فان فسخ هذا الرابط يتطلب موافقة الطرفين واذا اتضح تنصل احد الطرفين او قصوره في واجباته ديننا الاسلامي يسمح للطرف الثاني بطلب الطلاق لكن يظهر انك اردت التنصل من هذا الرباط دون سبب ولهذه السبب لم يتوافق كلام الشيخ مع هواك فقلتي اترك لهم الجمل بماحمل واعيش حريتي
.. ما سبب الاختلاف بين الطوائف المسيحية في الاحتفال بعيد الفصح؟
.. نشطاء يهود يهتفون ضد إسرائيل خلال مظاهرة بنيويورك في أمريكا
.. قبل الاحتفال بعيد القيامة المجيد.. تعرف على تاريخ الطائفة ال
.. رئيس الطائفة الإنجيلية يوضح إيجابيات قانون بناء الكنائس في ن
.. مراسلة الجزيرة ترصد توافد الفلسطينيين المسيحيين إلى كنيسة ال
