الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
-أنا لم أختر أن أكون مسلماً كي أترك الإسلام!-
إلهام مانع
إستاذة العلوم السياسية بجامعة زيوريخ
2012 / 5 / 18
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
"أنا لم أختر أن أكون مسلماً كي أترك الإسلام!"
ولد الإنسان حراً. ذكراً أو أنثى.
حراً. حرة.
والحرية تعني أن يختار الإنسان الدين الذي يقتنع به.
أن يتحول من دين إلى أخر.
أن يؤمن أو لا يؤمن.
أو أن يلحد.
-----
"أنا لم أختر أن أكون مسلماً كي أترك الإسلام". صاحب هذه العبارة هو المدون الشاب المغربي قاسم الغزالي.
قالها لي أثناء ندوة شاركنا فيها نحن الاثنان في جامعة زيوريخ، يوم الخميس 10 مايو 2012، وألقى فيها محاضرة عن واقع حرية الرأي في المدونات بعد انتفاضة الحريات في المنطقة.
وأنا استمعت إلى عبارته، ووجدتها في الواقع صحيحه.
هو لم يختر أن يكون مسلماً. بل فُرض عليه الأمر فرضاً.
عندما يولد الإنسان في إسرة مسلمة في مجتمع عربي أو مسلم، فإنه يصبح مسلماً تلقائياً.
رسمياً.
بصفة أبدية.
بكلمات أخرى، لو شب الإنسان وقرر أن هذا الدين لا يلائمه، وأنه يفضل ديانة أخرى، أو أنه غير مقتنع بأية ديانة على الإطلاق، فإن هذا الإنسان سيلاقي الويل إما من مجتمعه أو الدولة التي يعيش فيها، او الاثنان معاً.
أين القناعة والاختيار هنا؟
ثم كيف نتحدث عن الإيمان عندما نُكره ونغَصب من لا يؤمن أو لا تؤمن بالإسلام على البقاء مسلمين؟
نحن في الواقع نصر على إنسان لا يريد أن يكون مسلماً، أن يكون مسلماً، غصباً عنه!
غصباً عنه؟
لماذا؟
كل هذه أسئلة تفرضها قضية قاسم الغزالي.
قاسم الغزالي أراد أن يختار طريقاً يلائمه هو، فوجد نفسه في مجتمع لا يقبل بالاختلاف.
هو ملحد.
يؤمن بالإلحاد.
هذا دينه.
نشأته وتعليمه المكثف في "مدارس" دينية مهدت في الواقع لإلحاده.
لم يتعرف هناك على دين يدعوه إلى المحبة، إلى الخير، والنور.
بل على تحريم وتغليظ وتقديس لشعائر وشيوخ، تحولت إلى اصنام، نعبدها بدلاً من الرحمن.
ثم لعنات، لعنات تسقط على رؤوس كل من يجرؤ على التفكير.
"لا تفكر، لا تفكر، عليك اللعنة إن أنت فعلت".
ثم كراهية وإقصاء للآخر، للمختلف.
فنفر قاسم الغزالي.
هل نلومه هو؟
الكثيرون ينفرون سراً، ينسلخوا من الدين صامتين. وأعرف كثيرين تحولوا إلى المسيحية والبوذية أو الإلحاد، وظلوا مسلمين على الورق. ورق رسمي.
بيد أن المدون المغربي قاسم الغزالي أختار طريقاً مختلفاً. كان في الواقع شجاعاً.
قرر أن يكون صادقاً وأميناً مع نفسه.
أعلن إلحاده.
هو لا يؤمن بهذا الدين، ولا يريد أن يكون مسلماً، ويريد أن يقولها صراحة. أنه ملحد.
فقامت القيامة.
ثم قرر ايضاً أن يكف عن التمثيل. فقرر الإفطار خلال شهر رمضان. علناً.
فقامت القيامة من جديد.
واعذراني إذا كانت أسئلتي مزعجة، لكن لماذا نخاف هكذا ممن يقرر ان يتحول من الدين الإسلامي إلى ديانة اخرى أو إلى الإلحاد؟
لماذا نخاف من حق الإنسان في الاختيار؟
ثم لم لا نحترم إرادة هذا الإنسان؟ ونكف عن اعتباره قاصراً؟
لماذا نعتبر أن من حق غير المسلمين أن يتحولوا إلى الإسلام، نحييهم، ونشد على أيديهم، ونبارك لهم حريتهم في التعبير واختيار الدين الذي يريدوه، ثم نبصق على المسلم الذي يمارس نفس هذا الحق، ونصر بكل برود على أن هذا الحق لا ينطبق على المسلمين؟
بل ونبرر إمكانية قتل هذا الإنسان إذا قرر أن يترك الإسلام!!
أليس حق الإنسان في اختيار الدين واحداً لا يتجزأ؟ أم انه نفاق يقوم على" قناعة" أن "ديننا" هو "الأفضل"، ولذلك فإن ما حدث لغير المسلم هو "هداية"، على حين أن المسلم الذي يتحول إلى دين أخر، هو في "ظلال"؟
هذه "القناعة" خاطئة.
تؤذي الإنسان.
كل الأديان طرق، توصلنا إلى الرحمن. والإلحاد طريق أيضاً.
وهي طرق متساوية. لا تزيد أو تنقص عن غيرها.
وإذا أراد الإنسان أن يكون ملحداً، بوذياً، يهودياً، مسيحياً، فهذا حقه.
حقه.
لا ينقص منه شيئاً.
---
قلت لقاسم الغزالي خلال الندوة أني أحييه على شجاعته، لأنه ترك الإسلام، لكني لست ملحدة. هذه قناعتي.
وعلى حين أني قررت البقاء في الإسلام، فأني أصر أني لم أقل ابدأ اني أقبل به بالصورة التي هو عليها اليوم. أنا أؤمن بإمكانية إصلاح هذا الدين. والدين الذي أؤمن به هو دين محبة سلام ونور. دين يحترم الإنسان وإرادة هذا الإنسان.
فكان رد قاسم الغزالي علي: "أنا لم أختر أن أكون مسلماً كي أترك الإسلام".
وعبارته كانت في الواقع صحيحه.
فالمدون المغربي أدرك عندما شب أنه لم يختر أن يكون مسلماً. وأراد لذلك أن يمارس حقه في الاختيار، وأن يدون هذا الاختيار في كلمات على مدونته. فأضطر إلى مغادرة بلده خوفاً على حياته.
ألا يدعونا هذا إلى الخجل؟
---
الطريق لازال طويلاً أمامنا. وأنا مصرة على أن أي إصلاح في مجتمعاتنا لا يتناول إصلاح الدين مصيره الفشل.
ولذلك أعود من جديد إلى الحديث عن الإسلام الإنساني. أحدثكما في المقال القادم عن العنصر الرابع الذي يقوم عليه الإسلام الإنساني، عن المرأة، وسأمهد له بالحديث عن واقع المرأة بعد انتفاضة الحريات!
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - الدين لا يتغير
حسين عمر
(
2012 / 5 / 18 - 19:08
)
تحية دكتورة الهام، لا ادري مالذي يخشى منه اذا اختار المرء عقيدته؟ اكبر اساءة لاي ايدولوجية هو الدفاع بالقتل و اسكات الاصوات الرافضة بالقوة.
و بالذات ان كانت معظم هذه الاصوات خافتة و يوجد في دينك من الحجج مالايستدعي استعمال العنف (حجج لبعض الاسئلة اما مسالة الخلق و العلم الحديث فلا يرد عليها الا بعلم مثله) و بالنسبة لاصلاح هذا الدين، الدين لا يتغير الناس هي التي تتغير.اذا مااقرت القوانين التي تفرض حريات الافراد الفكرية دون تحيز لراي، عندها يصلح الدين فالمجتمعات و قوانينها هي من تعرف الدين و ليس العكس
ففهمنا للاسلام في بلد قبلي كاليمن ليس هو في ماليزيا.. بل ان اساءة استخدامنا للاسلام تختلف عن البقية
تحية
2 - الطبيعه كمؤثر في الديانه
عبدالعزيز مطيرق
(
2012 / 5 / 18 - 20:13
)
عباره الغزالي بها نوع من المنطق لكن إذا إعتبرنا العقيده او الدين جزء من مكونات الطبيعه المحيطه به فبالتالي يرجع إعتناقه للديانه كمؤثر من مؤثرات الطبيعه
3 - الهام مانع
سلامة شومان
(
2012 / 5 / 18 - 20:50
)
لماذا نعتبر أن من حق غير المسلمين أن يتحولوا إلى الإسلام، نحييهم، ونشد على أيديهم، ونبارك لهم حريتهم في التعبير واختيار الدين الذي يريدوه، ثم نبصق على المسلم الذي يمارس نفس هذا الحق، ونصر بكل برود على أن هذا الحق لا ينطبق على المسلمين؟
--
لنه فى الاصل ليس هناك اديان الهية اخرى الا الاسلام وكل ما نسميه من اديان اخرى انها اديان فهى من ابتداع البشر انفسهم
ولو تحدثنا بالعقل والمنطق سنخرج بدين واحد ولو تحدثنا بالشرع سنخرج ايضا بدين واحد
فمن اين لكم بالاديان الاخرى ومن اين اتيتم بها
خالق الكون قال (ان الدين عند الله الاسلام )ا
ومعنى هذا ان الله منذ بدء الخليقة وهب البشر دين واحد وعقيدة واحدة وشرائع متغيرة
والا ما فائدة الرسل والانبياء
هل من حق الابن ان ينتسب لأب غير اباه
كذلك هل من حق المخلوق ان يتخذ الها له غير خالقه ؟
فالذى اتخذ الالحاد منهجا له نقول له من هو خالقك ؟من جاء بك من العدم ؟
والذى اتخذ انسانا الها يعبده نقول له من خلق هذا الانسان سوء كريشنا سواء بوذا سواء يسوع ؟
والذى اتخذ الشمس والقمر والنجوم والكواكب حتى البهائم لعبادتها نقول لهم من خلق كل هذه المخلوقات ؟
4 - 3
حسين عمر
(
2012 / 5 / 18 - 21:21
)
سيد شومان ، انت (تؤمن). انه لايوجد دين سوى الاسلام حتى ان قلنا ان ماجاء به محمد هو نفس الذي (نزل) على من قبله، الا ان هذا لا يعني ان هناك مليارات من البشر لا تؤمن بنبوة محمد كما يوجد عدد مماثل لا يؤمن بالوهية كريشنا و يسوع..
بالنسبة للاسئلة الانشائية التي اسردتها ( اتمنى ان لا تظن انهااسئلة منطقية) فابمكان اليهودي ان يطرح نفس الاسئلة و يمنعك ( ان استطاع) من ممارسة شعائرك الدينية .
هناك فرق ياسيدي الكريم بين الايمان و المعرفة . فانت تؤمن انك محق بل لايوجد محق غيرك و لكنك لا تعرف ذلك و لا ينبغي لك ان تكون متاكدا فلا يوجد لديك دليل اقوى من اليهودي او دين اخر على صحة معتقدك سوى ايمانك
و على هذا الاساس يجب احترام حريات الناس الدينية..
تحية
5 - حسين عمر
سلامة شومان
(
2012 / 5 / 18 - 22:18
)
من اين لك بهذه المليارات التى ذكرتها ؟
ومن اين لك بالاديان الالهية التى تتحدثون عنها ومن اين اتت ؟
فنحن المسلمون عندنا ردنا واجاباتنا التى لامفر منها بالنسبة لاصحاب الاديان الاخرى
فان كنا نريد الحق فيكون حوارنا بالدليل والبرهان وليس بما يهواه الانسان
فالانسان يهوى شرب الخمر والزنى واللهو الخ فهل نتركه بما تهواه نفسه
هناك خالق قدر كل الامور والاشياء ووضع لها منهج يفيد كل البشر وامرنا ان نتبع تعاليمه
وجعل من البشر دعاة يدعون بدعوته ولنصرة دينه ومنهجه القويم
منهم الرسل والانبياء ثم الصالحين والاولياء لله
والله بقدرته وتقديره يهلك القرى الكافرة وقتما يشاء بامره وباذنه للملائكة وايضا بامره واذنه للمؤمنين به
ليكون ابتلاء للمؤمن وتمحيص ايمانه ولرفعته عن ربه اذا اطاع امره
وامر المسلم المؤمن بالدعوة الى منهج الله بالحكمة والموعظة الحسنة والجدال بالتى هى احسن
فان امن فهذا خيرا له وان رفض الايمان وضع له شروط لبقائه فى الحياة حتى يلقى الله يوم القيامة
ووضع شرطا لمن ارتضى الاسلام دينا الا يرتد عن دينه وان ارتد يستتاب والا يقتل
6 - من بدل دينه فأقتلوه
شاكر شكور
(
2012 / 5 / 18 - 22:20
)
يا استاذة الهام أنتِ تطلبين المستحيل من الدول الأسلامية ، شعار ومبادئ الأسلام يوضحها علم السعودية ، فعلم السعودية يحتوي على سيفين السيف الأول غرضه كان لأدخال الناس في الأسلام اما السيف الثاني فهو مخصص لمن يترك الأسلام ، يقول ابو سيّاف الصلعمي من بدل دينه فأقتلوه (حديث صحيح رواه البخاري) فهذا الحديث هو خير دليل على همجية هذا الدين الصحراوي ، نحن لا نطالب اكثر من الغاء خانة الديانه من البطاقة الشخصية للمواطن ، اما ان نحلم باعطاء حرية للمسلم ان يبدل دينه فهذا يعني نهاية الأسلام لأن عقل المسلم المثقف هو فوق مستوى عقل مؤلف القرآن ولكل مسلم اسباب ومآخذ عديدة تجعله يترك الأسلام لو اعطي الحرية لأبدال دينه ، القول الذي جاء في المقالة -أنا لم أختر أن أكون مسلماً كي أترك الإسلام- اعتقد لو صحح هذا القول الى -أنا لم أختر أن أكون مسلماً كي لا أترك الإسلام- يكون اكثر منطقي ، تحياتي للكاتبة المبدعة الدكتور الهام وللجميع
7 - 5
حسين عمر
(
2012 / 5 / 18 - 22:45
)
تسألني من أين لي هذه المليارات. حسنا, عدد المسلمين في العالم (كافة طوائفهم) يبلغ قرابة 1.3 إلى 1,5 مليار مسلم من أصل 7 مليار إنسان يعيش على هذا الكوكب و أترك لك الحساب. لا أدري كيف لك أن تسألني هذا السؤال.
مرة أخرى سيد شومان و أرجوا أن تفتح ذهنك معي قليلا. ماأسردته هو ما(تؤمن) به أنت ولا يجب على أي إنسان لمجرد أنك مقتنع بفكرة و توجه معين أن يحذوا حذوك طالما أن مالديك هو محض (إيمان) و هو عبادة الله (كأنك) تراه فإن لم تكن تراه فإنه يراك و إيمانك هذا نتيجة تربيتك في مصر, ان ولدت في الهند لكنت هندوسيا و اعتقدت ان كريشنا هو الهك ومخلصك. فلا دليل مادي نحسه يدعم ماتقول فمالذي يعطيك الحق أن تنهي حياة إنسان شب ولم يعد يقتنع بما تؤمن به أنت؟
8 - 5
حسين عمر
(
2012 / 5 / 18 - 22:48
)
الشي الاخر, قتل و ذبح كل من خرج عن الدين يضعف موقفك و يكذب ايمانك هذا. فهو إساءة للمعتقد و تصويره انه لايمكن ان يعيش بدون دماء تسكب, و دليل ضعف ايمان, فان انت ظننت ان الكافر سيعذب في نار ابدية لم تقتله؟ الا يكفيك ماسيحصل له ان مات؟ ولكن هو ضعف الايمان بحياة بعد الموت يدفعك لتعجيل معاقبته :)
قتل المرتدين في عصور سابقة له اسباب سياسية بالدرجة الاولى فالدول كانت ثيوقراطية و تدعي تمثيل الله على ارضه (مسلمين و مسيحيين وان كان الاسلام اخف من الكنسية الكاثوليكية في مسألة تمثيل الله على الارض) اما الان فالزمن تغير فلا تسئ الى دين الله و تصوره و كانه خال من الحجج و المنطق. دين الله لا يحتاج الى سيوف و خناجر ليعيش :)
و كذلك تعقيب سريع, امثالك ياسلامة شومان هم من يجعل عباد اله خلق امه و خرج منها ارسل ابنه (الذي هو نفسه الاب) لينتحر لتخلص البشرية يمسكون على الإسلام الشاذ و الغريب من الروايات. أمثالك سبب لوجودهم مع كامل احترامي لحقهم في الاعتقاد و لكنني لا احترم معتقدهم (كفكرة) ابدا..
تحية وربنا يهدي السلفية
9 - من متى كانت السعودية متحدثا باسم المسلمين
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 00:16
)
مملكة آل سعود تمثل نفسها و اسلامها يخصها وليسوا حجة على أحد إلا أنفسهم ياسيد شكور..
و النبرة (المتعنصرة) هذه لاتليق بإنسان محترم. دين صحراوي مادين صحراوي مانص مصر و شمال افريقيا صحراء قاحلة و الاهرامات موجودة وسط صحراء!
مايوجد في الإسلام لم يخرج قيد أنملة عما جاءت به الأديان التي نشئت في الأماكن الخضيرة (أقولها مجازا) ودع عنك التعنصر ذي الذي ماله داع هذا فبإمكاننا أن نتعنصر مثلك ترى فالمسألة ليست صعبة.
الحقيقة أن منظري مذهب بن عبدالوهاب ليسوا اهل بادية بل كانو حضرا فالبدو من العرب لم ينظروا شيئا حتى تسقط كل شي عليهم.
10 - حسين عمر
زكي يوسف
(
2012 / 5 / 19 - 01:25
)
تقول السعوديه لاتمثل كل الاسلام في موسم الحج اين يتجه كل اسلام العالم لوكانت السعوديه لاتمثل الاسلام اذا المكه والمدينه تمثل المسيحيين واليهود
11 - قصيدة - عابر أنا - كلمات وإلقاء الأخ رشيد
نور ساطع
(
2012 / 5 / 19 - 03:05
)
قصيدة - عابر أنا - كلمات وإلقاء الأخ رشيد
http://www.youtube.com/watch?v=XdLR8yx0oNk
12 - هذا هو منطق الاخلاق الانساني
سعيد احمد ناصر
(
2012 / 5 / 19 - 08:07
)
هذا هو التسامح والحرية الحقيقية التي تنشدها مجتمعاتنا الانسانية والتي تفيض بها كعلتش ذات الافق الانساني الواسع
شكرالك
13 - قصيدة (من بدل دينه فاقتلوه) للأخ رشيد
نور ساطع
(
2012 / 5 / 19 - 08:11
)
قصيدة (من بدل دينه فاقتلوه) للأخ رشيد
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gPJcQXefqZY#!
14 - 10
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 08:28
)
مكة و المدينة موجودة قبل ابن سعود.. إن لم تكن
ملما بتاريخ الجزيرة العربية فلا تسألنا أسئلة كهذه. المسلم يذهب إلى هناك من قبل سيطرة بن سعود على الحجاز (او تهامة حقيقة) عام 1925. مالذي تريد من المسلم أن يفعل؟ يقاطع الحج مثلا؟
15 - حسين عمر
زكي يسف
(
2012 / 5 / 19 - 08:52
)
هل تقصد بكلامك هذا ان ابن سعود ليس مسلما
16 - الدين
بلبل عبد النهد
(
2012 / 5 / 19 - 09:03
)
الديانات عامة والاسلام خاصة يعتبرون الانسان قاضرا وليس من حقه ان يستعمل عقله في التحليل فهناك جل المتدينين لا يسرقون ولايزنون ولا يكدبون ولا ولا ليس لان هده تربيتهم بل فقط لانهم يخافون من عداب الله وبالمقابل هناك اناس لا يفعلون الاما يرضي الاخر وما ترضاه نفوسهم ليس خوفا من اي احد ولاطمعا في اي اجربل لانهم هكدايفكرون وادا كان الغرض من الدين هوضبط الافراد كما القانون فالافراد المنضبطين ليسوا في حاجة الى دين ولا حتى الى قانون
17 - هناك من اختاروا الاسلام
عبد الله اغونان
(
2012 / 5 / 19 - 09:22
)
الاسلام الحقيقي ليس قومية او وراثة او مجرد تقليد
منذ القديم كفر اباء وابناء وزوجات انبياء وامن غرباء من سلمان الفرسي الى هوفمان الالماني.
كفر ابن نوح وزوجة لوط وامنت زوجة فرعون
الملاحظ ان الايمان بالاسلام في ازدياد وامامكم الاسماء على النت بالصوت والصورة
18 - 15
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 09:41
)
هههه أنت علي أساس تسألني هذا السؤال؟ مالذي قلته يجعلك تطرح سؤالا كهذا؟
عموما, كفر أو إسلام أي شخص ليس بيدي و لكن رأي أن بن سعود مسلم كما كان بن لادن و الظواهري و العولقي و محمد عطا مسلمين كذلك. في نفس الوقت, جمال البنا و أحمد صبحي منصور و الشيخ محمد عبده و سيد القمني و رفاعة الطهطاوي و بن خلدون و بن رشد و الكندي مسلمين أيضا.
لا يمكن الحكم على المعتقد و بالذات الأديان بهذا المنطق. أنا إن حكمت على دينك بسبب أمثال بات روبرتسن و جيري فالويل و تيد هاقر او حتى ميشيل عفلق (مؤسس النازية العربية المسماة بالبعث) و باباوات في عصور مظلمة مثل لوتاريو دي كونتي (1160 ــــ 1216) الملقب (بالبرئ الثالث) الذي كان يصدر احكاما بغلي البشر وهم أحياء لتوصلت لنفس النتيجة التي تريد الوصول اليها من سؤالك الغريب هذا.
19 - فرق تسد
محمد البدري
(
2012 / 5 / 19 - 09:43
)
وضع خانة الديانة في البطاقة هو تمييز علي اسس دينية بامتياز وذلك من اجل التفرقة بين مواطني الدولة الواحده. اولي تداعيات هذا الاجراء هو التحكم في عواطف البشر ومدي توافقهم الاجتماعي والعاطفي المؤدي للزواج فلا يجوز زواج مسلمة من مسيحي ولو كانا متحابين بقدر ما تقمع المسلمة للزواج مهما كان العسف قائما في شروطه طالما الزوج مسلما. الدين هنا اصبح يمنع ما هو طبيعي لتمرير ما هو قمعي واستبدادي وظالم. نفس الشئ في الابناء فخيارهم لدينهم مرفوض بقدر ما يتم توريثهم الاسلام قسرا لان اباهم مسلم ولو كانت الام غير مسلمة. وهكذا يستمر الامر في قانون العزل الاجتنماعي علي اسس دينية لصالح دين وعلي حساب باقي الاديان ولصالح طائفة علي حساب باقي الطوائف. انه قانون -فرق تسد- الذي كذب المسلمون ونسبوه الي الاستعمار الاوروبي ظلما وعدوانا. ربما يجادل البعض بالقول الم تنفصل باكستان عن الهند لانها مسلمة وكان هذا في ظل الاحتلال البريطاني ، ونقول ان من انفصل بها كان هنديا مسلما ولم يكن بريطانيا غير مسلم. أما جنوب السودان وفوضي الصومال فهي كلها تحت راية حكام مسلمين يجعلون من التمييز قانونا يؤدي لما لباكستان مرات ومرات
20 - 15
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 10:00
)
ألم يكن هنري الثامن مسيحيا؟
عام 1532, جعل من غلي بشر عقوبة رسمية إنجلترا و لاتنسى أنه في تلك الفترة كان الملك مباركا من السماء (يسوعك الرحيم الذي أصبح بشكل او باخر رمزا للعلمانية و الديمقراطية عند المسيحيين المعلقين على هذا الموقع). ألم يكن مسيحيا؟
البابا بولس الرابع (1467 ـــ 1559) جيوفاني كارافا أصدر حكما على الشاب الإيطالي الذي رفض منهج الكنيسة (المتسامح بطبعه عكس الإسلام الصحراوي) بأن يغلى في الزيت حتى يموت. طبعا كان رحيما و عرض عليه التوبة, إن هو تاب شنقه قبل غليه. ألم يكن البابا مسيحيا؟
الإخوة المسيحيين, إرحمونا فهذا ليس منطقا للنقاش ..و ماأسردته ليس الا غيض من فيض في تفنن الكنيسة الكاثوليكية في قتل و إضطهاد المعارضينو المرتدين. للمرة المليون, لا تحاولوا إلصاق الديمقراطية و حرية التعبير و كل القيم الجميلة الموجودة في الغرب الى دينكم. هذه نتاج تضحيات قدمها المتنورون حتى إنتصروا في النهاية و سيحدث الشي نفسه في مجتمعاتنا ولكنه لن يحدث بأسلوبكم و لا بالتبشير بدينكم هذا.
21 - الي الاستاذ حسين عمر
محمد البدري
(
2012 / 5 / 19 - 10:00
)
إذا كان قتل المرتدين في عصور سابقة له اسباب سياسية بالدرجة الاولي فلان الدولة لم تكن تعترف بوجود شخص غير مسلم علي ارضها. فهل كانت تطبق عليه قانونا وضعيا من عندياتها يقول نصه - من بدل دينه فاقتلوه- أم انها كانت تطبق عليه قانونا دينيا حسب الحديث المروي في التعليق رقم 6 لشاكر شكور؟
فالدول كانت ثيوقراطية وتمثيل الله على ارضه (مسلمين و مسيحيين وان كان الاسلام اخف من الكنسية الكاثوليكية في مسألة تمثيل الله على الارض) اما الان فالزمن تغير ... !!! وهنا نسال الاستاذ عمر ما الذي تغير؟ هل ارتقي الانسان والدولة علي نصوص الدين وحكم الله علي الارض، ومن يا تري الذي يسئ الي الدين بتصميمه علي تطبيق ما وضعه الانسان والدولة خلف ظهريهما من قواعد الهية؟ يحاجج المسلمون بتعدد الاديان هروبا من كونها من مصدر واحد بان لكل امة كتاب وتغيير الامم يحتاج تغيير الكتب، فاين الكتاب الالهي المتفق ومع اعمق واهم تغيير قام به الانسان والدولة حديثا؟ اللهم الا العلمانية والوضعية ووثيقة حقوق الانسان ذات المنطق الرصين دون اله ووحي وسيف وكتاب ومحاكم تفتيش وخانة للديانة في بطاقة لم يكن يحملها لا رسول أو أمة من جواريه :)
22 - 15
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 10:31
)
ألم يكن هنري الثامن مسيحيا؟
عام 1532, جعل من غلي بشر عقوبة رسمية إنجلترا و لاتنسى أنه في تلك الفترة كان الملك مباركا من السماء (يسوعك الرحيم الذي أصبح بشكل او باخر رمزا للعلمانية و الديمقراطية عند المسيحيين المعلقين على هذا الموقع). ألم يكن مسيحيا؟
البابا بولس الرابع (1467 ـــ 1559) جيوفاني كارافا أصدر حكما على الشاب الإيطالي بومبونيو ألجيريو الذي رفض منهج الكنيسة (المتسامح بطبعه عكس الإسلام الصحراوي) بأن يغلى في الزيت حتى يموت. طبعا كان رحيما و عرض عليه التوبة, إن هو تاب شنقه قبل غليه. ألم يكن البابا مسيحيا؟
الإخوة المسيحيين, إرحمونا فهذا ليس منطقا للنقاش ..و ماأسردته ليس الا غيض من فيض في تفنن الكنيسة الكاثوليكية في قتل و إضطهاد المعارضينو المرتدين. للمرة المليون, لا تحاولوا إلصاق الديمقراطية و حرية التعبير و كل القيم الجميلة الموجودة في الغرب الى دينكم. هذه نتاج تضحيات قدمها المتنورون حتى إنتصروا في النهاية و سيحدث الشي نفسه في مجتمعاتنا ولكنه لن يحدث بأسلوبكم و لا بالتبشير بدينكم هذا
23 - الله اكبر من اي دين
بلبل عبد النهد
(
2012 / 5 / 19 - 10:52
)
الحج موجود قبل الاسلام ولما جاء محمد بدينه ادخل بعض التغييرات عليه فبدل ان يطوف الحجاج عراة كما كانوا يفعلون اخترع لهم ثياب الاحرام اما ماء زمزم فهو من بين المياه الاكثرتلويثا على الارض اما كون هده البقعة هي بيت الله فهده اساءة الى الله لان الله يملك كل الكون ويحب كل مخلوقاته دون تمييز عرقي ولا دينياما ما يسمى با الانبياء والرسل فهم مجرد دجالون ونصابون يستغلون ضعاف العقول فلمادا مثلا لم نسمع عن نبي بعث في فرنسا او امريكا انه الصراع الدائم بين اليهود والعرب هو الدي خلق الاديان المسماة سماويةفكان اليهود هم السباقين الى اختراع الدين فجاء محمد لياخد منهم هدا الشرف ويعطيه لقبيلته
24 - 21
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 10:57
)
كانت تطبق عليه قانونا وضعيا من (عندياتها ـــ أنا شخصيا لا أعرف بوجود هذا اللفظ في اللغة) لإن المرتد إرتد على سلطة الخليفة الممنوحة له من الله (فرضا) و نفس العقوبة تطبق على من خرج على الدولة و يتهم بالردة وإن لم يعلن الخارج إرتداده. في حين,أن شعراء مداحين ماجنين شاربين للخمر متهتكين بالأعراض كانوا من حاشية الخليفة في جلسات أنسه ومنهم كثير من له أشعار قادحة بالدين مثل أبو نواس الحميري على سبيل المثال. فالحكم كان وضعيا من (عندياتهم) :)
و يخضع لمزاج الخليفة و لا تزال الامور على هذا الشكل في غالب الدول التي تتخذ من الشريعة الإسلامية قانونا لها.
بالنسبة للشق الثاني لتعليقك, أنا لم أورد شيئا يشير إلى تأييدي لحكم ديني بأي شكل من الأشكال و لا أدري كيف توصلت لذلك. محمد كان لديه جواري و عبيد كما كان لجدي وهذا لايعيبه فالأمر كان منتشرا في بقاع الدنيا وتهكمك الظريف لا يثبت شيئا ولا يسئ اليه على فكرة. توماس جيفرسون صائغ عبارة أن الناس خلقوا سواسية في الدستور الأميركي كان يملك عبيدا يزيدون على المائتان عبد. كون شخص قبل 1500 سنة امتلك عبيدا و جواري ليس عيبا يا(محمد).
25 - 21
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 11:00
)
أنا لم أشجع حكما دينيا و اقرأ ردي من جديد للأستاذ شومان و زكي يوسف. العلمانية و الديمقراطية ليست نتاج دين و لم اقل بل المسيحيين هنا من يحاول ان يلصقها بمعتقدهم ولكنها في نفس الوقت ليست نقيضا للدين و لا تدفع الناس لترك معتقداتهم ولا تدعو لذلك. هي عقد اجتماعي يذيب الفوارق بين ابناء الوطن الواحد امام القانون و الاجهزة التنفيذية.
26 - الحريه
يوسف حنا بطرس
(
2012 / 5 / 19 - 16:28
)
شومان واغونان يدلون بدلوهم كلما تعلق الامر بنقد الاسلام وهم يحاولون الدفاع عن الاسلام بكل الطرق الملتويه
لو كان الاسلام من الله لماذا لا تعطو الحريه لمن يؤمن ومن يكفر لماذا
لاتسالو عن اشياء تبدي لكم تسيئكم
اللاله الذي ينسخ ايايته بين ليله وضحاها هذا ليس اله بل شيطان اللاله الذي ينسى هو كذاب
وما ننسخ من ايه او ننسها جئنا بمثلها او احسن منها
لماذا مثلها او احسن منها اليس الاجدر وانت اله ان تاتينا بشى جيد منذ البدايه ولا تتلاعب بمشاعرنا ايها المخادع الدجال المتكبر ثم لماذا لا نسال عن ما نعتقد
شومان يقول ليس هناك اديان عدى الاسلام اقول له نعم انه افضل دين يؤدي الى الهلاك
نكاح الوداع وانكحو ما طاب لكم ورضاعه الكبير وهناك الكثير من الاقوال التي تؤدي الى هلاك النفس انه دين النكاح بدرجه ممتازه
الاسلام لا يصلح لكل زمان او مكان وهو لا يصلح حتى منذ ولادته لانه دين دماء ولرهاب
ارهبوهم يرهبهم الله وكما قال مؤسسه ولد الاسلام غريبا وسينتهي غريبا
27 - لا اصلاح يرجى للأسلام
ميس اومازيغ
(
2012 / 5 / 19 - 16:52
)
سيدتي تقبلي تحياتي/لقد اغلق الأسلام الدائرة باعتباره دين الفطرة واعتباره انه يسبح للله ما في السماوات وما في الأرض .بناءا على ذلك فلا دين غير الأسلام اليس كذلك؟ فما بال من يقول انه لم يختر الأسلام دينا حتى يعتبر مرتدا ان هو اختار غيره او الحد؟
ان الأسلام قد فرض نفسه ليس فقط على البشر بل حتى على الشجر والحجر ولواستطاع المسلمون سبيلا لغيرهم لأعتبروهم مرتدين.
سيدتي اعتقد جازما ان لا اصلاح يرجى لهذه العقيدة ما دام ان لا احد الى غاية تاريخه استطاع ان يحل الغاز محمد المعتبرة اركان عقيدته من صلاة وصوم وحج..الخ وان الشرحات التي تتداول اليوم لهذه الأركان لا تمت بصلة لمبتغى محمد منها.ان محمد قال بان دينه دين يسر وليس دين عسر فلم ياترى لم يستطع احد من تبعه والمهتمين حل الغازه وطلاسيمه؟ هل حقا شرح مضمن (ا.ل.م _ ا.ل.ر_ ص _ن _ي.س)مثلا والمتداولة هي مبتغى محمد؟ لا اعتقد سيدتي.
فالصلاة مثلا هي كما يقال كتاب موقوت اي ان مجرد ادراك كنهها يعفى الفاعل من ادائها كما يوضع الكتاب على الرف بمجرد اتمام قرائته وألأمام بمضمونه فلماذا الأستمرار في اداء الصلاة حتى الوفاة او مانع آخر؟ لأنها لغز لم يدرك حله احد.
28 - انا
يوسف حنا بطرس
(
2012 / 5 / 19 - 16:54
)
انا ايضا لم اختر ان اكون مسيحيا كاثوليكيا ولكن ان وجدت دينا افضل من المسيحيه يودي الى حضره الله ساتبعه دين يعطيني المحبه والسلام والقداسه والطهاره لا نكاح الوداع وشق ام قرفه الى نصفين وقتل عصماء بنت مروان وهي ترضع طفلها بمجرد هجو محمد بابيات شعريه دين يعطيني الراحه النفسيه لا يشتم ويلعن ويسب كل من لا يؤمن به
انت مثلا يا سيده الهام هل تستطيعين ان تكشفي عن شعرك في بلدك قطعا لا لماذا لانك في شرع الاسلام عوره والمراه في الاسلام كالكلب تقطع الصلاه وتدبر بصوره شيطان وتقبل بصوره شيطان ..علما ان المسيحيه تكرم المراه وهي مساويه للرجل ولها حقها كما الرجل وكل من موقعه الاسري انا لم اختار ان اكون كلدانيا ولا استطيع ترك القوميه ولكني استطيع ترك ديني بدون حد الرده وقطع الرقبه
29 - انا
يوسف حنا بطرس
(
2012 / 5 / 19 - 16:54
)
انا ايضا لم اختر ان اكون مسيحيا كاثوليكيا ولكن ان وجدت دينا افضل من المسيحيه يودي الى حضره الله ساتبعه دين يعطيني المحبه والسلام والقداسه والطهاره لا نكاح الوداع وشق ام قرفه الى نصفين وقتل عصماء بنت مروان وهي ترضع طفلها بمجرد هجو محمد بابيات شعريه دين يعطيني الراحه النفسيه لا يشتم ويلعن ويسب كل من لا يؤمن به
انت مثلا يا سيده الهام هل تستطيعين ان تكشفي عن شعرك في بلدك قطعا لا لماذا لانك في شرع الاسلام عوره والمراه في الاسلام كالكلب تقطع الصلاه وتدبر بصوره شيطان وتقبل بصوره شيطان ..علما ان المسيحيه تكرم المراه وهي مساويه للرجل ولها حقها كما الرجل وكل من موقعه الاسري انا لم اختار ان اكون كلدانيا ولا استطيع ترك القوميه ولكني استطيع ترك ديني بدون حد الرده وقطع الرقبه
30 - يوسف حنا بطرس
سلامة شومان
(
2012 / 5 / 19 - 18:28
)
صحيح اللى اختشوا ماتوا
يااشباه الرجال ولا رجال
كل ما تذكره هو من نتاج كتابكم المؤلف
فلا تلقى بزبالتكم ودعارتكم على الغير
معلوم ان اعظم كتاب على مستوى العالم فى الدعارة والسكس واللواط وزنى المحارم هو كتاب النصارى
ولقد وضحنا لكم ما فى كتابكم فى عدة تعليقات فى صفحات اخرى وانت وغيرك يتهرب ولم يستطع الاجابة خجلا من كتابه
الغريب انكم تصدقون كذبكم التى تكذبونها كالحمار يحمل اسفارا
يكفيك جهلا ان تعبد انسانا مثلك يتبرز ويبول ويضرب ويبصق على وجهه ويصلب ثم يلعن
فهل انتم رجال او تعقلون اذا كنت تعبد الاله الذى يحمل العذرة فالعذرة تعتبر ضمن الهك لذلك تجد حرامى العلقة كان يقرأ كتابه فى دورات المياه كما قال على التلفازان اله يوجد معه فى دورة المياه
كيف تعبد اله يقبل المجدلية ويأكل من كد زناها ويبيت عندها وما خفلى كان اعظم
كيف تعبد الها عنصرى ما جاء الا لخراف بنى اسرائيل والباقى عنده كلاب
كيف تعبد اله يتعرى لغسل اقدام البشر
كيف تعبد اله كذاب ومخادع ومنافق ولبؤة وفرخة وخروف وملعون الخ الخ
لكل ما ذكرت دليل وبرهان
فلو كنت رجلا اجب على ما فى كتابك ولا ترمى الاخرين بما ليس فى كتابهم ولا شرعهم هه
31 - سلامة شومان
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 5 / 19 - 18:48
)
يهذر سلامة شومان هذرا بما لا يعلم ..ويهذي هذيانا بما لا يعرف
وكل ما يسطر منه لا يخرج عن دعوة قس ساذج او شيخ جامع مغفل او داعية نصاب
أذا كان لكل بستان شوكة واشواك
فان
سلامة شومان هو شوكة في بستان الحوار المتمدن
لا بل واحدا من خفافيش الظلام
خطابه discourse خطاباً يحتال فيه على نفسه قبل غيره
وهو لا يعلم او يعلم ان الدين الذي يلطم عليه ليلا نهارا هو فارسي الصنعة, يهو-مسيحي الماركة
وان لاوجود للاسلام قبل سنة 100 هجرية...هذه خزعبلات ابن هشام والطبري
واذا اردنا ان نغوص في البئر فلن نجد غير العفن
ارحل عنا
وعش في احلاملك
ودعنا نفكر بدون منغصات
32 - الاحسن
رياض منصر
(
2012 / 5 / 19 - 19:23
)
الاحسن في المسيحية ان لهم اكثر من نبي لوقا ومرقص ومتى ويوحنا كل يدق الكتاب المقدس على مواله ونغمته
الاحسن في المسيحية انهم يقدسون القديس لدرجة النبوه وكل ما قالة مقدس ولا يعترفون انه انسان مثلهم
الاحسن في المسيحيين من ارتكب الجرائم يكفرها عند القسيس وياخذ الصك منه لدخول الجنه وكانه مالك احد ابواب الجنه او شريك الله في خلق جنته وارضه وله منها مساحة حره يدخل فيها من يشاء بعد المغفره له
اذا كان القس من يغفر للناس فمن يغفر له اذا ارتكب الخطأ ام انه معصوم من الخطأ ام ان هناك امين عام للقسسيسين يتم المغفره عنده في حال ارتكابهم الاثم او الخطأ
القسيس سكرتير الله في الارض لذلك اعطي له القدره على مغفرة الذنوب للبشر
لا ادري اي عقل في القرن ال واحد والعشرين يؤمن ان ذنوبه تغفر عند القسيس
33 - انت اخترت ..ولماذا تهرب؟
صلاح الساير
(
2012 / 5 / 19 - 19:44
)
الدكتوره الهام المحترمه
ان السيد الغزالى اختار مجبرا الديانة الاسلاميه وتثقف ونهل من معين الاسلام وتعلم اللغة وصلاة واركان الاسلام اذن لماذا ينفر بعد ان وعى الحقيقة تهافت المفاهيم الاسلامية وعليه ان يواصل الحوارات وورش الثقافية واصدار الكتب والمدونات ويواجه الرصاص الظلام بقوة وليس بالخوف والهرولة امام المتخلفين ..الم تكن البشرية ملحدة فى اول الخلق ولكن الانبياء واجهوا مصيرهم بقوة حتى استطاعوا ان يقلبوا المعادلة للصالح الايمان بالله ..ان المشروع الثورة الفكرية تتطلب منا ان لا نهرب نواجة قوى الظلام نحن ليس افضل من الابطال مثل حسن مروه ومهدى العامل وفرج فوده هؤلاء قدموا ارواحهم للمشروع الوطني الاصلاحى ..وموقفك يا دكتوره هو الصواب العمل لاجل التغيير من محيط مجتمعنا واناسنا مع فائق التقدير
34 - كل عقل نبي
رياض منصر
(
2012 / 5 / 19 - 19:51
)
لكي نختار دين يناسبنا ويعي الى السلم والمحبة والتسامح علينا ان ننظر الى التعاليم الدينية في النص المقدس لا ننظر الى افعال البشر الذين ينتمون اليه
ممكن ان نترجم الحياه بصيغتنا لنعيش بحب وسلام
لنا عقول لماذا ؟
اليست لتسيير حياتنا بطريقه تسساما مع الحب والسلام
لنا عقول وليس كل ما كتب في الكتب الدينيه من احاديث وقصص اسلامية او غيرها نأخذه حتى لو كان يسوقنا الى العنف ونبذ الاخرين
لذلك اقولها لكم ( كل عقل نبي )
35 - الأسلام دين الحرية والتحرر فتبا لأعدائه
حيدر حسن
(
2012 / 5 / 19 - 21:31
)
أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الغوي الرجيم
بســــــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين واللعنة على أعدئهم أجمعين
من الغرابة بمكان أن يحكم على أمر ما دون الأطلاع على ماهيته وتفاصيله ودون ان يرتكب ما يستدعي أقامة المحكمة ، هذا جنون ان لم نقل أنه تعسف محض وظلم بين أوضح من الشمس في كبد السماء ، كيف تحكمون على الأسلام بأنه يفرض عليكم أن تعتنقوه قسرا بلا حرية أختيار وهو أول من ذم ذلك قال سبحانه وتعالى(وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ ) فالله سبحانه وتعالى يذم المقلدين لأبائهم لأنه تقليد أعمى والأنسان خلق حرا ويجب عليه أن يختار عقيدته ودينه بعقله لا بهواه أو باتباع الموروثات أو البيئة التي يعيش فيها وهذا ما تقرر في علم الكلام بمختلف مدارسه الأسلامية والمذهبية وهو اي حرية (الأختيار للدين ومن بعده المذهب ) ما به يجري العقاب والثواب ، فلا أدري هل أن الأخت الكاتبة مطلعة على دينها وهل قرأت القرآن يتبع...
36 - ياسيد شومان
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 21:31
)
شفت ياسيد شومان؟
هذه هي نوعية (النقد) الذي يتعرض له الإسلام, فمالذي يخشى منه ولم نلجأ للقتل؟ بقتلهم تجعل منهم أبطالا على صغرهم. لا يوجد نقد بناء و يخشى منه أصلا حتى تضطر لقتلهم كل مافي الأمر تفريغ أحقاد عنصرية و عقدية لديهم و كلام متشتت و غريب عن عدم امكانية الصلاح لسبب وجود (ا.ل.م. ك.ه.ي.ع.ص). مثل هذا لا تقلته و لا ترد عليه حتى
37 - تتمةالأسلام دين الحرية والتحرر فتبا لأعدائه
حيدر حسن
(
2012 / 5 / 19 - 21:45
)
وأكاد اجزم بأن الكاتبة لم تقرأ القرآن فضلا عن علوم الكلام ،ألم تقرأي قوله تعالى بسم الله الرحمن الرحيم (لا اكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا آنفصام لها والله سميع عليم) اذن فكيف تحكمين على أن الأسلام قد قيدك وألجم فاك وما أجمل ما قاله أحد الشعراء ( أمامك نهجين فأي نهجيك تنهج ـــ طريقان شتى مستقيم وأعوج ) اطلعي على واقع دينكِ ثم قولي ما شئت ، والله حيروني هؤلاء الكتاب كأنهم يعيشون في مكان خال الا منهم وكأن القرآن ليس بمتناول أيديهم ( ولكن قست قلوبهم وغرهم الشيطان وأنفسهم)فلا في دنياهم متحررين ولا في الأخرة فائزين ، عمي أقرأوا القرآن فأنه نور على نور قبل فوات الأوان
والحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــمد لله رب العالمين
38 - سيد زيرجاوي
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 21:55
)
أتمنى أن أكون كتبت إسمك بشكل صحيح سيادة المهندس الإستشاري, تريد أن تقول أن محمد لم يكن موجود؟ الحقيقة أن المختلف في وجودهم هم أساطير العهد القديم و كذلك يسوع متطابق القصة مع ميثرا الفارسي في جوانب و كريشنا الهندي في جوانب أخرى. فقصة إبن الإله المصلوب الذي فدى البشرية لدى أبيه (الذي هو نفسه المصلوب) كانت متداولة بكثرة في تلك المنطقة و أكثر من إله كانت لديه تلك الخواص مثل حورس المصري. حورس ولد لعذراء و هو الابن الوحيد للإله أوزيريس, تعمد حورس في نهر و يسوع كذلك, عندما ولد حورس في كهف (كيسوع) اتى ثلاثة مجوس بالهدايا تعبيرا عن تقديرهم للاله الطفل.
حورس عاش مع امه العذراء حتى سن 12, من 12 إلى 30 لايوجد اي ذكر لهذه الفترة من حياته كيسوع, كلا الالهان قتل و بعث من جديد بعد ثلاثة ايام.
http://www.bobkwebsite.com/egyptianmythvjesusmyth.html
أما محمد فقد كان موجودا فلا تسقطوا عللكم على الاخرين. بالنسبة لشومان, فالموقع اسمه الحوار المتمدن لا الحوار المسيحي و من حق الكل أن يبدي رأيه.
39 - الاستاذ حيدر حسن
حسين عمر
(
2012 / 5 / 19 - 23:07
)
الكاتبة لم تهاجم القرآن بل هاجمت منظري حد الردة, بعد إذن الدكتورة :)
40 - جاسم الزيرجاوي
حيدر حسن
(
2012 / 5 / 19 - 23:24
)
عجبا وجمالة أسمك (جاسم) !!!! أنك تقول الأسلام هو فارسي الصنعة, يهو-مسيحي الماركة
وان لاوجود للاسلام قبل سنة 100 هجرية الصنعة!!! كلام يضحك الثكلى والتناقض فيه واضح فأنك قد حددت السنة بالهجرية فما معنى الهجرية يا مهندس ؟ ولماذا سميت بالهجرية؟ عجيب والله أمرك حتى كذبك مخربط ودليل على جهلك المركب !!! اعلم بأن خفافيش الظلام من ينكر الحقائق ويفتقر الى العقل فضلا عن العلم
41 - حد الردة امر الهى وانكاره كفر
سلامة شومان
(
2012 / 5 / 20 - 02:32
)
حد الرده امر تشريعى الهى لايتدخل فيه انسان يدعى الاسلام
كما امر الصلاة وامر الصيام وامر الحج
وكذلك امر الحجاب
فلنجعل من يتحدث عن الاسلام المتمسك بتعاليم الله عز وجل
فالمؤمن بالاسلام ويريد ان يتحدث عنه فلابد له من تنفيذ تعاليم الله ورسوله طالما ارتضى الاسلام له دينا
هل تعلم ما هى عاقبة ترك المرتد عن الاسلام ؟
انه سينشر الفساد وينشر اما الالحاد واما الشرك بالله ومن الممكن ان يتبعه اهله واقاربه
والله عز وجل لايريد الا توحيده ومنهجه لانه هو الخالق ومن حق الخالق ان يفرض علينا كل ما يراه هو وليس ما يراه المخلوق الضعيف الذى لايستطيع دفع الاذى عن نفسه
فالجاهل الذى لايؤمن بالله ويشرك به ويكفر به يريد ان يجعل من نفسه الها ويتحدث عن حريات كلها تخالف خالقه
وهو بعقله المحدود لاشىء امام الخالق العظيم
فدعوكم من فلسفاتكم الفارغة وابداعاتكم الادبية والشعرية والفنية الفاسدة وعودوا الى ربكم وخالقكم قبل ان ياتيكم الموت وتقول يا حسرتى على ما فرطت فى جنب الله
وياليتنى قدمت لحياتى
42 - مقارنة
محمد البدري
(
2012 / 5 / 20 - 02:55
)
توماس جيفرسون صائغ عبارة أن الناس خلقوا سواسية في الدستور الأميركي كان يملك عبيدا يزيدون على المائتان عبد. كون شخص قبل 1500 سنة امتلك عبيدا و جواري ليس عيبا يا(محمد). ... انتهي الاقتباس.
المقارنة إذن معقودة بين من امتلك عبيدا مثل جيفرسون وجون آدمز وجورج واشنطن (عليهم اللعنة) شانهم شأن رسول الله (عليه افضل الصلاة والسلام ) فكتبوا دستورا وضعيا مكنهم بعد اقل من 300 عام ان يتولي رئاستهم رجل ينتمي في اصوله الي بلال مؤذن الرسول :) في حين ان من معهم كتاب منزل لا ياتيه الباطل لازالوا كما تراهم يتسولون كل شئ بعد 1400 عام بل ويريدون عودة اهل الذمة والعبيد والجواري. فهل نعقد المقارنة مرة اخري بين الكتابين ام بين سلوك اصحاب الكتب أخذا في الاعتبار الزمن المنقضي في الحالتين؟ تحياتي
43 - تعليق-40
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 5 / 20 - 05:02
)
السيد حيدر حسن تعليق-40
تقول:
جيب والله أمرك حتى كذبك مخربط ودليل على جهلك المركب
انا لن ارد الشتيمة بشتيمة
عليك بقراءة مقالنا
هل الاسلام فارسي أم عربي ؟
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=306660
اقرأ أخي حيدر.. ثم ناقش...
44 - تعليق-41
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 5 / 20 - 05:06
)
تعليق-41
حد الرده امر تشريعى
الم نقل أن شومان يهذي بما لا يعلم
اتحداه امام جميع العراق ان يأتي بدليل عن حد الردة؟؟
45 - من تجربتي الخاص
ح ص
(
2012 / 5 / 20 - 05:32
)
ضحكت كثيرا عندما وصلت المقطع التالي (فان هذا الانسان سيلاقي الويل.......) تذكرت ما اخشاة دائما ويتطلب ان اكون حذرا في كلامي والنقاط الحساسة التي يجب ان لا اقترب منها لدرجة انني كنت اخاف اذا دافعت عن الماركسيه والاشتراكيه والالحاد بشكل صريح انه سيكون صعب علي ان اجد فتاه لتتزوجني
46 - joe
yousif putres
(
2012 / 5 / 20 - 06:18
)
ونعم الا قوال يا شومان
وانكحو ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع وما ملكت ايمانكم ونكاح الوداع وامراه مؤمنه ان وهبت نفسها للنبي خالصه له من كل النساء واغتصاب جوريه بنت حيي يوم مقتل زوجها واغتصابها في نفس اليله واجبار زيد على تطليق زينب وزواجها من نبيك هذا قيض من فيض اذا رغبت في تعلم النكاح عليك بالقران اسهل وسيله ٠٠يقابلها في الانجيل من نظر الى امراه ليشتهيها فقد زنى بها هذا يكفي
لا تجادل الجهل لا في عين نفسه حكيم اقرا كتب الاسلام وكيف كان عمرالصحابي الجليل يتداوى بماء الرجال وكيف دخل محمد في قميص زاهر وكيف كان ياتيه الوحي وهوبثياب عائشه وكيف كان محمد يقرا القران في حضنها وهي حائض وكيف ثبتت نبؤه محمد من افخاذ خديجه هل قرات كل هذايا سلامه واغونان ومن لف لفكم
عسى الله ان ينورعقو الجهلاء
هكذاكانو يشتمون الاب زكريا بطرس على قناه الحياه وال abn
والان لا يشتمون بل يحاورون ويتركون الاسلام بالالاف
47 - محمد البدري42
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 06:47
)
لا أعرف إن كانت أصول أوباما تعود إلى بلال و لكن تذكر أن أوباما أخذ يؤكد على مسيحيته للناخب الأميركي أكثر من الحديث عن خططه للنهوض بالإقتصاد الأميركي. الجمهوريين (كلمة أخرى لليمين المسيحي) لم يتركوا فرصة لسؤال الرئيس أسود أن يظهر شهادة ميلاده على الملأ ليثبت أنه ولد في أميركا (شي لم يضطر أي رئيس قبله لفعله) ولا تزال نسبة غير صغيرة من الأميركيين يعتقدون أن أوباما مسلم يكتم إسلامه لتدمير أميركا من الداخل :)
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/08/18/AR2010081806913.html
مرة أخرى ياسيد بدري, أنا لم أشجع حكما دينيا و لم ألعن توماس جيفرسن و لا جيمس ماديسن فلا تضع كلاما في فمي و تجيب على نقاط أنا لم أثرها أصلا. آخره يامحمد, العلمانيى ليست نقيضا للدين و الكلام منزل يناقش أمورا روحانية و بعض التشريعات التي كانت متوائمة مع العصر الذي عاش فيه محمد ولا توجد مقارنة بين القرآن و التوراة وبين دستور الولايات المتحدة أو أي دستور فهما ليسا نقيضان ولايمكن أن يتساووا. في الحقيقة أنا لا أعرف ماهو الذي تريد النقاش حوله إذ يبدو أن الأمر مجرد تشفي بالنسبة لك لا أكثر.
48 - 42
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 06:47
)
أما الحديث عن التسول و الكلام الممجوج هذا فلا تعقيب عليه, للمرة الثالثة التي أرد عليك فيها هنا, أنا لا أطالب بأي حكم ديني فهو فاشل و في نفس الوقت لا ينبغي لأي أحد أن يقول ان العلمانية نقيض للدين فهي ليست كذلك. حقيقة لا أستغرب الفهم المغلوط للعلمانية عند الناس إن كان من يدعوا لها لا يفهمها أصلا.
تحية
49 - 43
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 06:59
)
سيد جيزراوي, بعد إذن الأستاذ حيدر, مررت بمقالك و لكن كون الكثير من المحدثين و كتبة التاريخ الإسلامي كانوا فرسا (أو من وسط آسيا فالعرب أطلقت على كل هولاء تسميى فرس) لا يعني أن الإسلام فارسيا كما تفضلت. من قراءة تعليقك, كأنك تقول لنا أن محمد لم يوجد و كأنه شخصية خرافية أخترعها بن هشام و الطبري! نعرف أن أغلب المدونين كانوا عجما لكنني لا أعرف كيف يجعل ذلك من الدين الإسلامي نفسه (تعاليم و أفكار) صناعة فارسية..قد نتفق أن مالدينا عن محمد غير موثق بصورة صحيحة و لا يدري أحد مالذي قاله و مالذي لم يقله و يفعله إن صغت عباراتك بشكل أفضل. أما القول أن الإسلام دين فارسي (و أغلب المدونين موالي و أخذوا مادونوه وربما زادو من عندهم من أسيادهم الجدد) ..
تحية
50 - تصحيح خطأ
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 5 / 20 - 07:05
)
حصل خطأ في تعليق-44
والصحيح هو
أتحداه امام جميع القراء ان يأتي بدليل عن حد الردة؟؟
آسف على هذا الخطأ الغير مقصود
وشكراً
51 - 46joe
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 07:27
)
عمر بن الخطاب كان يتداوى بماء الرجال هههههه هذا أحد الأمثلة التي ربما يستطيع أن يثبت سيد زيرجاوي تأثير الفرس في تدوين تاريخ المسلمين (طبعا هي رواية يتداولها معتنقي المذهب الشيعي) و مجرد كلام. الشي الاخر ياسيد جو, الستم علمانيين و ديمقراطيين ؟ مالذي يزعجك من أمر (الزنا)؟ إن آمنت بديمقراطية وحرية ياصديقي المسيحي فعليك أن تتقبل حرية البالغين في ممارسة الجنس (برضاهم) مع من أرادوا ولا يستوي إدعائكم أن الديمقراطية و حرية التعبير جزء لا يتجزأ من معتقدكم المتسامح, بكرهكم لحريات الناس الجنسية.
عموما, الإسلام كان واضحا في مسألة الزنا و لا حاجة لسرد تشريعاته في هذا الجانب ومحمد قال كذلك (إن زنا العين النظر) فليس الأمر مقتصرا على يسوعك الديمقراطي هذا.
لن أعقب على قراءة محمد القرآن في حضن عائشة فلا أراه شيئا خاطئا من الأساس و يثبت أن الرجل كان يحب زوجته.
52 - 46
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 07:30
)
بالنسبة لزواجه من زينب, فهو لم يجبر زيد بن حارثة أن يطلقها. زينب كرهت أن تتزوج م شخص كان في يوم من الأيام سبيا. فزيد سبي في إحدى أيام العرب و خسر حريته و اشتراه احد اثرياء مكة و بطريقة او باخرى وصل الى محمد. محمد زوج ابنه عمه لهذا الرجل و خالف الاعراف القبلية التي تستنكر زواج الحرة من عبد او حتى من كان عبدا ولو نال حريته و هو للأسف عرف مازال موجودا في الجزيرة العربية من أقصاها لاقصاها. فأغلظت على زوجها الجديد الكلام و اشتكى زيد لمحمد من ذلك.. لم (يجبره) محمد أن يطلقها بل هي كرهت أن تتزوج من رجل كان في يوم من الايام سبيا وهو شي يعرفه أبناء القبائل (لا اقول انه شي مستحسن ولكنني أفهمه)
و هنيئا لكم الالاف التي تدخل المسيحية :).
53 - العيب في التطبيق
سالم الميامي
(
2012 / 5 / 20 - 08:02
)
الحرية تعني أن يختار الإنسان الدين الذي يقتنع به - على الرغم من أن كل الأمور التي تجري على مستوى التفكير والإعتقاد مردها عقلي نتيجة إعمال الذهن واختياراته وفق معايير البيئة والموروثات الجينية والمعرفة الثقافية، لذا فإن مساحة الحرية الممنوحة سوف لن تخرج عن مقيدات الموروثات والنشأة البيئية والمعرفة المكتسبة. إذاً لا حرية حقيقية كاملة لمن يختار! وحتى لا نوجع أدمغتنا بحوارات لا طائل من ورائها فإنني حسمت أمري واعتبرت الأديان ماهي إلاّ أفكاراً متميزة يكمن وراءها إراحة النفس البشرية من التساؤلات التي لا أجوبة لها ومن أجل التنظيم الدنيوي، والوعد بعالم آخر تنفيساً لما يلاقيه المظلومون في هذا العالم، لكن العيب كل العيب في أسلوب التطبيق الذي انتهجه التابعون ولسي بمن أنشأ العقيدة. أرجو قراءة مقالتي – لا أقصد الدعاية – - محمد ليس بكذاب - على صفحة الحوار المتمدن ففيها اخترت أن أزج كلماتي بأسلوب شعري في محور الأدب والفن مجانباً متاهة الصراع حول صحة الأديان من عدمها
54 - هروب واضح وفشل ذريع يا زيرجاوي
حيدر حسن
(
2012 / 5 / 20 - 08:59
)
لم تجب على سؤالي (حددت السنين بالهجرية) ونحن والكل يعلم بأن التقويم الهجري بدأ من هجرة نبينا الكريم صلى الله عليه وآله من مكة المكرمة الى المدينة المنورة ، اذن الا يكون جهلكم مركب تقول قبل 100سنة هجرية لم يكن الأسلام موجودا؟؟؟؟؟ ثم أنك ومن تبعك ومن هم على شاكلتك لا يمتلكون أي دليل على ما تفضلت به في وصفك للأسلام بالفارسي لأنك أنسان اختار أن يكون ملحدا وأحب أن يضع عقله تحت حذائه وأيضا أختار التحلل بدل الأنضباط وما اتهامك للأسلام الا بسبب الحقد والنذالة والتنكر للحق والحقيقة ولا ماذا فهمت من الأسلام حتى تتهجم عليه اسئل وكن طالبا للحق لا معاندا ولا مغالطا فوالله الذي لا اله الا هو لأجيبنك على كل ما تسئل سواء من عندي أو بالأستعانة ، اثبت وأقبل بالشرط وسترى أنت ومن لف لفك الحق ،
55 - هذه هي الحقيقه
محمد
(
2012 / 5 / 20 - 10:47
)
الدين مثل الطول او لون العينين,هي صفات يرثها الانسان من ابويه,اجبار الانسان الغير مقتنع بدين على البقاء على دينه هو ببساطه ان نطلب منه ان يكون منافقا يبدي غير مايبطن,اتركوا الناس تتختار ماتريد لاشي سيتغير المومنين اصلا عدهم فائض,
56 - تنبيه للأخ محمد !
حيدر حسن
(
2012 / 5 / 20 - 11:48
)
أولا : لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ،، أصحيح أنك يا أخ محمد تدعي الثقافة اهذا ما وصل اليه فكرك (الدين مثل الطول أو لون العينين ) أو (هو صفات يرثها الأنسان من أبويه ) يبدو أنك ضحل المعرفة مجدب البصيرة فأليك تعريف موجز وبسيط للدين وأظن بأنه فرصة سانحة لك لتطلع :
أعلم ان كنت طالبا للحق بأن الدين هو :النهج المؤلف من سلسلة من العقائد والخلقيات والقوانين والمقررات التنفيذية وهدفه ارشاد الأنسان والأخذ بيده الى شاطيء السعادة والدين على هذا الأساس قسمان دين بشري ودين الهي
أ : الدين البشري :هو سلساة من العقائد والخلقيات والقوانين والمقررات التي يضعها الأنسان من وحي أفكاره ، وعلى هذا الضوء فأن الدين يلبي تطلعته ضمن هذا الأطار فيكون أسير ذلك الأنسان وأداة بيده بخيث تكون جميع قوانينه ومقرراته لصالحه ودون أن يفرض عليه شيء . بعبارة أخرى أن الأنسان الذي يرى نفسه جديرا بتدوين الدين انما يزعم الربوبية والهه ومعبوده هوى نفسه ومن هنا فهويشرع الدين الذي يضمن متطلباته التي يفرزها هواه ( أفرأيت من اتخذ الهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا
57 - تعليق-54
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 5 / 20 - 12:00
)
تعليق-54
جهلكم مركب
هروب واضح وفشل ذريع , ومن تبعك ومن هم على شاكلتك
أن يكون ملحدا ,وأحب أن يضع عقله تحت حذائه ,أختار التحلل بدل الأنضباط ,الحقد
والنذالة والتنكر
..........................................................
موضوع السنة الهجرية هذا للدلالة فقط
انا لست ملحدا
أن كانت هذه لغتك في الحوار , فانا سوف أهرب...واقول لك ... وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلاماً
وشكرا لك على كل الكلام الجميل
58 - تتمة التنبيه للأخ محمد
حيدر حسن
(
2012 / 5 / 20 - 12:00
)
ب :الدين الألهي : المراد بالدين الألهي مجموعة من العقائد والأخلاق والقوانين والمقررات التنفيذية التي شرعها الله سبحانه وتعالى للبشر ، ليهذب الأنسان في ظل تعاليمه أهوائه ورغباته ويكفل حريته والأنسان المؤمن حيث يرى نفسه خاضعا لربوبية الله سبحانه وتعالى يسعى من خلال العمل بالدين الألهي والأستقامة عليه للظفر بمراده الحقيقي ( الذين قالوا ربنا الله ثم استقاموا ) ذلك لأن الدين الألهي الذي يلتفت الى حقيقة الأنسان ووحاجاته ومتطلباتهلاويطرح مشروعه الشامل والمتكامل الذي يلبي تطلعاته على جميع المستويات وفي كافة المجالات ولا تجد هذا الدين بالمستوى الذي يلبي تطلعات البشر وطموحاته الا الدين الأسلامي دين خاتم الأنبياء والمرسلين (محمد )صلى الله عليه وآله لأنه الدين الأكمل والأشمل الذي يبلور الأطروحة العلمية للمجتمع ودوافعه العملية ، أفهمت يا أخ محمد
تعلم وناقش
59 - خويه حيدر حسن
محمد
(
2012 / 5 / 20 - 12:37
)
خويه حيدر حسن اين ادعاء الثقافه بهاي الجمل القصيره التي سبق ان قلتها انا,لا اذا كنت تعلم مافي القلوب هذا بحث ثاني!! الشيء الاخر انت اهلك مسلمين اكيد راح تكون مسلم مو بس انت لا خويه 99 بالميه هيج ,يعني لو اهلك ومجتمعك وانت كنت صغير تقدسون الشيطان,كان هسه انت تقدسه,طبعا اكيد اكو ناس تخرج عن الاجماع وتخالف وهذا شي طبيعي بس هذوله عدد قليل ,ارجو ان تعذرني انا اكتب بين الفصحى واللهجه العراقيه
60 - الي حسين عمر في 47 - 1
محمد البدري
(
2012 / 5 / 20 - 13:05
)
لا يهمني ان يكون العلماني ضد او مع او محايد للدين، انما يهمني ان يكون لكل فرد عقل ينقد به الدين فالدين في معظمه ضد الانسانية. وهذا هو السبب في انك بدون وعي كاف تصف الجمهوريين بصفة دينية كاليمين المسيحي، فلو كانوا كذلك فان الدين لم يحقق لهم ما حققوه هم بتطبيق الدستور الامريكي (العلاني). دعنا من التفكير من خلال الدين حتي يمكننا أن نفضح اي سلوك نابع من جمهوري او ديموقراطي لا يتفق وتحرر الانسان من ربقة العبودية لحزب أو مؤسسة أو الله ايضا. وهذا هو السبب في انني عندما ذكرت اوباما فقد قارنته ببلال موذن الرسول وبل وجعلت بينهما نسبا مع فارق كبير أن اوباما وقبيلته حاز تحت حكم جمهوري أو ديموقراطي يرئاسة وزعامة تجار عبيد ونخاسة رقيق ما لم يحوذه بلال الحبشي ومن تبعوه بما كان ينعق به من فوق الكعبة. انت تريد دائما الصاق صفة دينية لكل عمل سياسي بينما الكل يقوم بدوره بدون اي فتاوي دينية او مرجعية كتابية، الا نحن الذين نلصق صفة دينية بهم حتي نبرر لانفسنا عجزنا المزمن من الانعتاق من أسر الاديان.
61 - الي حسين عمر في 47 - 2
محمد البدري
(
2012 / 5 / 20 - 13:06
)
انحباس الشرقيين بعماء وجهل في الاديان يجعل اوباما ان لم يكن مسلما جهارا فهو مسلم سرا، ما هذا التفتيش الدائم في سرائر الناس وعقولهم بحثا عن عقائد اسس البشر حضارتهم الحديثة بعيدا عن رزائلها وبما فها من مهانة وكراهية في كتب الاديان الثلاثة؟ أنت لم تجب علي سؤالي السابق الذي ساعيده بصياغة اخري في ضوء تعليقك رقم 47، كيف حدث نهوض بالجمهوريين والديموقراطيين علي مدي 300 عام فقط واصبحوا قوة عظمي يتمسح فيها اهل خدمة الحرمين بمؤخراتهم بينما اهل خدمة الحرمين بمؤخراتهم الثقيلة وكعبتهم الشريفة ومؤذنهم بلال اقرب الي حالة البكتريا الجرثومية حضاريا؟ لكن اليس مضحكا ان تقول انه لا توجد مقارنة بين التوراه والقرآن والقرآن نفسه يعترف ان التوراه هي الاصل الذي جاء منه القرآن وان التوراه بها هدي ونور؟ ام ان التفرقة بينهما هي محاولة للتنصل مما تخجل منه؟
62 - 58
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 13:12
)
الدين الإلهي هذا هل هو منهج السنة أم آل البيت (الأطهار)؟ منهجك سيد حيدر يقول لك أن هناك سلالة بشرية مختارة من السماء لتدبير أمور الناس ويجب عليك أن تعتقد (بطهرهم) و في حالات أخرى طهر مايخرج من أجسادهم كذلك (التشيع الجعفري بشكل خاص عكس الزيدية و الإسماعيلية) . فكيف تتحدث عن حرية و عدم فرض و معتقدك يقول لك أنك أدنى درجة من (آل البيت) لمجرد أنهم منتسبين إلى الحسن و الحسين؟
الشي الآخر, هو إختلاف مدارس التشيع فهناك أنتم الإثنا عشرية و الزيدية و الإسماعيلية ..الخ عدا مذاهب و فرق السنة, فأي من هذه نعتبرها دينا إلهيا (يلبي تطلعات البشر وطموحاته)؟ أنا شخصيا ليس لدي تطلعات لأقدس أحدا لنسبه و أعتقد بعصمته مهما فعل وهذا المنهج في الإعتقاد أبعد مايكون عن الحرية و تحقيق متطلبات الناس فالناس ليسوا بحاجة لتقديس أشخاص و السكوت عنهم إن هم ظلموا..مذهب قائم على الإستعباد و التعالي على الناس ماعلاقته بالحرية و متطلبات الناس؟؟؟!!
900 سنة في اليمن منذ أن أتت قبائل همدان (القبيلة الوحيدة المتشيعة في اليمن وجنوب الجزيرة) في يوم أسود مشؤوم بإمام يدعى زيد ليحكم شؤون البلاد و رأينا طهر آل البيت و جربناه.
63 - اذن يا زيرجاوي
حيدر حسن
(
2012 / 5 / 20 - 13:16
)
سلاما عليك
64 - محمد البدري 60
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 13:30
)
(لا يهمك أن يكون العلماني مع أو ضد الدين)
عزيزي كن ضد الدين فهذا شأنك و لكن لا حصانة لنقدك من النقد أو حتى الإستخفاف و الإستهزاء به إن كان كلاما مرسلا بلا معنى و لادليل يدعمه.
أنت تصر أنت تضع كلاما في فمي و تلبسني رداء لا أرتديهو صراحة أنا تعبت من ترداد أنني لست مساندا لحكم ثيوقراطي كررت ذلك أكثر من مرة.
اما تسمية اليمين المسيحي للجمهوريين لم أت بها من عندي بل مواقفهم هي من تدل على ذلك. الدستور العلماني يكفل لهم تلك الحرية. عندما يقول جورج بوش الأب أن الملحدين ليسوا أميركيين حقيقيين, و يأتي إبنه ويقول أن علاقته بيسوع تؤثر على سياسته الخارجية, و سارة بالين تصف حرب العراق بأنهما مهمة من الرب, و فوكس نيوز تتحدث عن الولايات المتحدة بأنها أمة مسيحية و المادة الأولى من الدستور تعني (حرية الدين لا الحرية من الدين), أعتقد أن مصطلح (يمين مسيحي) هو الأدق لوصفهم مع وجود تيار يميني ليس بنفس التدين مثل رون باول و اليمينيين الموجدين في أوروبا.
CONT
65 - 60
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 13:39
)
(انت تريد دائما الصاق صفة دينية لكل عمل سياسي)
ياليت لو تدلني أين فعلت ذلك؟
كذلك حاز على الرئاسة تحت نظام ديمقراطي يعطي الحق لكل مولود في الولايات المتحدة بالترشح و ليس نظام جمهوري أو ديمقراطي و لا أدري مالذي عنيته بنصك هذا
كذلك حاز على الرئاسة تحت نظام ديمقراطي يعطي الحق لكل مولود في الولايات المتحدة بالترشح و ليس نظام جمهوري أو ديمقراطي و لا أدري مالذي عنيته بنصك هذا. 80% من الأميركيين مسيحيين و هناك أكثر من 50 مليون أميركي يعتقدون أن الإنجيل يحكي قصة البشرية و مستقبلها بالتفصيل. 50 ــ 60 % من الأميركيين يؤمنون بقصة نوح حرفيا . 2 مليون أميركي يعلمون ابنائهم في البيت حتى لا يدرسوا نظرية داروين للتطور في المدارس العامة! من أين لك لو تكرمت علينا أن الغرب (إنعتق من أسر الأديان)؟ الكنيسة المورمونية تسيطر على ولاية يوتاه و نفوذها يمتد الى كولورادو و كاليفورنيا عكس المناطق الشرقية. خبرنا كلامك هذا من أين أتيت به؟
66 - محمد البدري 61
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 13:51
)
(انحباس الشرقيين بعماء وجهل في الاديان يجعل اوباما ان لم يكن مسلما جهارا فهو مسلم سرا)
أنت تتكلم من جد؟
الذين يؤمنون أن أوباما مسلم هم المسيحيين في أميركا و ليس المسلمين!! كيف تقرأ ياأخ محمد؟
من جديد وللمرة الأخيرة فلن أعقب على رد لك بعد ذلك.
الولايات المتحدة وصلت لما وصلت اليه عن طريق تبني وسائل علمية في التعامل في مشاكلهم و تركوا المنهج الثيوقراطي الذي هربوا منه في أوروبا.
نفس الوقت, الدستور الأميركي دستور محايد ماتعلق الأمر بالحريات الدينية و لا يفضل دينا على اخر ولا يبشر بدين دون اخر و الاهم من ذلك هو أعمى ولا يهاجم دينا دون أخر. هو مجرد عقد إجتماعي لتسيير أمور المواطنين و إقامة مجتمع عادل مختلف عن الذي هربوا منه. كلامك عن البترول و بلال كلام لا أعرف طريقة للرد عليه لإنه كلام إنشائي ولم أقل أن التوراة لا تقارن بالقرآن بل قلت أن كلاهما لا يقارن بالدستور الأميركي فهم لا يتناقضون و لا يستويان أصلا لتتم المقارنة. تلك كتب دينية تتحدث عن ميتافيزيقا و الدستور يتحدث عن المواطن الاميركي و حقوقه
67 - 61
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 13:56
)
راجع ردودي مرة أخرى. شي مثير للشفقة أن يبلغ بك الإفلاس مبلغا فتضع كلاما في فمي و تقولني مالم أقله لترد على نفسك!
عموما, كيف تصبح قوة عظمى موضوع آخر ولاعلاقة له بالديمقراطية. الجيش الأميركي هو السبب الرئيسي لذلك. روسيا كانت دولة قمعية و لكنها كانت دولة عظمى كذلك. الصين أمامك, ليست بالضرورة جنة للحريات ولكنها على خطى متسارعة نحو لتلك المرحلة فلا تشبك و تداخل المواضيع ببعضها عزيزي الملحد المتنور الذي يريد عتق المسلمين من الدين.. الغرور بلا سبب نتائجه وخيمة ثقف نفسك اولا قبل تعليم الناس
68 - جاسم تعليق44
سلامة شومان
(
2012 / 5 / 20 - 15:34
)
قال الله (ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر فأولئك حبطت أعمالهم في الدنيا والآخرة وأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون)ا
وقال النبي (ص) (من بدل دينه فاقتلوه)ا
و قال(لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: الثيب الزاني والنفس بالنفس والتارك لدينه المفارق للجماعة)ا
وأجمع أهل العلم على وجوب قتل المرتد وروي ذلك عن أبي بكروعمر وعثمان وعلي ومعاذ وأبي موسى وابن عباس وغيرهم ولم ينكر ذلك فكان إجماعا
إن من علماء السلف من قال إن آية المحاربة المذكورة في سورة المائدة تختص بالمرتدين، وهي قوله سبحانه وتعالى(نما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا أو يصلبوا) المائدة33 وممن قال بأن هذه الآية في المرتدين أبو قلابة وغيره
ومن كلام ابن تيمية إن محاربة الله ورسوله باللسان أشد من المحاربة باليد وكذلك الإفساد في الأرض مما يؤيد ذلك أن الأحاديث التي قررت استباحة دم المسلم بإحدى ثلاث ذكر بعضها(ورجل خرج محاربا لله ورسوله، فإنه يقتل، أو يصلب، أو ينفى من الأرض) كما في حديث عائشة بدلا من عبارة (ارتد بعد إسلام)أو (التارك لدينه) وهو ما يدل على أن الآية تشمل المرتدين الداعين إلى ردتهم
69 - وإن عدتم عدنا يا عمر 1
محمد البدري
(
2012 / 5 / 20 - 15:47
)
اما تسمية اليمين المسيحي للجمهوريين لم أت بها من عندي بل مواقفهم هي من تدل على ذلك. الدستور العلماني يكفل لهم تلك الحرية. عندما يقول جورج بوش الأب أن الملحدين ليسوا أميركيين حقيقيين ... انتهي الاقتباس - المضحك في تعليقك. لماذا تأخذ كلامهم علي انه حقائق بينما الحقائق علي الارض تؤكد ان الدين لا علاقة له بما يحققوه وان الامريكيين مواطنين جميعا من الدرجة الاولي بما هو علي الارض وبما في الدستور وبما ينفذه بوش مهما كانت اقواله التي تتماحك انت فيها. في الشرق يحدث العكس، راجع كلمات خادم الصنمين وكل حكام العرب، فكلها حقوق غاية في الروعة ياستشهادات كتب الله. لكن والف لكن، ما علي الارض فضيحة بكل المقاييس. انه النفاق العربي الاسلامي يا سيد حسين. كنت اتوقع منك ان تصل الي نتيجة اكثر رصانة وتعبر عن الفارق بيننا وبينهم لكنك خيبت ظني. أما اقوال ابنه وعلاقته (السرية) بيسوع التي تؤثر على سياسته الخارجية, و سارة بالين و فوكس نيوز فهي ليست اكثر من قطعة الجبن الدنماركي الموضوعة لفئران الشرق ليلتهموها ويجاهدوا علي ارضية دينية خاسرة بكل المقاييس. ويقوم خادم الحرمين وملوك وزعماء العرب الاطهار اصحاب الايادي
70 - وإن عدتم عدنا يا عمر 2
محمد البدري
(
2012 / 5 / 20 - 15:48
)
المتوضئة بتمويل المصيده بجبن سويسري أغلي سعرا واصدق من كتاب الله لخلق مجاهدين ... حتي تجري الحروب والخسائر ويكسب منها فقط القادر علي انتاج ما يعوض الخاسرين من مصانعه بعد ان يدفعوا من دم الغلابة اللي زي حضرتك لانهم مصدقين ان بوش مسيحي وسارة بيلين من عذراوات المعبد وفوكس نيوز هي لوحهم المحفوظ - راجع الاقتباس مرة أخري من رسالتك. فانت تؤكد اعتقادك بتدينهم ليس فقط مظهريا او شكلا انما من مواقفهم....الم تقل ( لم أت بها من عندي بل مواقفهم ). لقد جعلتهم متدينين قولا وفعلا ولم يبق الا ان يفل الحديد الا الحديد. اليس ذلك هو الاستنتاج المنطقي لمقدماتك الفكرية التعسة.. ارجو الا تتخبط فيما تقوله وفيما تريد ايصاله بعكس قناعاتك. باختصار هم تمكنوا من اصطياد الشرق وضمان انحباسة في مصيدة الدين التي تمتلئ بكل احقاده الدينية مستخدمين كل مشهيات الكراهية التي في العقيدة الاسلامية لتسميم ابداننا. واشكرك علي ما جاء في الفقرة الاخيرة من تعليقك رقم 66 لانك صححت كثيرا من الاخطاء التي ارتكبتها في تعليقاتك الاسبق. فالتزم إذن بما يقوله الدستور الامريكي لان بوش وسارة بيلين لا يستطيعا فعل شئ مناقض له علي الارض
71 - وإن عدتم عدنا يا عمر 3
محمد البدري
(
2012 / 5 / 20 - 15:48
)
الامريكية فالحرب علي العراق ليست من ارضية دينية مهما كذب علينا بوش باستخدام الانجيل او حجج اسلحة الدمار الشامل إنما لان هناك من قوض برجين بطريقة اكثر وضاعة مما سيفعله سدنة جهنم بامثالي يوم القيامة. فلا تنخدع في روائح الانواع الجيدة من الجبن السويسري او الدنماركي. لكن الشرق الان وبسبب دينه المتخلف وعبر كل انواع التنظيمات الاسلامية يسعي لجعل الحرب دينية مرة بحجة القدس ومرة بحجة العراق ... الي اخر ما ارتكبه المسلمون في حق انفسهم.. كلمة في ودنك، انا مش فاهم ازاي الله بتاع الاسلام سيعذب امثالي ويترك من يمكن تضليلهم بسهولة يمرحون مع الحور العين ويتلذذون بالعنب والرمان والغلمان ولحم طير مما يشتهون، الا إذا كان هو ايضا يضع لكم جبن سويسري ودانمركي وروكفور. هذا السؤال لا اجابة له الا مما اسمعه من علماء الامة ويشغل عقول المؤمنين لانهم يفكرون مستخدمين مناطق أخري ذات سيولة ليمفاوية غزيرة وفائقة التخصيب.
72 - تعليق-68
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
(
2012 / 5 / 20 - 16:47
)
السيد شومان تعليق-68
شكرا لك على الرد
الاية الكريمة تركت الحكم للة وليس للبشر .. والآخرة وأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون...في الاخرة اللة سوف يحاسبهم
اما حديث : من بدل دينه فاقتلوه
لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: الثيب الزاني والنفس بالنفس والتارك لدينه المفارق للجماعة
هل تتكرم علينا مشكورا : ماهي مصادر الحديثين الشريفين؟
عندما تذكر لنا مصدر الحديثين الشريفين ...سوف نناقش معك الاية 33 من سورة المائدة و كلام ابن تيمية
مع الشكر و التقدير
73 - 70
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 21:16
)
المشكلة الوحيدة هو أنك مسيحي و تصر أن تفهم تعليقاتي لك على مزاجك لا يعجبك الحديث عن (يمين مسيحي) و يسوع على الإطلاق. شف يا(محمد), الحكام العرب فاسدين و قلتها اكثر من مرة و الحكم الديني فاشل. كون الدستور علماني, لا يجعل الشخص ملحد وكون الشخص ملحد لا يجعله بالضرورة ليبراليا كذلك. تسألني كيف ااول انهم يمين مسيحي بينما على ارض الواقع لا يحققون شيئا؟
عندما يؤثرون على سير الإنتخابات و يتبرعون الى إسرائيل بما يزيد 100 مليون دولار سنويا (غير المساعدة الحكومية الرسمية لها و لمصر) و يشكلون لوبي للضغط على واشنطن فلا يعود الامر مجرد كلام. اما وجود حقوق مكفولة للجميع من قبل الدستور, لا يعني انه ليس لهم الحق في الحديث كما يشاؤون او انهم ليسوا مسيحيين متعصبين. هذا منطق غريب و نصيحة تقبل النقد لدينك ولا داعي لاخذ الامور بحساسية اللجوء للأسلوب الصبياني هذا. بن لادن في مقابلة مع بي بي إس قال ان سبب عدائه للولايات المتحدة وقتله لمدنيين هو ان الشعب يختار قادته و يدفع من الضرائب التي تذهب لمشاريع مختلفة مايدفع.
74 - 70
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 21:23
)
هكذا برر بن لادن موقفه على علته فلا ادري ماهو الجبن السويسري و الدنماركي و الكلام الاعتباطي هذا.. اما عن التعذيب بعد الموت, فأنا لم اطرح هذا الموضوع ولم اناقشه اصلا فعن الاسلوب الطفولي لانه (ازاي) الله بتاع الاسلام ده (يعزبك) ليس موضوعنا. ولكن ان كنت ستشعر بشعور افضل لا اعتقد ان مستوى (التعزيب) يختلف عن دين آخر. رائحة يسوع منك و اشمها من خلف الشاشة .
هذه بعض النماذج :
http://religion.blogs.cnn.com/2010/10/08/rabbi-why-evangelical-christians-give-millions-to-israel/
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/binladen/who/
Waiting for Armageddon _ Just How Evil Evangelical Christians really are?
http://www.youtube.com/watch?v=rA2j3OZ4wKU
I uploaded the last video myself... Enjoy :)
75 - 70
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 21:28
)
أنا لا أدافع عن بن لادن الذي كان متعاونا معهم يوما ما. ولكن ان كانت الامور ببساطة ان وجود ايدولوجيته (اتكلم عن بن لادن و العولقي تحديدا لا ادري عن البقية و لا ينعنيني امرهم) لمجرد أنه يكره (الكفار) أسهل شي تستطيع الحكومة الأميركية فعله. لو كان الامر لمجرد انهم (كفار), لفجر بن لادن اليابان و كوريا قبل اميركا.
76 - إذهبوا فانتم عبيدا ولستم طلقاء
محمد البدري
(
2012 / 5 / 20 - 22:27
)
أخيرا محمد البدري اصبح مسيحي، حسب قول حسين عمر رضي الله عنه في تعليقة رقم 73 حيث قال بنصه: -المشكلة الوحيدة هو أنك مسيحي و تصر أن تفهم تعليقاتي لك على مزاجك لا يعجبك الحديث عن (يمين مسيحي) و يسوع على الإطلاق- ... فياله من ذكاء خارق وقدرات فذة لمحاور اضعت معه وقتا لكي يفهم فلم يفهم وطلبت منه مراجعه تعليقاته فلم يراجع، يا ليتني اشتبكت في حوار مع الاستاذ شومان الاكثر منه ذكاءا وكذبا في آن واحد حسب تعليقه رقم 41 - حد الردة امر الهى وانكاره كفر.
77 - 76 :)
حسين عمر
(
2012 / 5 / 20 - 22:41
)
هههه طيب أفضل لنا برضه. عزيزي أنا لا أعرفك و لكن بإمكاني معرفة منبعك و منهجك في التفكير من كلامك هنا. فماتطرحه هنا هو مايهم. على الإنترنت بامكانك ادعاء اي هوية تريدها فكونك تقولي ان اسمك (محمد البدري) لا يجعلك مسيحيا ليس حجة عندما تصر على وضع كلام في فمي و الا و تريدني ان اكون مثل شومان! و تتضايق من حديث (يمين مسيحي). طرحك هو مايتحدث عنك اما اسمك فبامكاني اختراع اسم و التعليق به
و اتهامك لي بالكذب ماهو استمرار في الافلاس كل كلمة قلتها اوردت لها مصدر الى الان لم تقل لي كيف (انعتق الغرب من اسر الاديان)؟ اخذت تهذي عن جبن و حليب سويسري كعادة المتحذلقين هنا ولا خرجنا بجملة مفيدة من العك التي تفضلت به اعلاه.
78 - j;k
حيدر حسن
(
2012 / 5 / 20 - 22:46
)
m;
79 - Al-Badri76
حسين عمر
(
2012 / 5 / 21 - 00:13
)
يعني أنا لم أطالب بحكم ثيوقراطي ولا اؤيد مايسمى بحد الردة واومن بالعلمانية منهجا سياسيا, مالذي يضايقك مني؟ إن لم تكن تعليقاتي الموجهة للمسيحيين هنا .. :)
عموما شكرا لك مع (انفقاع) المرارة الذي أصابني من التكرار و عدم معرفة مالذي تناقشني حوله بالضبط, الا ان الحوار كان متمدنا بشكل كبير .
تحية
.. عظة الأحد - القس داود شكري: الكنيسة بتحاول تقولنا هو ليه الح
.. عظة الأحد - القس داود شكري: المسيحين سموا نفسهم الطريق في ال
.. 141-Ali-Imran
.. 142-Ali-Imran
.. 144-Ali-Imran
