الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


رد على تعليق

بطرس بيو

2012 / 6 / 21
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


علق احد الأخوة، مشكورا،ً على كلمتي التي نشرت في الحوار المتمدن يوم 18 حزيران 2012 تحت عنوان "الشريعة الإسلامية و جعلها المصدر الرئيسي للقوانين الوضعية" . و كان تعليقه نابع من حرصه الشديد على معتقده، و إني اقدر فيه هذا الحماس، رغم ان كلمتي لم تمس هذا المعتقد لا من قريب و لا من بعيد. و كنت اتمنى لو استعمل الأخ عقله و ليس عاطفته في الرد على كلمتي.

يجيب على سؤالي إذا كانت تساوي الشريعة يبن المسلم و غير المسلم بالايجاب. هل في نظره وجوب دفع الجزية من قبل غير المسلم – وهو صاغر – مساواة مع المسلم؟ ثم يقول انه لو فرضت الشريعة القتل لغير المسلم لما وجد غير المسلمين في بلاد المسلمين. أنا لم اقل ان الشريعة فرضت القتل على غير المسلم، و لكني اتسائل ماذا حل بالمسيحيين الذين كانت تزخر بهم بلاد الشمال الإفريقي كالمغرب و الجزائرو تونس و ليبيا. أما مصر فالذين بقوا هم الذين كان بمقدورهم دفع الجزية.

يقول في تعليقه "اذكر لنا اي من الدول التي عنوانها صليبي حكمت رجل مسلم عليها." و الجواب على ذلك هو ان رئيس جمهورية الولايات المتحدة الأميريكية الحالي هو من عائلة مسلمة. ثم ان عدد المسلمين في بلاد الغرب لم يصل إلى نسبة مهمة من عدد السكان إلا في السنوات الاخيرة. عندما قيل لكولن باول وزير خارجبة الولايات المتحدة السابق ان رئيس الجمهورة المنتخب مسلم اجاب و لم لا؟ لا استغرب ابداً ان ينتخب رئيساً مسلماً للولايات المتحدة في المستقبل. نيكولا ساركوزي، احد رؤساء جمهوية فرنسا، البلد الذي سكانه هم كاثوليك بأغلبيتهم الساحقة هو يهودي. ليون بلوم الذي تسنم منصب رآسة الوزراء في فرنسا عدد من المرات، يهودياً. ثم انه بتصنيفه غير المسلم بالمشرك و الكافر هو نفسه تفريق بين مواطني البلد الواحد، لا بل يفرق حتى بين السني و الشيعي.

ثم يحاول المساواة بين الضرائب الإعتيادية التي تفرض على المواطنين مع الجزية. إن الضرائب تدفع من قبل كافة المواطنين بالتساوي، بينما الجزية تدفع من قبل غير المسلم لإمتناعه عن إعتناق الإسلام. و قيل ايضاً ان الجزية تدفع من قبل غير المسلم لعدم إشتراكه في القتال. و أني واثق ان اي مسيحي يفضل الإشتراك في القتال للدفاع عن وطنه بدل ان يدفع الجزية. ايستطيع ان يذكر لي عدد المسيحيين الذين قتلوا في الحروب التي جرت بين مصر و إسرائيل؟ او في الحرب التي جرت بين العراق و ايران؟ ثم ان المسلم عليه ان يدفع الزكاة. هل يجبر المعدم ان يدفع الزكاة كما يجبر المعدم غير المسلم ان يدفع الجزية، او يعاقب بالقتل؟ ثم يقول ان المسلم الذي يمتنع عن الفرائض كالصلاة و الصوم عليه الحد. لم اسمع في حياتي ان اي مسلم جوزي لإمتناعه عن الصلاة او الصوم؟

اما فيما يتعلق بالمرأة، بالطبع هناك فروقات كبيرة في التركيب الفيزيائي بين الرجل و المرأة، و قد إستعمل الأخ كلمات اخجل ان اكررها للدلالة على تلك الفروقات. نعم المرأة تقاسي آلاماً شديدة عند الولادة و لهذا يجب ان نحترمها و نبجلها لمقاساتها هذه، و للجهد الذي تبذله لتربية اطفالها، و لكن لا تستدعي هذه الفروقات ان لا نساويها مع الرجل في الحقوق و الواجبات. الا ترى ان شهادتها في المحاكم و ميراثها بنصف الرجل غبن لها؟

اتفق معه ان كثير من مقررات هيئة الأمم المتحدة لا تتصف بالعدل و لكن مقررات حقوق الإنسان نابعة من الغرائز الإنسانية في الضمير البشري.


اخي المعلق، إلإنسانية وصلت إلى مستوىً حضاري في يومنا هذا بحيث لا يفرق الإنسان عن اخيه الإنسان اللون او الدين او اللغة او القومية. ألإنسان حر بما يؤمن به و لا دخل للغير ان يفرض عليه اي معتقد. قال فولتير "انا لا اتفق معك في الرأي و لكني ساحارب حتى الموت في سبيل ان يكون لك الحق ان تجاهر برأيك على الملأ بملئ الحرية". أنا احترم معتقدك و إن كنت لا اتفق معك عليه، بشرط، و هذا شرط جوهري، ان لا تفرض علي رأيك، او يسبب معتقدك اي أذىً للغير. لقد حان الوقت للعالم الإسلامي فصل الدين عن الدولة. إن التهوض الحضاري الصاروخي في الغرب هو نتيجة حصر رجال الدين في صوامعهم، بعد ان كانوا يتدخلون في الأمور الدنيوية في القرون الوسطى، رغم ان الدين المسيحي لا شأن له بقضايا الحكم، حيث قال المسيح أعطي ما لله لله و ما لقيصر لقيصر.





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - الفتوحات فى كتب السابقين
سلامة شومان ( 2012 / 6 / 21 - 01:22 )
الرئيس الامريكى ما هى ديانته ؟ مالى انا باسرته او اهله
ثم اننى تحدثت بكل ادب واحترام عن شريعتى وما تنص عليه وما امرت به من عدالة لكل الشرائع السابقة
وامر الجزية من افضل الامور الشرعية التى انقذت الكثير من اهل الكتب الاخرى
اما فى السابق اليك الاتى
تثنيه 20عدد10: حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها إلى الصلح- فان اجابتك إلى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك-وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها وإذا دفعها الرب الهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف- وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك

تجد استدعها للصلح فان استجابت وفتحت لك (فتوحات الكتاب المقدس )لمن ينكر فتوحات الاسلام
طيب ان فتحت لك -يكون الاستعبادوالتسخير
طيب ان لم تفتح لك ولم تصالحك-يكون القتال بدون رحمة ولا شفقة اليس كذلك تقول نصوص الكتاب
وهذا ما فعله السابقين من اهل الكتاب سواء يهود او نصارى
ولكن الاسلام فرض الجزية على اهل الكتاب من الشباب فقط فالنساء والشيوخ والاطفال ليس عليهم جزية
هذه هى رحمة الاسلام وعدله

2 - تحياتى للاستاذ بطرس بيو
سلامة شومان ( 2012 / 6 / 21 - 01:35 )
والاسلام ليس فيه دولة دينية بل دولة مدنية بمرجعية اسلامية
وليس مرجعية علمانية ولا اشتراكية ولا غيرها من نظم القوانين الوضعية البشرية التى تضر المجتمعات
والاسلام لادخل له بما فعله اهل الاديان الاخرى فى العصور الوسطى وليس له دخل بما يحدث الان فى ايران
فالعلماء لادخل لهم بعمل الحكام كما فعلت النصارى فى العصور الوسطى
يعنى ليس فى الاسلام ان يكون الحكام علماء الازهر مثلا من مشايخ وعلماء الدين
لكن يكون حاكما من الشعب متدين وعنده علم بامور دينه صالحا طاهرا نقيا لايسرق ولا يشرب خمرا ولا يزنى ولا يحل ما حرم الله ولا يحرم ما احل الله
واذا احتاج الى قوانين تفيد البشر تكون مرجعيته اسلاميه توافق شرع الله او تقاس على منهج الاسلام الحقيقى او ما شابه ذلك
وامور قال عنها النبى صلى الله عليه وسلم انتم اعلم بشئون دنياكم
اما امور الشرع لاتتغير ولا تتبدل مع اى حاكم ياتى مطلقا الا الامور الفقهية الحادثة
وهى صالحة لكن زمان ومكان وتفيد كل البشر وكل الشرائع
وان كان عندك شك فى اى امر تشريعى فاتى به لنا
واخيرا ديننا يحثنا على الحب والمودة والتعامل مع الاخر حسب ما علمه لنا كتابنا
طالما فى اطار شرعى

3 - شومان
zoma ( 2012 / 6 / 21 - 07:01 )
يعني انت موافق ان الاسرائليين يجبروا المسلمين علي دفع الجزيه مقابل حمايتهم

حاسس ان ده هيبقي عدل

4 - بلاش كلام البغبغانات ياحاج سلامه / شاهر
حكيم العارف ( 2012 / 6 / 22 - 04:59 )
نقول تانى وتالت ورابع الى ان يفهم ال....

واحد قال ان فيه فتوحات لبنى اسرائيل وامر الرب بقتالهم ...
ليفهم من يقراء هذا ان هذه كانت لبنى اسرائيل لمكان محدد لمحاربة ناس محددين وانتهى هذا ....

ولو لم يفهم بنى اسرائيل هذا لكنت انت الان تابع لهم ... وكانت اسرائيل لم تكتفى بمكانها الحالى واحتلت مصر وكل الاراضى حولها ...

بلاش كلام البغبغانات ياحاج سلامه

5 - زوما
سلامة شومان ( 2012 / 6 / 22 - 18:07 )
شريعة موسى عليه السلامة اصلا هى شريعة توحيدية بل اسلامية وكذلك شريعة السيد المسيح هى شريعة توحيدية اسلامية
لان الدين عند الله الاسلام يوم ان خلق الارض ومن عليها ولكن شرائع مختلفة وقانون الجزية يكون لهذا الدين التوحيدى الذى جاء به ايضا خاتم الانبياء والمرسلين صلى الله عليه وسلم

لكن لو اردنا افتراضا ان اليهود احتلوا ارضا اسلامية كما هى الان فى فلسطين واجبرت الفلسطنيين على دفع جزية فعلى المسلم اذن يدفع لهم حتى يعد المسلم جيشة ودينه ويخرج هؤلاء اليهود من الاراضى الاسلامية كما فعل المسيح عليه السلام فى دفع الجزية للرومان والله اعلى واعلم

6 - كلامك بعيد عن التحضر
احمد البابلي ( 2012 / 6 / 22 - 19:15 )
الاخ شومان
الحقيقة انك انسان جامد التفكير حيث اتك بعيد كل البعد عن التغيير وما الت اليه الشعوب ..كيف تأمن بما كتبت ..اليست البشرية تقدمت بسبب التغيير نحوة الافضل .. وانك لا زلت متوقف الفكر عند _الخمس .والجزية _والمرتد يقتل _والمرأة ناقصة العقل _ والزواج باربعة _والرجال قوامون على النساء _ ..كيف تريد العالم ان يتبع هذه الافكار البالية وهي من مخلفات العصور المقيتة . وبعرض هذه الافكار الهزيلة على البشرية اصبح الاسلام في موقف حرج لا يحسد عليه....الله كان في عونك -ماذا لو انك لم تكن مسلما اكنت تتقبل هكذا افكار اكنت تصدق بان الله قال هذا ..على كل حال فان سبب تاخرنا هو وجود امثالك المعصوبين العقول وليس العيون لان العيون ترى بدون زيف .. اما العقول فهي جامدة في عالمنا الاسلامي..

7 - الرجل يساوى المرأة فى الاسلام
سلامة شومان ( 2012 / 6 / 22 - 23:45 )
وانك لا زلت متوقف الفكر عند _الخمس .والجزية _والمرتد يقتل _والمرأة ناقصة العقل والزواج باربعة _والرجال قوامون على النساء
--
هل تريد فرض فكرك على الان السنا احرار فى فكر شريعتنا
هل تريد تطبيق الحرية بمفهومك على الاخرين ولا ترضى لهم هم ايضا التفكير فى حريتهم الفكرية الممتده من تشريعهم
هذه شريعتنا وارتضيناها لنا شريعة لانها من خالق الكون
ونحن مقتنعون بها لانها كلها صالحة للبشر

فلماذا الان تريد الحجر على حرية الفكر الخاص بالمسلم
خليك انت حر فى فكرك الذى تسميه تحضر وكما لاتريد ان نتدخل فى فكرك فلا تتدخل انت ايضا فى فكرنا

ولكن لو كنت مسلما ثم ارتديت عن الاسلام فعليك الاستتابة والعودة الى الله قبل فوات الاوان
وقبل ان تلقى الله
ثم ما دخل التخلف فيما ذكرته من امور الشرع ؟
العلمانية والالحاد هم من كانوا ولا زالوا سبب تخلفنا لاننا تركنا ديننا وابتعدنا عى شرعنا
وسؤال اليس الرجال قوامون على النساء ؟هههه
ام انكم عكستم الامر
خليك واضح هل انت قائد بيتك ام زوجتك ام انكما انتما الاثنان قائدان للبيت
على العموم عندنا الرجال قوامون على النساء ايه اللى مزعلك انت
وفى نفس الوقت تساوى الرجل

8 - شومان
zoma ( 2012 / 6 / 24 - 07:31 )
لكن لو اردنا افتراضا ان اليهود احتلوا ارضا اسلامية كما هى الان فى فلسطين واجبرت الفلسطنيين على دفع جزية فعلى المسلم اذن يدفع لهم حتى يعد المسلم جيشة ودينه ويخرج هؤلاء اليهود من الاراضى الاسلامية



كويس انك اعترفت ان مفيش حاجه اسمها فتح و انه اسمه احتلال و يجب مقاومته
بعد كده لما تتكلم متقولش بقي المسلمين فتحوا كذا
قول المسلمين احتلوا كذا
و الحمد لله اللي خلص العالم من شروركم و عدوانكم


9 - لكل الازمان
احمد البابلي ( 2012 / 6 / 24 - 20:54 )
يا انسان ياشومان عندما تقول هذه شريعتنا وهذا ديننا يمكن تقصد بان ديننا هو مقياس للتقدم والتحضر لكل الازمان كما يدعون رجال ديتتا ويجب على الشعوب ان تتبعه لانه حسب فكرك (النير) هو مقياس للحياة ..( الحقيقة ان الشعوب لم تكتشف لحد الان ما هي منافع الخمس والجزية ومعنى المرتد وزواج نبينا من طفلة وخير امة اخرجت للناس والاسراء والمعراج وغيرها من المبادئ المنزلة على نبيتا النكاح بامر الله ) يا اخ شومان الشعوب الغبية الاوروبية واميركا واليابان ومعاهم الصين العظيمة بحاجة الى توحيد جهودهم لفهم وتحليل لكي يمسحوا ما توصلوا عليه من العلم.. ولكي يضمنوا الجنة ويبتعدوا عن النار.. ارجوا يا اخ شومان ان تساعدهم لانهم قاصري العقول كالنساء ومرتدون لا يعلمون ما يفعلون اتوسل اليك يا اخ شومان ان تنقذ هؤلاء المساكين ليتوسط نبيتا عند الله وينقذهم من نار جهنم لان كل ما فعلوا من الاختراعات كان مفسدة لامة الاسلام والمسلمون وكانوا السبب في ابقاؤنا متاخرين نقتات علىى ما يتركوه لتا ولك الاجر العظيم..

اخر الافلام

.. خدمة جناز السيد المسيح من القدس الى لبنان


.. اليهود في ألمانيا ناصروا غزة والإسلاميون أساؤوا لها | #حديث_



.. تستهدف زراعة مليون فدان قمح تعرف على مبادرة أزرع للهيئة ال

.. فوق السلطة 387 – نجوى كرم تدّعي أن المسيح زارها وصوفيون يتوس



.. الميدانية | المقاومة الإسلامية في البحرين تنضمّ إلى جبهات ال