الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


مُروّجي التعصّب

رعد الحافظ

2012 / 8 / 24
المجتمع المدني

الآنَ أُنبيكَ اليقينَ كما جلا , وضَحُ "الصَباح" عن العيونِ غياهبا
فلقد سَكَتُ مخاطِباً إذْ لم أجِد , مَن يستحقُ صَدى الشكاةِ مُخاطَبا
حُرّ يُحاسِبُ نفسَهُ أنْ تَرْعَوي , حتى يروحَ لِمنْ سواه مُحاسِبا
( من دُرَرْ الجواهري )
****************
بعد مقالي الأخير / ألا لعنةُ الله على الصهيونيّة ومُروجيها . وقد إستبدلتُ عنوانه في مواقع اُخرى الى / مروّجي الصهيونيّة .
طلب صديقي العراقي السويدي ( المُحّب للجميع ) مثنى حميد مجيد ,أن ألحقهُ بمقال يتصدى لكل القومجيين أينما وجدوا وينتصر للإنسانية على حدٍ سواء .
هذا بعضُ تعليقهِ المحترم
{ .. أنا أقترح على الزميل رعد الحافظ أن يكتب مقالة بهذا العنوان / ألا لعنةُ الله على العروبة والصهيونية !
لا شك أنّهُ سيواجه هجوماً كاسحاً من القوميين جميعا , لكنّه سينتصر للإنسانية وللشعوب الأكثر إضطهاداً وتهميشاً في هذا العالم .
أجمل التحيات / مثنى حميد مجيد } إنتهى
******
عزيزي أبا آرام , ألفُ عينٍ لأجلِ عَينكَ تُكرمُ . يروقني أن أكتب حول التعصّب ومروّجيه .
وما همّني لو واجهتُ هجومهم الكاسح وألسنتهم السليطة ؟ ألم تسمع بالتساؤل الإنكليزي الشهير Are you apain in the ass person ?
(( هل أنتَ من مُسبّبي الوجع في المؤخرة ؟ ))
هؤلاء يظنّون ( حمقاً منهم ) أنّهم يستطيعون إخراسنا .
إنّما هم { يتبجَّحُونَ بأنَّ مَوجاً طاغياً سَدُّوا عليهِ مَنافذاً ومَساربا } .. بتعبير الجواهري .
هؤلاء سارحين في غيّهم , قادحين بألسنتهم , مُنفصمين عن واقعهم , تؤرقهم الصداقة والمحبّة بين الناس , يكرهون أيّ مختلف عنهم .
إنّهم يسيئون لأنفسهم , قبل الإساءة للآخرين .
حتى أنّهم يحقدون على البلاد التي جازفوا بحياتهم في سبيل الهجرة إليها . فأيُّ إنفصامٍ في الشخصيّة أكبر من هذا ؟
أنا أتفهّم أن يُحاول المُهاجر الحفاظ على شخصيتهِ وعاداتهِ ودينهِ ومعتقداتهِ , ولغتهِ طبعاً (خصوصاً إذا كانت من بين أجمل لغات الدُنيا كالعربيّة )
لكنّي لا أفهم ولا أتفهم الحقد والكراهيّة على مَنْ أنعم عليهم .
صدق المتنبّي بقولهِ / إذا أنتَ أكرمتَ الكريم ملكتهُ وإنْ أكرمتَ اللئيمَ تمرّدا
**************
ملاحظات
1 / حوالي بداية القرن العشرين ظهرت بوادر الفكر القومي العربي , كوسيلة للتحرّر من المحتل العثماني .
ونظّر لها / عبد الرحمن الكواكبي , قسطنطين زريق ,محمد عزّة دروزة , عزيز علي المصري , ساطع الحصري , ميشيل عفلق وآخرين
لكن لاحظوا مثلاً أنّ حركة القوميين العرب , تأسست في أعقاب نكبة فلسطين عام 1948 . وهي نشأت أساسا في لبنان بين أوساط طلبة الجامعات مثل الجامعة الأمريكية في بيروت . و ضمت في صفوفها أردنيين وفلسطينيين وكويتيين وعراقيين .
ومن أبرز الشخصيات التي شاركت في تأسيسها جورج حبش , هاني الهندي , وديع حداد , أحمد الخطيب , صالح شبل , وحامد الجبوري .( ويكيبيديا )
لكن في النهاية وصلت فكرة القوميّة للعسكر . فبعضهم آمنَ بها وأخلصَ لها وتبناها , مثل جمال عبد الناصر .
وبعضهم ( جندي أفرار) تاجر بها ليركب شعبهِ , مثل صدام حسين .
والسؤال هنا / أليس الغرب الكافر هو الذي روّج وشجع تلك الفكرة للتخلّص من العثمانيين / فلماذا يتبناها البعض حتى اليوم ؟
رغم أنّ الإسلام نفسه حارب القوميّة على الأقل في العلن .
طبعاً نتوّقع أنّ القومي العربي , سيحارب القومي الكردي والتركماني والأمازيغي والعكس صحيح .
2 / أصل العرب ( الحاضرة ) عموماً قحطان وعدنان .
أ ــ العاربة , هم بنو قحطان من اليمن .
يقولون عنهم الأقحاح ,والمفرد عربي قُح ( من قحطان ) وجدّهم هو يعرب بن قحطان .
وهم أوّل مَنْ نطق العربية بعد العرب ( البائدة ) ,ك عاد وثمود وجرهم
ب ــ المستعربة , هم بنو عدنان , أحد أحفاد إسماعيل
ينحدرون من إسماعيل بن إبراهيم ذي الإصول السريانية , وقد إستعربوا بعد إختلاطهم ب ( العاربة ). ومنهم الحجازيون والنجديون والأنباط وأهل تدمر .
وعدنان نفسه هو الجدّ ال (( 21 )) , للنبي العربي محمد .
3 / الإصول القبليّة , أم المواطن العالمي ؟
المثال الذي سأستخدمه ( عن نفسي ) للتوضيح وليس تفاخراً معاذ العقل , لكن فقط كون معلوماتي عن كثب .
جدّي الأوّل في العراق إسمهُ / الحاج عبد الحافظ البكري .
يعود لقبيلة بكر ( العدنانيّة ) , معناها مستعربة وليست عاربة أقحاح .
قبيلة (بكر بن وائل) هي جمجمة من جماجم العرب الكبرى . ( بيانكس / شيبان / دائرة المعارف الإسلاميّة )
وبعضهم إستقر به المقام في (( ديار بكر )) التي تعود لتركيا حالياً .
طيّب السؤال في هذا الخصوص لتقريب فكرتي
حفيدتي ( 4 سنوات ) ولدت في السويد من اُم سويدية وأب عراقي سويدي الجنسيّة / ماذا تُعتبر ؟ ... سويدية طبعاً
طيّب / هذه الطفلة لو بحثت يوماً عن شجرة عائلتها ستجدها تنتهي عند بكر بن وائل / هل تتذكرون صاحب دورهِ في فلم الرسالة ؟
ما قيمة ذلك وما حاجتها له في هذا العالم الذي صار قرية كونية مفتوحة؟
4 / المواطن العالمي اليوم صار يبحث عن التعليم والعلاج الجيد وفرصة العمل والحياة الهانئة ودولة الرفاهية .
فهل سيترك كلّ هذا وينشغل بالبحث عن أصل وفصل قبيلتهِ ؟
ثم ماذا أفادتنا القبليّة والقوميّة والطائفية وعصبياتها المقيتة ؟
ألم تكن كلّها أدوات أو وسائل للعيش وقيام الدول وركوب السلطة , في زمنٍ ما ؟
حسناً إذا تطوّرت البشرية وإرتقت ووجدت السبيل الأفضل للعيش , ألا نستبدل وسائلنا القديمة باُخرى حديثة ؟ إن هي إلاّ مسألة وقت وتأقلم .
5 / إبن خلدون تقريباً هو أوّل من تحدّث ( في مقدمتهِ ) عن إشكاليّة إستغلال العقيدة والعصبيّة والقوميّة , لقيام الدول .
وله كتاب بعنوان / كتاب العبر ,وديوان المبتدأ والخبر في أيام العرب والعجم والبربر , ومن عاصرهم من ذوي السلطان الأكبر .
6 / إنسان اليوم إرتقى في فكره ليصل الى الإعلان العالمي لحقوق الإنسان . وهذا لا يهتم للقوميّة والدين والجنس والنوع ,بل الإنسانيّة وحسب .
بهذهِ المناسبة تذكرتُ اُستاذنا / د. كامل النجار ( الذي طال غيابه عن الموقع ) , وكان قد كتب عن ذلك الإعلان ما يلي :
{ بالنسبة لحقوق الإنسان فقد زعم المسلمون كذلك أنها مستنبطة من الإسلام وأقوال علي بن أبي طالب (أيها الناس إنّ آدم لم يولد عبداً ولا أمَة ,وإن الناس كلّهم أحرار). ولكن في الحقيقة فإن حقوق الإنسان التي تبنتها هيئة الأمم عام 1948 كانت مأخوذة من تعاليم زينو القبرصي
Zeno of Centium 263-335 BC
وقد سماها القانون الطبيعي . وترأست اللجنة التي صاغت قوانين حقوق الإنسان السيدة الينور / زوجة الرئيس الأمريكي روزوفلت .
وضمت اللجنة في عضويتها أعضاء من الاتحاد السوفيتي وأوربا وإثنين من البلاد العربية } إنتهى
7 / حالياً نجدهم ( عموماً ) في العالم الحُرّ ملتزمين بقوانين المساواة الى درجة باتوا يخاطرون بمستقبل دولهم وإقتصادهم , ليقبلوا مزيداً من المهاجرين المسلمين المُضطهدين في بلادهم .
لكن هذا لايمنع وجود ( قلّة ) بينهم , تُعارض ذلك وتُعادي المهاجرين , كهذا القاتل النرويجي المهووس ( بريفيك ) الذي قتل 77 شاب وشابة من قومهِ فقط ليجلب النظر الى خطر المهاجرين , ورفض محاكمتهِ كمختل عقلياً , وصدر الحكم عليه مؤخراً .
8 / هتلر وموسوليني وعبد الناصر وصدّام وأمثالهم / قومجيين بإمتياز
لكنّهم أهانوا شعوبهم ودمّروها , أكثر ممّا فعل الأعداء , أليس كذلك ؟
9 / لاحظوا مايلي , بخصوص البلد والقوميّة
عندما نقول عراقي / فقد يعني ذلك عربي أو كردي أو تركماني .. الخ
وعندما نقول جزائري / يخطر ببالنا أمازيغي ( زيدان ) أو عربي .
عندما نقول أمريكي / قد يعني أصله أوربي أو أفريقي أو آسيوي .
لكن عندما أقول مصري أو سعودي / لا يخطر ببالي سوى عربي .
ومثلهم بلغاري , روماني , ياباني ,... الخ
وفي الهند مئات القوميّات لكنّهم مشغولين عنها بفقرهم سابقاً ونهوضهم حالياً .
بينما عندما أقول إسرائيلي / لايخطر ببالي أيّ قوميّة محدّدة
أستطيع تخيّل الأصول الألمانية والبولونية والروسية والعربية , لكنّي لا أستطيع القول أنّ تلكَ هي الأولى / هل تستطيعون ؟
وهل يعني ذلك أنّ إسرائيل أقلّ دولة قوميّة في العالم ؟
أعتقد النقاش سيدور في هذهِ الحالة حول الديانة , كبديل للقوميّة .
وهذهِ حالة خاصة وإشكال , أظنّهُ سيعيق مستقبل هذهِ الدولة بالذات .
(( بالمناسبة / من أيّ قبيلة وقوميّة أنتَ يا يعقوب ؟))
لأنّ الجواب الذي يخامرني / عربيٌ أنت !
10 / القوميّة حالها كأغلب الأشياء في هذا العالم كالدين والطائفة والآيدلوجيا الدوغمائية / إنّها سلاح ذو حدّين .
تُستخدم كحصان طروادة بيد الأشرار والأخيار والثوار على السواء .
وما أن تستقر الأمور لهم حتى تتحوّل الى أداة قمع وتخوين ومقياس بائس للوطنيّة .( لتبقى الوطنيّة الملجأ الأخير للأنذال ) حسب صموئيل جونسون .
11 / عمل وسلوك الإنسان هو الأهمّ ,أهمّ من قوميتهِ وطائفتهِ وقبيلتهِ !
إذ كلّما يتقدّم الإنسان والمجتمع ونظام الدولة , تقّل الحاجة للقوميّة . وتقّل بالطبع معها الحاجة للإحتماء بالطائفية والقبلية .
وتصبح حقوق المرأة والطفل مثلاً أهمّ من كلّ قوميات الدنيا .
أنا اليوم مواطن سويدي يحّق له أن يجوب العالم دون مشاكل
لكن لو أجرمت مثلاً وهربتُ الى العراق , وطاردتني جماعة مقتدى أو إرهابي القاعدة والبعث / فسوف ألجأ الى القبيلة لأحتمي بظلّها
يعني أنزل من أعلى السلّم الى أدناه / والسبب هو سلوكي وعملي .

***********************
الخلاصة
العالم الحُرّ , كلّ يوم هو في شأن , وعموماً يسير نحو الإنفتاح وفتح الحدود / الإتحاد الأوربي مثلاً !
بينما الشعوب العربية ما زالت تكتوي بنار القوميّة والطائفية .
والأخوة الكُرد ,على الدربِ سائرون .مع إقرار كلّ منصف بحقّهم في تقرير المصير , لكن ليس بالتعصّب القومي وكراهية الآخر .
النكبة الحقيقيّة تنتج من أفعالنا .
النكسة الحقيقيّة , مَرّدها تفكيرنا .
المؤامرة الأخطر , نقوم بها ضدّ ذواتنا , بأن نركن الى قوّة العدو .
والفتنةُ الكبرى , نحنُ إخترعناها حتى قبل مقتل عثمان , وقبل السقيفة , ربّما منذُ عادٍ وثمود .
والإنتصار الحقيقي يبدأ من إعترافنا بسلبياتنا وفسادنا وهدر إقتصادنا على مظاهر التديّن .
والنهضة الحقيقية تحتاج عقول متفتحة وقلوب مُحبّة وأيادي فاعلة , ونبذ الكراهيّة والتخوين . وقلب نظام التعليم رأساً على عقب .
ألا هل بلّغت .. يا عقل فأشهد !
سيقولون هذا ترفٌ فكري , لا حاجةَ لنا بهِ .
ويزعمون أنّهُ جلداً للذات أو عمالة مزدوجة .
ويعترضون على كلّ ما نكتب / حتى لو كان عن الأولمبياد وكريوستي والمريخ , والحبّ والجمال .
وأقول لهؤلاء / بل هذا ما أظنّهُ وحريتي الفكريّة تستدعي إعلانهِ .
***********
والى العزيز مثنى حميد مجيد أقول / نحنُ ( في الشلّة ) ضدّ التعصب بأنواعهِ القومي والديني والطائفي والنوعي (نسبةً للنوع / ذكر أو اُنثى)
كلّما تطوّر الإنسان في فكره , إنفتح قدّامه هذا العالم على مصراعيه .
حتى يغدو هو المواطن العالمي , في هذهِ القرية الكونية الواسعة .
وكلّما إنكفأ المرء , وتقهقر وعزل نفسهِ , عاد سيرتهِ الأولى الى قبيلتهِ وطائفتهِ وقوميتهِ وعنصريتهِ .
كلّ ما نفعلهُ مع يعقوب إبراهامي
أنّنا نقف مع مثقف عراقي مُضطهد منذُ صباه ( كان دون العشرين عندما ترجم في سجنهِ نقرة السلمان , من الإنكليزية والفرنسية .. الى العربيّة ) .
دفعهُ الأشرار , لترك وطنهِ الذي يذوب فيه حُباً وشوقاً ومقاماً ولغة .
اللغة العربية تجري في عروقهِ , فما هي قوميتهِ يا تُرى إذا لم تكن العربية ؟
فهل أشطر من العراقيين بالتخلّي عن رموزهم ومبدعيهم ؟
يا للعار والشنار , إذ يتداعى الجمعُ عليهِ , كالذئابِ على قصعتها .ليكربّوا عن نفوسهم ويشغلوا أوقات فراغهم .
أو يشتروا بليلٍ , ثمّةَ شهرة رخيصة تنتج في الصباح .. فضيحة .
من جهةٍ اُخرى / فإنّ وقوفنا معهُ لن يمنعنا من الإنتصار لحقّ الفلسطينيين وكلّ المظلومين ,البتّه !
لكن / لا ذوي النفوس الشريرة , ولا الفاشيين من بقايا البعث الذين إرتدوا رداء الشيوعيّة ليستروا عوراتهم
ولا كلّ المتطرفين من أصحاب الدوغما والمعتقدات والآيدولوجيات التسلطيّة على الآخر .
تستطيع أن توقف مسيرة الإنسان الحُرّ , عندما يُصّر على مواقفه ومبادئه ِ
خصوصاً في هذا الزمن الذي وفّرَ فيه الغرب كلّ أدوات الحريّة للإنسان من الموبايل الى الإنترنت والستالايت .. الى كريوستي و المريخ .
بدل الموقع الإلكتروني هناك مئات , لكنّنا نستأنس بكم وبالأحبّة هنا . فلا تكونوا الخصم والحَكمُ !
ويا أسفاه لما نشهدهُ مؤخراً .
فعلى عكس ما نتمناهُ , فإنّ الشلّة شلّت خصومها الفكريين , وأشغلتهم بها من دون مشاكل بلادنا البائسة التي لا تنتهي .
بدءً بهدر مواردنا الإقتصادية على مظاهر التديّن وإنتهاءً بالفساد والطائفية وتفاصيل ثورات الربيع العربي والمستنسرين عليها من الجماعات الإسلاميّة .
أُكرّر
إنّنا نقف مع أنفسنا وكلّ المضطهدين في العالم , فلا تطلبوا منّا التراجع !


تحياتي لكم
رعد الحافظ
24 أغسطس 2012

---

---

---

التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي

---

التعليقات

---

1 - خرافة قحطان وعدنان وخرافة العرق النقي
صالح ابو طويلة ( 2012 / 8 / 24 - 07:08 )
اجمل التحية الى الاستاذ الكبير رعد الحافظ ....
في عصر التدوين (تدوين الموروث العربي الاسلامي والذي تم برغبة من قبل السلطة في تلك العصور ارتأى الامويون ان يصنعوا خرافة هي عدنان وقحطان من اجل اشغال الناس وتأجيج الصراع ما بين القبائل العربية واستخدموا جميع الاساليب التي تبث الفتن والعنصرية مثل جرير والفرزدق ....الخ واستمر العباسيون على ذات النهج فجاءت المؤلفات لتبين مناقب العرب والهاشميين والعباسيين طبعا ....في الدراسات الحديثة والتي خضعت للعلم والطب تبين ان الجينات ما بين القبائل القحطانية والعدنانية متقاربة ولا يوجد فروقات طبعا تبقى قضية الجنس او العرق الخالص خرافة باسثناء البوشمان والاقزام ....طبيعة التحالفات التي كانت بين القبائل العربية توضح صعوبة قبول الراي القائل ان كل قبيلة قحطانية تتحالف مع قبيلة عدنانية كما ترجح التقاء تلك القبائل في قرابات بعيدة .....لقد اتعب نفسه المرحوم عباس العزاوي عندما امضى سنوات طويلة وهو ينقل عن ابناء العشائر العراقية والتي هي في غالبيتها خليط حضاري من كافة الاجناس العربية وغير العربية وبذلك يكون قد ثبت....يتبع

---

2 - خرافة عدنان وقحطان2
صالح ابو طويلة ( 2012 / 8 / 24 - 07:15 )
ولذلك قام المرحوم عباس العزاوي بجهد بدني وكتابي كبير لكنه مبني على اساس واه وهذا يدل على عدم انفتاح العرب على العلم الانساني بكافة فروعه التطبيقية .....يجب ان نعلم ان منطقتنا (بلاد الشام والعراق) هي مناطق مفتوحة للهجرات تاريخيا وهي مزيج من الشعوب القديمة والشعوب المستقرة حديثا ولذلك تبقى القومية في نظري حالة ذهنية ونفسية تخضع لعامل الثقافة ومما يذكر ان عمر بن الخطاب قال : انما العربية اللسان ....اي ان الانسان ينتسب الى القومية بمجرداكتسابه للثقافة العربية ...ربما يكون هذا الامر بعيدا عن صلب الموضوع لكن في النهاية يتبين ان القومية الحديثة بنيت على افكار ظنية وغير دقيقة لاهداف سياسية وايدولوجية بحتة خالص شكري مرة اخرى...ملاحظة لم يرد في القرآن اي مفردة تشير الى وجود التقسيم الثنائي (عدنان وقحطان) وايضا لم يرد ذلك في الشعر الجاهلي

---

3 - مزحة
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 24 - 07:49 )
تحياتي - لا اعتقد بوجود إنسان اختار قوميته - إذن فهي ليست مدعاة للفخر - وكذلك لم يختار دينه أو ساعة ولادته وشكل عينيه ولا والديه - إنا وجدنا أباءنا - هكذا هي الحياة لذا يجب أن يكون التفاخر فيما يصنعه ويقدمه الإنسان لا يتفاخر بالانتماء أو الدين فهذه أشياء وقعت عليه دون إرادة منه وهي التي تسمى الأفعال اللارادية ..
بالنسبة للشلة التي شلت تفكيرهم - صحيح - من عناوين للمقالات إلى التعليقات وحتى لو كان الموضوع في مروج التمدن فإن الشلة حاضرة - هناك من أصبح مشغولاً بها علماً لو كان هناك رؤية صحيحة لما وجدت من ينشغل - هناك مئات المصائب التي تخص مجتمعاتنا ولكن لا تهمهم ويقولون من ينشغل بها فهو امي في السياسة ؟ لا يجوز أن نكتب عن العراق وما يعانيه لأن ذلك غباء في نظر البعض؟ يجب أن نتحاور حول قانون فائض القيمة فهو الأهم وبعد أن قطعنا شوطاً فيه جاء دور الصهيونية وسوف تأخذ حصتها ,, هكذا هم النخبة أو الذين يطلقون عليهم هذا الأسم تشغلهم الأشياء البسيطة واعتقد مثل ما جاء في مقالك لسد فراغ يعانون منه -
نتمنى أن يكون طموحهم أكبر من أن ينشغلوا بمزحة
شكراً

---

4 - 100%
امين يونس ( 2012 / 8 / 24 - 07:51 )
عزيزي الاستاذ رعد
اهنئك على هذا المقال الرائع
معظم ما ذكرته .. اُعاني بعض تداعياته هنا .. في اقليم كردستان .. واُحاول مثلك .. ان اجعل مُحيطي ، يتفهم ضرورة - المواطن العالمي -
ملاحظة بسيطة : أعتقد انه من الصحيح ، عندما تذكر السعودية ، فأول ما يتبادر الى ذهنك ، هو : العرب . لكن أرى ان الأمر لاينطبق على مصر
خالص الود

---

5 - القومية والدين
سيمون خوري ( 2012 / 8 / 24 - 08:36 )
أخي رعد الحافظ تحية لك أعتذر عن غيابي الطويل عن الموقع ، بيد أنه أمر لابد منه المهم مقال لطيف أعتقد أن التعصب القومي والديني هما أحد أوجه الفاشية . نحن متعصبون لكن للإنسان بلا إنتماء بلا إنتماء طائفي ولا قومجي ولا ثورجي مزيف ولا أصولي متخلف . ماذا يمنع أن يكون المرء إنسان عادي بسيط محب للأخر ويتمنى الخير للجميع ويحترم الجميع . ..
هل تذكر الجنرال ديغول عندما شكل وزارته بعد الحرب بقيت وزارة واحدة دون وزير سأله أحد الحضور بقيت وزارة واحدة ...اجاب الجنرال ديغول نعم أنها أصعب وزارة وهي وزارة الثقافة..؟
أؤكد على ملاحظة أخي صالح أبو طويلة القائلة بأن المنطقة هي منطقة مفتوحة لكافة الهجرات وكذلك كافة بلدان حوض المتوسط . مع التحية لك ولصديقي أخي شامل الورد

---

6 - زكي خيري
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 24 - 09:41 )
( كان دون العشرين عندما ترجم في سجنهِ نقرة السلمان , من الإنكليزية والفرنسية .. الى العربيّة ). أرجعتني هذه الجملة أكثر من ستين عاماً إلى الوراء
كانت العادة المتبعة أن يراجع ترجمتك شخص آخر : أنت تقرأ أمامه الترجمة العربية وهو يقارن ذلك بالنص الأنجليزي المفتوح أمامه (ثم يستنسخ ذلك عزيز سباهي بخطه العربي الجميل. هل لا زال ذلك الخط على جماله؟ لا أدري). زكي خيري، في أغلب الأحيان، هو الذي كان يراجع وينقح ما أترجم
لا زلت أذكر (وكأنما حدث ذلك بالأمس القريب رغم مرور أكثر من نصف قرن) كم فرح زكي خيري عندما رأى مرة (كان ذلك على ما أتذكر خطاب ستالين في الكومنترن حول الصين) أنني ترجمت العبارة
managed to forget
بكلمة واحدة: تناسى. هذه هي الترجمة الصحيحة والدقيقة - صاح فرحاً. لا زلت أذكر كم شعرت بالفخر

---

7 - ت 5 العزيز سيمون
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 24 - 09:48 )
حمداً للآلهة انك بخير
أقلقنا غيابك وخصوصاً بعد خروج اليونان من منطقة اليورو والعودة إلى الدراخمة وتوقعنا ان تتحفنا بمقال عن ذلك
شكراً للسؤال
أتمنى لك الخير

---

8 - تحية لمجهوداتك وفكرك
عدلي جندي ( 2012 / 8 / 24 - 09:49 )
ما هي الشروط والمؤهلات الضرورية للإلتحاق بالشلة؟؟

---

9 - إلى عدلي جندي 8: الشلة
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 24 - 09:59 )
هذا السؤال يجب أن يوجه ألى رئيس ومؤسس الشلة في الربع الخالي

---

10 - ت 8 عدلي جندي
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 24 - 10:06 )
راجع مقالات المستشار جاسم الزيرجاوي وبعض من تعليقاته تجد أن شروط الانتماء للشلة وهي شروط متوفرة في أغلب من يكتبون في الحوار عدا المتعصبين
لا يوجد شروط - يوجد تفاهم وقبول وعدم احتكار الحقيقة والبعد عن الشتائم والتسفيه والتعايش بسلام وقبول الجميع ولكم دينكم ورأينا صواب يحتمل الخطا ورأي غيرنا خطا يحتمل الصواب ولا نؤمن بالحقيقة المطلقة فكل شئ نسبي وما حدث قبل 50 عام قد يتغير والحياة حركة ونؤمن بالعلم ونبتعد عن الطائفية والجامع الوحيد هو الإنسانية
هذه ليست شروط هذا توضيح لأن الزميل يعقوب هنا مشارك معنا وقد يقول من أين اتيت بهذا الكلام ؟؟؟؟
تحياتي للجميع

---

11 - إلى شامل عبد العزيز 10: الإجازة
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 24 - 10:24 )
ظننت أنك في إجازة وأردت أن أنتهز الفرصة

---

12 - تحياتي لك أيها الإنسان
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 24 - 10:27 )
عزيزي وأخي رعد
شكري الجزيل وإمتناني ومحبتي لك أيها المناضل الصامد المليء بالنور والطيبة والإنسانية والسلام وأنت تدافع وتذود عن كرامة الإنسان.
الفكرة الصحيحة لا يستطيع قمعها أحد وتمتلك قوتها المادية والذاتية وجدلها للإنتشار .
الظلام ينكسر منحسرا أمام أي بصيص من الضوء فكيف وأنت تمسك وبهذا الثبات والذكاء والقدرة والنقاء الطفولي بمشعل متوهج.
تحياتي لك أيها العراقي المخلص والعربي الأصيل والسويدي الرائع.
تحياتي لك أيها الإنسان .أخوك مثنى

---

13 - إلى الأستاذ يعقوب ابراهامي
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 24 - 10:57 )
إلى الأستاذ يعقوب ابراهامي
تحيات عطرة
لماذا لا تكتب الكثير من هذه الذكريات الجميلة ، بإعتقادي أن هذا دَين عليك.
الرفيق عزيز سباهي من عائلة خرج منها العديد من أمهر الصاغة والفنانين العراقيين المعروفين منهم مثلا الفنان التشكيلي موسى الخميسي.لكني أود أن أسألك من الأقوى في الإنكليزية أنت أم عزيز سباهي؟! مثنى

---

14 - الى اخي شامل الورد
سيمون خوري ( 2012 / 8 / 24 - 10:58 )
اخي شامل الورد تحية لك هذا الغياب سيتكرر لأسباب صحية ما اود قوله أننا لازلنا نراهن على بقية وقت . المهم اليونان لم تخرج من اليورو. رغم أن وضعها الإقتصادي سئ، المشكلة غياب برنامج سياسي واقتصادي وتضخم اداري وفساد مالي وأحزاب كل منهم يبحث عن كيفية زيادة حصته في البرلمان . مع التحية لك

---

15 - ت 11 الزميل يعقوب
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 24 - 11:33 )
قطعنا الإجازة من أجل المقال الذي نشرناه اليوم
تحية للأخ مثنى حميد مجيد
شكراً للعزيز سيمون للرد والتعليق والتصحيح

---

16 - إلى مثنى حميد مجيد 13: من الأقوى؟
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 24 - 11:37 )
من الأقوى مني في اللغة الأنكليزية لم يولد بعد

---

17 - تمييز نوعي
سلام محمد ( 2012 / 8 / 24 - 11:43 )
الاستاذ الكاتب .......قل تمييز جنسي وليس نوعي

---

18 - الماركيسيه
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 24 - 11:52 )
مقالتك هذه ياسيدي رعد استفزتني لاءنها من تعاليم ماركس وهي من علمتنا ومنذ اول وهله وهي ان تحب وتحترم قوميتك وبقيه قوميات العالم المختلفه معه بالدين وبالوطن وبالانحدار الطبقي, انا ماركيسي لانني اطالب بأحترام المرأه وانصافها وتبؤها الى اعلى مراكز السلطه,الماركيسيه مع لائحه حقوق الانسان وضد تجار الحروب واخيرا انا ماركيسي لآنها مع حق تقرير مصيرشعوب العالم في الانفصال وحتى اذا قررشعبنا الكردي ذللك مع التقدير

---

19 - ردود مختصرة للأحبّة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 24 - 12:14 )
الصديق الجديد / صالح أبو طويلة , مرحباً بتشريفك
مداخلتك في الصميم ومكمّلة للموضوع وسوف أقتطف منها عند إعادة نشر المقال في مواقع اُخرى خصوصاً حول خرافة صفاء القوميّات وفكرة عمر بن الخطاب
****
العزيز شامل / ماذكرتَهُ صحيح عن الإنسان عموماً وكونه مُخيّر أم مُسيّر في بعض أمور حياته / كالإسم والعائلة والدين .. الخ
سأروي لكَ يوماً كيف أنّ قوانين الغرب تسمح بتغيير حتى هذه الأشياء من الإسم واللقب الى الدين , بحيث يمنع في المدارس الإبتدائية الترويج لتفاصيل الأديان وتزمتها
إنّهم يحاولون خلق الإنسان الحُرّ في تفكيره الى أبعد الحدود
****
الصديق / أمين يونس , أهلاً بإطلالتكَ الجميلة
أشعر وأتفهّم معاناتك أخي , للأسف الساسة الكرد يسيرون على خطى قاتلهم صدام
ملاحظتك عن مصر أصحّ من قولي / تذكرتُ الآن العنصر التركي والشركسي واليوناني
*****
العزيز / سيمون خوري , طابت صحتك بكلّ خير
يا ريت قادتنا وساستنا يفكرون بطريقة ديغول حول أهميّة وزارة الثقافة
أنا شخصياً أفكر برجال الدين عندنا وهم بالملايين وليسوا بالآلاف
لو فقط يمنعوهم عن الكلام المتطرف الذي يدعو للكراهية ويشغلوهم عمّل بناء مثلاً
كانت ستبدأ نهضتنا !

---

20 - الفكر القومجي العروبي
اسماعيل الجبوري ( 2012 / 8 / 24 - 12:42 )
الصديق رعد
من نكبات وهزائم وتخلف الدول العربية هو الفكر العروبي الفاشي والنازي الذي ساد في هذه الدول لمدة امتدت ٦٠عاما وانتهى هذا الفكر العنصري العفن الى احياء الطائفية في العراق وسوريا فتحول البعث ورئيسه هدام حسين وصيا على سنة العراق ، وبعث سوريا وزعيمه بشار الوحش رمزا للطائفة العلوية وبالتالي رمزا للشيعة ومزقوا النسيج الاجتماعي للشعبين العراقي والسوري.المصيبة الاكبر ان رواد الفكرالقومي العروبي بشقيه الناصري والبعثي وقياداته السياسية في العراق مثلا هم ليسو عربا اما اتراك او فرس ايرانين او اكراد او من قوميات اخرى مستعربة.فساطع الحصري كان عصمليا وزعيم حزب البعث علي صالح السعدي كردي فيلي وحازم جواد ايراني.خلاصة ماريد ان اكتبة ان نكبات وهزائم وكوارث ودمار الدول العربية هو هذا الفكر القذر والوحدة العربية خرافة لاوجود لها تاريخيا
تحياتي،

---

21 - هل ماجاء في التعليق 18 دقيق جداً ؟؟
سيلوس العراقي ( 2012 / 8 / 24 - 12:43 )
الأخ رعد
مع تمتعي باجازتي الصيفية في الميدي بيغينيه لكنني لا تفوتني متابعة مقالات بعض الكتاب على هذا الموقع، شكراعلى مقالك الذي يعطي قيمة مضافة للمتنورين والتنويريين في هذا الموقع،
لكن بواسطتك لدي تساؤل على تعليق الدكتور قاسم الجلبي، مع احترامي له، ان ماجاء في تعليقه ينطبق نسبيا إن لم يكن بشكل كبير مع الواقع الليبرالي وليس مع التجربة الماركسية ، مثال بسيط للقراء في مقالة النمري الأخيرة وهو الماركسي والشيوعي الوحيد المتبقي ربما في هذا العصر ! كيف يصف الشعب اليهودي بالعلوج وموقف الكثيرين من الماركسيين ـ الذين يصعب ذكرهم في تعليق قصير ـ المعادي لشعب بني صهيون الى درجة تزوير تاريخ اسرائيل وبني صهيون بأبخس الطرق وأكثرها سذاجة !! أنا لست ماركسيا أو شيوعياً ، لكن مع احترامي للجميع، رأيت العنصرية بأبشع وحشيتها وتخلفها في كتابات بعض الماركسيين والشيوعيين في هذا الموقع، هل من يفسّر أو يشرح علاقة الزاوج (القران) بين ( بعض الماركسيين والشيوعيين) مع السيدة (كراهية) الشعب اليهودي ؟؟

---

22 - ردّ 2 // للأحبّة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 24 - 12:50 )
الصديق العراقي الكبير / يعقوب إبراهامي
هذهِ هي الترجمة الصحيحة / صاح فرحاً , لا زلتُ أذكر كم شعرتُ بالفخر !
أمثال جملتكَ أعلاه تدخل وجداني لتستقر فيه
آه لو تتحقق اُمنيتي
كنتُ إصطحبتكَ وباقي الشلّة وأصدقائها من السويد الى العراق , لتكون شخصيتك المحبوبة , هي الجامعة المانعة
والهدف / رفض الكراهيّة ونهوض العراقيين بكلّ أطيافهم الجميلة
بالمناسبة / لماذا السيّدة سعاد خيري ليست رائعة كزوجها زكي خيري ؟
****
العزيز / عدلي جندي
ببساطة لو إختصرنا أفكارنا ( وهي ليست شروط كما قال شامل ) ستجدها المحبة وبس
إكتب إنقد خالف / لكن لا تشتم وتخوّن , فتلك عوارض للتنوير والتطوير
عدلي منّا أهل الشلّة هههههه محبتي لك
*****
العزيز مثنى حميد مجيد
شكراً لكلماتكَ الطيّبة التي تدفعني للمزيد من الحرص والمثابرة
أنا مثلكَ أعتقد في النهاية لا يصّح إلاّ الصحيح / يعني مهما تحيّز البعض ضدّ المحبّة والتنوير / لكن هذا ليس مدعاة لإنتصار الكراهيّة والفكر الظلامي
وكما الأكاذيب تتصارع فيما بينها , سنجد الأشرار والحراميّة يتقاتلون على الغنيمة في النهاية / وأقرب مثل من بلادنا تجد صراع القاعدة وحزب الله في سوريا ولبنان / اليوم

---

23 - بدون تعليق
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 24 - 13:02 )
جيبنا سيرة القط ( القاعدة ) . جيه ينّط
إقرؤوا هذا الكلام عن القاعدة التي خفّضت عدد الحوريات للإنتحاري من 72 الى 60 حورية فقط بسبب نفاذهنّ في الجنّة لكثرة الإنتحاريين ... لا تعليق
****
Al Qaeeda To Go On Strike

Muslim suicide bombers in Britain are set to begin a three-day strike next
Monday in a dispute over the number of virgins they are entitled to in the
afterlife. Emergency talks with Al Qaeda have so far failed to produce an agreement.

The unrest began last Tuesday when Al Qaeda announced that the
number of virgins a suicide bomber would receive after his death will be cut
by 25% this April from 72 to only 60. The rationale for the cut was the increase in recent years of the number of suicide bombings and a subsequent shortage of virgins in the afterlife.
The suicide bombers union, the British Organization of Occupational Martyrs (or
B.O.O.M.) responded with a statement that this was unacceptable to its members and immediately balloted for s

---

24 - السيد سيلوس العراقي
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 24 - 13:53 )
تعليق رقم21
المفهوم والمبدىء الماركيسي واضح للداني والقاصي انه ضد التعصب القومي وبكل اشكالاته ضد الصهيونيه لاءنه ضد مطامح الشعب البهودي وضد النازيه والفاشيه وحاربها اثناء الحرب العالميه الثانيه وضحى من اجلها 20 مليون شهيد من خيره ابنائه وقواه الفاعله . ان كان بعض الكتاب اللذين يدعون الماركيسيه وهم اعداء لها ولفكرها المنور ظلما وبهتانا وعليه فالماركيسيون الحقيقيون مع كل توجه اممي تناضل ضد العنصريه والتوقع القومي المقيت وضد التعصب الطائفي المشين , انها علم من اعلام الحريه والديمقراطيه ومع حركه السلم العالمي مع التقدير

---

25 - ردّ 3 // للأحبّة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 24 - 13:54 )
أكملتُ ردّ ب 1000 حرف وإختفى فجاةً ( مؤامرة صهيونيّة )
سأضطر لإعادته حسبما أتذكر , فالحمدُ لله الذي لا يُحمَد على مكروهٍ سواه
الأستاذ / سلام محمد
قبل 40 عام وحسبما أتذكر من دراستنا لعلم الأحياء في المتوسطة كانوا يصنفون كما يلي
المملكة .. الحيوانية
الشعبة .. الفقريات
.
.
.
الفصيلة .. اللبائن
الجنس .. إنسان
النوع .. ذكر أو اُنثى
من جهة اُخرى حالياً أسمعهم يتحدثون عن الأجناس بمعنى الأعراق / أفريقي أسود أو أوربي أبيض .. الخ و مع ذلك أقول لستُ متأكداً على وجه الدقّة ايّهما أصح جنس أم نوع
تحياتي لكَ
****
الصديق / د. قاسم الجلبي
أنا مثل الصديق سيلوس العراقي أميل الى أنّ كلّ المفاهيم الإنسانية التي نتحدث عنها هي جزء لا يتجزأ من صميم حياة وقوانين الغرب الليبرالي / لكن هذا لايمنع انّ ماركس والماركسيين الحقيقيين يتبنوها أيضاً / لكن هذا يشبه محبّة المسلمين لليهود مثلاً حتماً هؤلاء قلّة نتيجة الأدلجة وتأثيراتها السلبيّة / محبتي لك
*******
سأرسل التعليق قبل إختفائهِ

---

26 - ردّ 4 // للأحبّة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 24 - 14:14 )
الصديق العزيز / د. إسماعيل الجبوري
مداخلتك في الصميم كالعادة
كثير من حاملي ورافعي شعار القوميّة العربية ليسوا بذوي إصول عربية
هذا يذكرني بفكرة معلمنا الأوّل د. علي الوردي / عن الحُكام المماليك وكيف بعضهم تعصّب للإسلام ليخفي إصولهِ المسيحية عندما إختطفوه طفلاً ليجندوه في الإنكشارية
لاحظ أيضاً كثير من مُنظّري القومية العربية هم من الأخوة المسيحين / أمثال
أدموند رباط , جورج أنطونيوس , رائف خوري , نيقولا زيادة , خليل إسكندر وسواهم
تحياتي لكَ
***********
الصديق العزيز / سيلوس العراقي
أنا وأنت وشامل والجبوري والعديد هنا متقاربين بأفكارنا لدرجة كبيرة
لكن مع ذلك لنا إختلافاتنا العاديّة ولكلٍ منّا إسلوبه في الحوار
بهذا الصدد اُعلن لكَ عن موافقتي على أغلب أفكارك وأشيد بصراحتك وجرأتك لقول ما تؤمن بهِ .
و رجائي الوحيد منك ( لو وافقت ) أن تقلّل الحدّة مع باقي الأحبّة المخالفين , قدر إمكانكَ
فذلك سيرفعكَ أكثر عند الجميع ويُساعد في نشر آرائكَ الرائعة / تقبّل محبتي

---

27 - برنامج شلة العقل و التنوير
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري ( 2012 / 8 / 24 - 14:26 )
برنامج شلة العقل و التنوير :

1. الايمان بالحوار العقلاني

2. الدفاع عن حرية الفكر

3. الايمان بكرامة الانسان

4. ذو ذهنية منفتحة على تيارات العالم الفكرية, ضد الدوغمائية و التعصب, بعيدا عن الذهنية الستالينية المتحجرة

5. يتقبل النقد و يؤمن بالنقاش الديمقراطي

6. يلتزم ب: رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

7.عدم الإيمان بالحقيقة المطلق

---

28 - أنا بأمرك أخي رعد
سيلوس العراقي ( 2012 / 8 / 24 - 15:03 )
انا بأمرك يا أخ رعد، لكن حبذا لو تراجع تعليقاتي لمن هم على الجانب الآخر من التاريخ ومن مسيرة العصر، انني قد وجهت اسئلة فقط لهم ولكن لا من مجيب، وإن أجابوا فبالشتيمة أو بعيدا عن السؤال ، ومن مبدا الحوار المتمدن أن يجيبوا على التساؤلات، مع كل هذا احترم اقتراحك وسأجربه إن كانت لك ثقة وأمل بأن المغايرين بالرأي سوف يجيبوا على تساؤلاتنا ويعيدوا النظر في اساليبهم باللف والدوران بعيداً عن الواقع والحقائق، تحية لك مع محبتي

---

29 - أزمة ضمير
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 24 - 15:23 )
تحياتي للأنسان رعد الحافظ السويدي الجنسية والعراقي الأصل والعربي القومية
!كتبت فصيلتك ككائن حي (أنسان ) أولا
أسمك ثانيا!
جنسيتك ثالثا!
أصلك رابعا!
قوميتك خامسا!
أدرجتها هكذا، لأوضح ما أريد قوله علني استطيع ان اشرح لماذا انا من الشلة
ولأخذ مثلا بعد مرور عشرين سنة يتم بالصدفة لقاء بين كائنين حيين من فصيلة (الأنسان) وهما حفيدتك وحفيدتي؟
يبدأ التعارف بالأسماء!أولا، ثم الجنسية، وياللسعادة عندما يكتشفون انه أصلهم من نفس الدولة، وبدون ان يفكروا ولكونهم يعرفون العربية على الأقل نطقا!! (واجب الأهل) وباللهجة العامية العراقية....هل تتخيلهم هكذا؟؟؟
انا هكذا أفسر حب (العراق) ضميرا مستترا! لااعلنه قولا لكني اترجمه فعلا
وبالمناسبة انا شخصيا سأزعل جدا من حفيدتي ان لم يكن ولائها لدولتها ومسقط رأسها والتي وفرت لها كل سبل العيش السليم (كندا مثلا بحالتي) و(السويد بحالتك)... لسبب بسيط، سأعتبرها قليلة أصل!!!، وأصلها ليس بالقليل فهي من العراق الذي بالضمير!!!!!

ملاحظة : لم أدرج الديانة او اي فكر حزبي!، لأنني أراهما من الكماليات!، فهي ضمن الحرية الشخصية للفرد، له الحق بأقتنائهما من عدمه!


تحياتي وأحترامي

---

30 - إلى رعد الحافظ وسيلوس العراقي
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 24 - 16:08 )
ليكن نقاشك
coarse and fine
هكذا قال كارل ماركس

---

31 - أستدراك
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 24 - 16:13 )
معذرة أكتشفت ان جملتي ناقصة!، انا افكر واكتب وعلى عجل دوماهههههههه...أين اخونا علي عجيل؟
تصحيح للجملة:
وبدون ان يفكروا ولكونهم يعرفون العربية على الأقل نطقا!! (واجب الأهل) وباللهجة العامية العراقية.... يتحول الكلام فيما بينهم باللهجة العراقية! برغم انهم لغتهم مختلفة! واحدة سويدية والأخرى أنكليزية، لكن ايضا جمعهم العراق!، هل تتخيلهم هكذا؟؟؟

معذرة مرة اخرى

---

32 - الكاتب السيد رعد الحافظ المحترم
مريم نجمه ( 2012 / 8 / 24 - 17:43 )
أعطر التحيات لك صديقنا العزيز رعد ..وشكراً على مقالك الممتع
سررت جداً بمقالك السهل الممتنع
البشرية سائرة نحو العائلة الكونية الواحدة ..
كل عام وأنت بألف خير ومقال جديد مع التحية
محبتي

---

33 - الاقربون
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 24 - 18:35 )
هل كتبت فعلا مقالة بعنوان
ألا لعنة الله على الصهيونية ومروجيها
كيف فاتني ان اقرأ هذه المقالة
............
بالنسبة لي كمواطن عراقي يهمه مستقبل وطنه ... افضّل ان العن تركيا التي تحاول تجفيف منابع النهران الخالدان دجلة والفرات على لعن الصهيونية

---

34 - مُروّجي التعصّب.
جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري ( 2012 / 8 / 24 - 19:59 )
الزميل رعد...تحية لك ولكل المشاركين

مُروّجي التعصّب...هم...أساساً....ضحايا القمع البوليسي..الفاشي...والقمع البوليس الفاشي..ينتج نوعين من الضحايا.....نوع ناظم حكمت ..والذي دخل السجن .....وخرج ..من السجن...فناناً......وكاتباً..و....روائياً....ونوعاً...آخر...فهلوياً... يرّد إلى أصله الأول..الذي خرج منه...لذلك ترى لسانه.... شلالات...من الشتائم....والتعابير السوقيه......المبتذلة...والتي تفوح منها رائحة الكراهية والقلب الاسود والحقد والضغينة والتحامل...ليس في قاموسه مفردات: التسامح, والعفو, والزمالة, والحوار, والجدل, واحترام الرأي الأخر, والاصغاء للأخر,
...
مُروّجي التعصّب....لن يستمروا طويلاً في موقع ....حواراً... متمدناً....

---

35 - رأي صائب ولكن...
ميس اومازيغ ( 2012 / 8 / 24 - 20:11 )
تحياتي للجميع واحر عبارات الترحيب بعودة العزيز سيمون خوري ودعواتي له بالشفاء العاجل/
عزيزي رعد الحافظ:اعتقد انك بمقالتك اليوم دخلت عالم المثل وحاولت تحقيق نتائج اعتبرت ان لها اسبابا بسيطة في حين ان الموضوع جد معقد يستلزم تحليلا ودراسة جديتين.
تساؤلك(الأصول القبلية ام المواطن العالمي)؟ هو في نضري تساؤل سابق لأوانه اذ انه مادامت الحدود البرية والجوية والبحرية ما تزال باقية وذات اعتبار وما دام ان المجتمع الدولي لم يتوحد بعد تحت مؤسسات ملزمة القرارات حتى بالنبسة للمواطن العالمي فانه لا مجال للحديث عن هذا المواطن. وبالتالي فان المطلوب حاليا في اعتقادي هو مواجهة النزعة القومية متى كانت لها ابعاد استعمارية والعمل على تشجيعها متى كان امرها يبتغي تحقيق الوجود والأعلان عنه للمنافسة الندية السلمية.
ان محاولة الأقناع بصوابية اقتصارتصريح الشخص بانه عراقي او مغربي اوسوري ..ا.لخ انما هو في اعتقادي تهرب من الحقيقة والواقع اذ ان هذه الفكرة هي التي عانا منها الأمازيغ في شمال افريقيا وما يزالون.باعتبار تفعيلها محاولة للأبقاء على دار لقمان على حالها بمعنى محاولة تعريب البشر والحجر والشجر..يتبع.

---

36 - تابع
ميس اومازيغ ( 2012 / 8 / 24 - 20:27 )
حقا ان ما انتهيت اليه انما هو مبتغى كل عاقل لكن يتعين التاسيس له و ذلك بعملية اعادة كتابة تاريخ شعوب اقطارنا على يد حكماء موضوعيين محايدين لأعطاء كل ذي حق حقه بهذا يتم فظح ما يعتمده القوميون الأستعماريون من ركائز لأيديولوجيتهم ويساهم على توظيح الصور للمواطن بالشكل الذي يجعله يتخلى عن الفكر الطائفي والقبلي للأنتقال الى فكر المواطن في قطر مستقل ومشاركة اخينا الأنسان في الأنتاج والتفاعل والتثاقف وبصفة عامة للتاثير والتاثر بما يسهل في الأخير وعلى المدى الطويل طبعا الأندماج بعد التقارب متى تمكن من التخلص من الأنانية المفرطة في شان الأستحواذ على الموارد الطبيعية هذه التي ما يزال لها الدور الفصل في تحيق مبتغاك ومبتغى كل العقلاء.
تقبلوا جميعا تحياتي

---

37 - إلى أغصان:العراق الذي بالضمير
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 24 - 20:44 )
هذا عنوان لنشيد ، قصيدة .جميل ومفعم بالمعنى ما كتبت . الذاكرة العراقية ذات بعد حي وموغل في القدم وحتى ما يعرف بالذكاء اليهودي هو في الأصل وبتقديري ومتابعاتي التاريخية ذكاء عراقي في جذوره وجيناته.
في الوقت الذي كان فيه زكي خيري وابراهامي وسباهي وغيرهم من المناضلين يمارسون الترجمة في السجن كان السياب والبياتي ونازك يقلبون ويجددون بحور الشعر العربي.هذا هو السر في إهتمام ابراهامي بالأخطاء اللغوية فهو خريج تلك المدرسة العريقة من الشيوعيين والوطنيين الذين أنتجوا ثقافة جديدة وإنسانية تجاوزت ثقافة القرون الوسطى.
ولذلك أقول للأخ رعد أن أمنيتك في أن تكون الشخصية المحبوبة لابراهامي هي الجامعة المانعة هي أمنية متحققة فينا جميعا بقدر إصرارنا لأن شعبنا العراقي حي الضمير ينصت لمن يخاطبونه بصدق من أمثالك ، وهو قوي الذاكرة ولا ينسى أبناءه المضحين والنجباء من أمثال ابراهامي.
تحياتي للصديق شامل والجميع.

---

38 - ردّ 5 // للأحبّة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 24 - 23:47 )
العزيز الزيرجاوي / رئيس الشلّة
شكراً لحضوركَ وتذكيركَ بمباديء وأفكار الشلّة
وشكراً لتذكيرنا بالشاعر التركي المبدع / ناظم حكمت الذي أثّرت طريقته الشعرية وإسلوبه , بعمالقة عرب من وزن نزار قباني والبياتي وبلند الحيدري
وسأهديك بضعة أسطر من شعره , يقول :
لا تحيا على الأرض كمستأجر بيت أو زائر ريف وسط الخضرة
لكن لتحيا على الأرض , كما لو كان العالم بيت أبيك
ثق في الحب وفي الأرض وفي البحر
ولتمنح ثقتك قبل الأشياء الأخرى للإنسان
إمنح حبك للسحب وللآلة والكتب
ولتمنح حبك قبل الأشياء الأخرى للإنسان
**********
العزيز / سيلوس العراقي / ت 28
أخجلتني بأدبك الجمّ , لطلبي الفظّ
كنتُ أشعر بداخلي أنّك ستوافق على رجائي , وها أنتَ تثبت للجميع عقلانيتكَ وموضوعيتك
أنا أعرف ما تتحدث عنه ( خصوصاً عن ذوي الألسن السليطة ) لكن بمرور الزمن سوف يتأكدون من عقم طريقتهم
مع ذلك أنا مؤمن بوجود ( النفس الشريرة ) , بيننا , تلك التي لا ينفع معها حتى المستحيل
لكن على الأقل / لن ندعهم ينجحون في جرّنا لإسلوبهم البائس والرخيص
تقبّل محبتي وإحترامي وشكري الجزيل

---

39 - قد يكون عزيز سباهي حلوا ولكن الاحلى صبيح سباهي
الدكتور صادق الكحلاوي ( 2012 / 8 / 25 - 00:00 )
تحياتي اخي رعد-حلوة هذي اللمه كاءنها لمة عيد لمه عراقيه- انا اعرف الاستاذ عزيز سباهي وهو رجل ذو كفاءات متعدده اخيرها التاءريخ
ولكن اقول للاخ مثنى يجب ان نتذكر الفلته العراقية الحقيقيه سواء في
حشع او على نطاق العراق اقصد الشهيد صبيح سباهي
لو سمحت لي ان استخدم للحظة في بعض مااريد سرده ادناه-اقول
قبل ستين سنه من الان وفي بيت-وكر-كما كانت بيوت الحزب تسمى من قبل الشرطه التقيت ببغداد في منطقة شارع غازي-الكفاح حاليا-بشابين انا ثالثهم كنا في اقل من العشرين كلنا حماسة متاءججه ولا ادري اي منا كان حامل التعليمات كان الشابين بلغتنا الهابطه هذه الايام-الصابئي صبيح سباهي والسني
اعتقد اسمه عدنان الاسود وانه سامرلي-اخوه كان طبيبا شهيرا في العمارة
وانا-من محبي ال البيت-وكان علينا ان نجهز تنظيم بغداد بالاف الملصقات في كل منها جملة واحده -مثلا يعيش شعبنا العراقي-وكانت عندنا اكداس من الاوراق البيضاء فقال احدنا انه لم يستطع تهيئة رونيو -والاوراق الحريريه موجوده وحبر الرونيو وعلينا بسرعة التنفيذ وهنا توجه الي صبيح راجيا سؤال الوالده عن -شيبك مال الكليجه-واخذ يتعلم ويعلمنا الطبع بدون رونيو حلوه

---

40 - ردّ 6 // للأحبّة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 25 - 00:16 )
العزيزة / أغصانو / السيّدة الأولى في الشلّة ( يعني مو بدولة عربيّة )
فعلاً أنا عند مشاهدتي لحفيدتي ( يارا ) وصايرة تعرفني وتحضني أقول مع نفسي
ما أفخم الفخامة والمواطن العالمي في عهد الكريوستي هههههههه
هذا الذي كتبتيه عن إحتمال إلتقاء أحفادنا وتعارفهم وأصولهم العراقية , موضوع مثير فعلاً ومفرح / هناك مثل قريب له هو فرحتنا نحن العراقيين في السويد عندما فازت إبنتنا
عبير السهلاني بمقعد في البرلمان السويدي / أكيد العزيز مثنى حميد رقص طرباً يومها
كم أتمنى أن تتعلم حفيدتي العربية / هي تفهم حديثنا معها باللهجة العراقية لكنها تجيبنا بالسويدية , فظيع ذكائها / عقبالكم , لكن ما أريد أكبركم معي
**********
المعلّم يعقوب / ت 30 , على عيني فكرتك / بالكتابة بطريقة
coarse and fine
بشرط أن تستقرون أنت والزيرجاوي على ترجمة نهائية بالعربيّة الفاخرة
*******
الصديقة السوريّة العزيزة / السيّدة مريم نجمة
شكراً لتشريفكِ المقال , نعم العالم الحُرّ يحّث الخطى نحو / المساواة والنهوض
وقد عبروا في حفل أولمبياد لندن عن ذلك أفضل تعبير
تمنياتي بإنتصار ثورة الشعب السوري قريباً وإختفاء الاسد وياريت الإسلامويين معه

---

41 - ردّ 7 // للأحبّة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 25 - 00:45 )
العزيز / فادي الجبلي
إي والله أخي لكثرة ما صدعوا رؤوسنا بتلك الكلمة كتبت مقالة اُعلن فيها برائتي وقلتُ علناً / ألا لعنةُ الله على الصهيونية ومروجيها
لكنهم أيضاً زعلوا / لأنّهم فهموا هم مروجيها وليس غيرهم
****
الصديق الأمازيغي العزيز / ميس أُمازيغ
في مقالة سابقة عن الفيدرالية وملحقاتها
كتبتُ نفس الفكرة التي تقولها أنتَ اليوم
أن لا نُمانع ولا نخشى الفيدراليّة لأنّها ستعيد الحقوق الى نصابها
وبعدها عندما تتطوّر كلّ الأجزاء إقتصادياً وفكرياً سيفتحون حدودهم بينهم كما فعل الأوربيون / لكنّي إشترطتُ الديمقراطيّة والشفافية ,حتى قبل الفيدرالية
لا تناقض بين هذا وذاك عزيزي / تحياتي لك
***
الصديق العزيز / د. صادق الكحلاوي
صرتُ على يقين عند حضور أبا حيدر ستحضر قصة رائعة تُغنينا بمعلوماتها عن كتاب نقرأه عن حالة العراق يومها
أعتقد لو الأمريكان ( المولعين بالسينما ) قرؤوا ما كتبت سيسارعون لتحوله الى فلم عن تلك الفترة ويركزون على قصة الطباعة وتعويض نقص الرونيو بالشيبك
ولو كنتَ بقربي أنت ويعقوب ومثنى كنّا تعاونّا في كتابة موضوعكم
وفترة السجن وعزيز وصبيح سباهي وباقي المناضلين يومها / يا لها من قصة !

---

42 - القومية محض هراء
ايار العراقي ( 2012 / 8 / 25 - 00:59 )
ابو سيف العزيز محبة واحترام
انا وليس غيري واتحدى على طريقة السيد ابراهامي بانكليزيته من عانى مثلي ولسنين اثار التمييز القومي البغيض ولو شئت لملات صحائف ومجلدات حول القومية البغيضة
الفكر القومي الحديث بدا في اواخر القرن التاسع عشر وبدايات القرن العشرين وتاثر الرواد الاوائل بالنهضة القومية الالمانية فوقع الرواد الاوائل تحت سحر الخطاب القومي الالماني تحديدا في بعث القومية واعادة مجد الماضي
النهوض القومي الالماني كان مكلفا حربا عالمية حرقت اوربا واجزاء واسعة في العالم والنهوض القومي العربي اوصلنا الة مانحن عليه اليوم
كل هذا وتجد اغبياء مع سبق الاصرار والترصد مازالوا يفاخرون بالقومية وهي كذبة ومحض هراء
الغريب ان السعوديين اليوم امتطوا صهوة هذا الجواد اللذي كسر عنق صدام وناصر والذافي والاسد وصالح وشعوبهم اقول غريب لان اهل السعودية هم ابعد الناس عن العروبة كمفهوم عرقي عدا البدو منهم
تصور مليارات البشر حجوا في السعودية وسنويا يتبقى منهم الالاف تبركا او تتعطل بهم السبل وهؤلاء يتزوجون ويتكاثرون وينتشرون فاين ذهبت اجيالهم؟
الم اقل لك القومية محض هراء

---

43 - الدكتور صادق الكحلاوي وهيئة تحرير الحوار المتمدن
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 25 - 09:32 )
الدكتور العزيز الرفيق صادق الكحلاوي
أطيب التحيات العطرة لكم
الذكريات التي تروونها أنت والأستاذ يعقوب لها أهمية تاريخية كبيرة وهي جزء هام من الذاكرة العراقية في القرن العشرين ولكن من الملاحظ أنك أنت فقط والأستاذ يعقوب وعدد قليل جدا من ذلك الجيل الرائع تشاركون الاخرين بتواضع وكرم منكم في حوارات الإنترنت لتطلعونهم على ذكرياتكم الثمينة .أتمنى أن تتبنى هيئة تحرير الحوار المتمدن هذا الموضوع الهام جدا فتخصص حقلا للذاكرة الشيوعية وتقوم بنقل وخزن التعقيبات الخاصة في هذا الموضوع ويمكن أن تعزز ذلك بتوجيه الدعوة للكادر القديم للدخول في حوار مفتوح وحميم مع القراء لرواية ذكرياتهم التنظيمية والتاريخية شرط حمايتهم من الأسئلة الإستفزازية والمسيئة التي دفعت وتدفع العديد منهم إلى عدم المشاركة وتجنب الحوار.
نأمل أن ينال هذا الإقتراح تفهما وإستجابة من هيئة تحرير الحوار المتمدن.

---

44 - العزيز رعد الحافظ
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 25 - 09:59 )
العزيز رعد الحافظ
أطيب التحيات
تقول للدكتور صادق الكحلاوي :أعتقد لو الأمريكان ( المولعين بالسينما ) قرؤوا ما كتبت سيسارعون لتحوله الى فلم عن تلك الفترة .بإعتقادي أن الجيل القادم من السينمائيين والأدباء العراقيين هم من سوف يستلهم ويجسد تلك الذكريات والملاحم في أعمال إبداعية وفنية. من واجبنا نحن وخاصة من عاش تلك الأحداث أن ننقل تلك الذكريات لهم بأمانة وتفصيل كشهادات تاريخية.وقد كتبت إقتراحا لهيئة تحرير الحوار المتمدن في هذا الشأن امل أن يجد أذنا صاغية وينال الدعم من الجميع.

---

45 - العزيز / آيار العراقي
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 25 - 11:12 )
العزيز / أبا صابرين
موضوع القوميّة بالذات من بين المواضيع التي كتبتها بتأثير منكم أحبتي
العزيز مثنى طلب منّي مباشرة الكتابة , وأنتَ من خلال حديثنا شبه اليومي تروي لي تفاصيل تجربتك ومعلوماتك القيمة , وأنا أعالجها وأنقلها على الشبكة
المهم في تعليقك الحالي نبهتنا الى خطأ شائع جداً ( خصوصاً أنا كنت غافل عنه ) هو كذبة نقاء القومية وما شابه
الأخ / أمين يونس في تعليقه رقم / 4 نصحني بشطب مصر ( كونهم عرب وبس ) والإبقاء على السعودية
أنتَ الآن تضطرني لشطب كامل الملاحظة رقم 9 من متن المقال
كيف غاب عنّي ذلك ؟ ملايين الحجاج من مختلف بقاع الأرض وألوان الجنس البشري يتخلفون عن العودة وبعضهم يستأنس بالبقاء منذُ مئات السنين , وبالطبع يتكاثرون ويندمجون تدريجياً بالمجتمع السعودي / رغم العادات المعلنة في الزيجات عندهم
ثم قضيّة العبيد مازالت شغالة الى يومنا حسب ظنّي فهل هؤلاء كلّهم مخصيين مثلاً ؟
ثم المحضيات وما شابه / أين يذهب إنتاجهم ( ولو على سبيل الخطأ ) ؟ هل يقتلون أبناء محظياتهم ؟
المجتمع الخليجي عموماً مختلط من الهند الى الحبشة الى الله أعلم
تحياتي لكَ

---

46 - العزيز / مثنى حميد مجيد / ت 44
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 25 - 12:16 )
فكرتك حول كتابة تفاصيل حياة العراقيين في تلك الفترة , رائعة طبعاً
خصوصاً لو كانت ستعطينا العِبَر والإستنتاجات وتحكي عن نضال رجالات ذلك العهد مقابل تسلّط وتجبّر الآخرين
في الواقع كتب العلامة علي الوردي مليئة بمثل تلك اللمحات الإجتماعية والسياسية لكن ليست بالتفاصيل المُمّلة , فقد كان يريد رسم صورة عامة عن المجتمع
إقتراحك أخي مثنى بالنسبة لموقع الحوار وتخصيص باب خاص عن الذكريات والشهادات التأريخيّة وخصوصاً الموثقة منها أو التي يمكن توثيقها بالعودة للأحياء الذين عاصروها
فكرة محترمة ويمكن أن تتحول الى منفعة مادية للموقع ولذوي الشأن أنفسهم
****
لكن من جهة اُخرى / وكلامي عام ولا أقصد به هذا الموقع بالذات
يمكنني التعميم تقريباً / بأنّنا العرب وخصوصاً العراقيين ( وطبعاً معنا الأخوة الكرد ) نبدأ الشيء بمستوى معيّن ثم يتصاعد ويجلب إهتمام الجماهير / ثمّ ماذا يحدث ؟
يتعب صاحب المحل أو الموقع , فيّقل إهتمامه ومتابعتهِ فيبدأ الأنحدار
فيما يخّص هذا الموقع / نحنُ نعرف الآن , أنّ أحد أشدّ الشاتمين والقادحين بلا حدود هو عضو في هيئة الحوار / فكيف يتسق كون المرء هو الخصمُ والحكمُ ؟
تحياتي لكَ أخي

---

47 - الاستاذ الحافظ العراقي المحترم
شاكر الخياط ( 2012 / 8 / 25 - 12:27 )
تحية لك ولكل الاخوة الاحبة اصحاب التعقيبات والمداخلات الطيبة والتي تنم عن روحيات لعقليات هي اكبر من متحديها او منتقديها
قرأت موضوعك وكما في كل مرة هو رائع لانه نابع من عقل صاف لايشوبه مايشوب بعض المغالين من السواد والكراهية، الا انني لست مرتاحا ابدا لوقع الموضوع!!لماذا ؟ لا تستغرب هههههه فكثيرا ما يؤنسني رغم قساوته مايكتبه الاخرون من شتائم وسب فهم يجعلونا نعلوا اكثر واكثر وما اكثرهم....لا اراهم اليوم...او ربما انا مستعجل في تعقيبي.. لا ادري
المهم ما اريد ان اضيفه ايها الكريم اليك والى الاكارم محبيك جميعا الذين الهبت بعض حكاواهم مواجعي لهم كل التحية والتبجيل هم اقوى منا جميعا لكن الدهر لم ينصفهم كما هو حالنا نحن
عزيزي ابو سيف الحبيب اتمنى في القادم من المواضيع ان تستخدم مصطلح ( رجل دينار ) بدلا من رجل دين...لان من تعنيهم هم ليسوا رجالا اصلا وهم في واد والدين الذي يدعون في واد آخر، ولدي مايثبت ذلك
حول الموضوع اقول لاتتاملوا من ادارة الحوار المتمدن ان تبدي اي تجاوب مع ماتم اقتراحه في مداخلات الاخوة الاحبة...فهذا الموضوع عجزنا عنه قبلهم في مواضيع عديدة ولم ينشر ما اردنا ...يتبع

---

48 - الاستاذ الحافظ العراقي المحترم 2
شاكر الخياط ( 2012 / 8 / 25 - 12:43 )
اما ما اريد اقتراحه الان هو ان تتحول الشلة بمفاهيمها الى حركة او تجمع ويكون لها موقع على الفيس بوك لكي نتخلص من عراقيل النشر ونكون اكثر حرية في التواصل
اما ملاحظاتي الشخصية علىيك يا ايها العزيز ابو سيف فهي بعض الاستعجال الذي يجعل الموضوع فيه بعض الاخطاء الاملائية التي لايشفع لها الاستعجال او عدم الانتباه لها وهو امر من وجهة نظري مهم لربما لايهم كثيرون ، لكنها مادة التفاهم يجب ان نحترم خصوصيتها ومستلزماتها
مثلا ( مروجي التعصب) لماذا ؟ الصحيح مروجو التعصب
و إذا أنتَ أكرمتَ الكريم ملكتهُ وإنْ أكرمتَ اللئيمَ تمرّدا
والصحيح هو : فان انت اكرمت الكريم ملكته وان انت اكرمت اللئيم تمردا
واخرى لا اريد ان اعكر بها صفو الموضوع الجميل الا ان معزتك عندي اضطرتني ان انوه فقط
كل الحب للدكتور الجبوري وابلغه هنا تحيات اصدقاءه في هيت من الشيوعيين القدماء
حبي لكم جميعا دون استثناء
تقبلوا مودتي

---

49 - الشاعر الفراتي / شاكر الخيّاط
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 25 - 13:10 )
وكيف ستعبر أخطائي اللغوية على شاعر مثلك عزيزي شاكر ؟
إلاّ أنّني ( وبعيداً عن إختلاق الأعذار والتبريرات الواهيّة ) فكرتُ بعنوان مقالي قبل إرسالهِ
أنا بالأصل كما سبق وأعلنت للأحبّة / أعتمد لغوياً ونحوياً على اُذني بالدرجة الأولى
قبل تذكر القواعد الطويلة والعديدة والصعبة في العربية
قرأتُ مع نفسي بضعة مرّات كما يلي
مروجي التعصب
مروجوا التعصّب
مروّجي التعصب
هههههه وهكذا
ربّما لو قلت مروجوا , لكانت مبتدأ طبعاً مرفوع بالواو
لكن أين الخبر في هذه الحالة ؟
ربّما يجب أن أقول / مروجوا التعصب حمقى .... مثلاً
لأنّ التعصّب ليست خبراً بذاتها بل مضاف إليه
بينما لو قلت مروّجي التعصب
يمكن إعتبارها / خبر إنّ مثلاً
والأصل / إنّهم مروّجي التعصب
وفي العربية طبعاً يجوز تقدير المحذوف ( وحسب الذوق والقصد )
لكن كلّ ماسبق / لستَ مضطراً لقبولهِ منّي
هكذا فهمتُ النحو العربي من والدي / حيث كان يمكنه قلب الحركات والإتيان بقاعدة لغوية
ولأقرب الصورة أكثر / كما كثير من الآيات
يمكنك أن تقول هذا الشيء ( الآخر مثلاً ) أبيض يتحتم قبوله
ويمكنك إثبات أنّه أسود يجب قتلهِ
سأوصل تحيتك للجبوري , تقبّل محبتي ,وكل أهالي هيت الجميلة

---

50 - العزيز / شاكر الخيّاط , ثانيةً
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 25 - 13:31 )
بالنسبة لإقتراحكَ عن الشلّة وموقع خاص بها
فهو موجود فعلاً بمُسمى / أصدقاء الديمقراطية
ومؤسسوه الأوائل / الصديق العزيز والمترجم الرائع / مازن البلداوي
ومعه أنا وشامل والزيرجاوي وأغصان مصطفى وسرحان الركابي ( طال غيابه وشوقنا له )
إلاّ أنّنا لا نلتقي هناك كثيراً , كما هنا
أنا كتبتُ عشرات المرّات
هذا الموقع لكثرة وتنوّع الكتّاب والقرّاء / صار نادي أو مقهى أو ملتقى فكري وثقافي
ونحنُ يروقنا الإختلاف والتحاور لكن ليس الشتائم
ذكاء الأخ رزكار بطريقة التعليقات وعرضها والتواصل بين الجميع
لكن لا يوجد شيء كامل في هذا العالم طبعاً / يعني الحلو ما يكملش
لأسباب لا مجال لذكرها هنا / تدخل النفوس الشريرة الى أعماق معاميق المعمعة
إيه الكلام الكبير اللي بقوله ؟ ههههههه
والمشكلة الكبرى / بعض ذوي النفوس الشريرة لا ترتاح ولا تنام ولا يهدأ لها بال مالم تسّب هذا وتلعن ذاك وتخوّن الجميع ( ما عدا الهنود الحمر كما قال صديقنا يعقوب في مقال شامل )
لكن هذا يدينهم مستقبلاً بسهولة / فكوكل ينسخ ما يكتبون
*****
أعود للخطاً اللغوي الثاني
حذفت ( أنتَ ) الثانية بقصد / شعرتها هكذا أجمل , و أسف لتطاولي على المتنبي

---

51 - العزيز رعد الحافظ
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 25 - 13:50 )
العزيز رعد الحافظ
المقترح الذي قدمته موجود ضمنا في مواد الحوار المتمدن ولكن بشكل غير فاعل .ما أقصده هو إستحداث صيغة أو صيغ جديدة وفعّالة لجذب الشيوعيين القدماء ودعوتهم للدخول في حوارات حميمة وذات طابع إنساني تاريخي إجتماعي تنظيمي ثقافي عن ذكرياتهم أكثر مما تكون ذات طابع سياسي مثير للإختلافات ورواية مثل هذه الذكريات له تأثير تربوي وسياسي في الجيل الحالي والأصغر أكثر من أحسن المقالات .العديد من الشيوعيين القدماء أغلقوا باب الحوار بسبب الأسئلة الإستفزازية ومنهم مثلا الدكتور كاظم حبيب.أما الأستاذ عزيز الحاج فلم يفعل ذلك وكان صبورا جدا أمام مثل ذلك النوع من الأسئلة لكنه لم يكن متفاعلا مع القاريء ربما لنفس السبب أي الحذر من الدخول في حوار مع شخص قد يسيء له .
شكرا لإجابتك التفصيلية والصريحة أخي رعد فهذا من حرصك على الموقع وتعاطفك الوجداني والفكري مع كادره والساهرين على إدارته والذين من الصعب ان نتداخل في إعتباراتهم إلا بقدر ما نكتب ونقترح عليهم.

---

52 - العزيز مثنى / ت 51
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 25 - 14:11 )
ذكرتنا بالمفكر العراقي / عزيز الحاج
لي مقالين عنهُ , وهو فعلاً لا يجيب التعليقات لكن يقرأها
بدليل ذكر إسمي وفكرتي عنده في أحد مقالاته هذا العام
لاحظ أيضاً صديقنا العزيز / حامد الحمداني / وهو متخصص بالتأريخ العراقي المعاصر
مرّة أجريت معهُ حوار من خلال الإنترنت / إستغرقنا ربّما 3 ساعات
وكتبت كلّ ذلك , مع تفاصيل واسماء كثيرة عن ما سميّ بإنشقاق الحزب الشيوعي
وفي النهاية قررّنا معاً عدم نشر المقال الذي أعددته وعدم فتح جروح وقروح جديدة
أؤيد فكرتك مجدداً
لو إستضاف الموقع التالية أسماؤهم في حوار مفتوح
يعقوب إبراهامي
عزيز الحاج
حامد الحمداني
حسقيل قوجمان
كاظم حبيب
د. صادق الكحلاوي / أبو حيدر
علي الاسدي
وآخرين غابت اسمائهم عنّي الآن
حتماً ستكون ندوة ثقافية مفيدة وممتعة
تحياتي لكَ مجدداً

---

53 - تعقيب على تعليق 37 وتعليق 40
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 25 - 18:17 )
شكرا جزيلا استاذ مثنى لأنك بينت لي ان ماكتبته فهمته، وأملي ان يتفهمه الطرف الآخر!، هذا ما رأيته بأعضاء الشلة وهذا ماجذبني نحوهم...الأنسانية اولا!!!! وتأثرها بالواقع من تطورات مع الحفاظ على الهوية بالضمير...أكرر شكري

حلوة منك صديقنا رعد الحافظ (السيدة الأولى في الشلة)، عجبتني!
يعني هم سيدة وهم اولى، صحيح ما افخم الفخامة ههههههه
أتفهم بحالت حفيدتك لاتتكلم العربية، كون والدتها سويدية، وبهذا المهمة اصبحت شاقة على ولدك!!!، عليه ان يعلم الزوجة والبنت على حد سواء، وقد حصلت سابقا!!!، تعلم اكثر من لغة مفيد للشخص!، المهم هي وسائل الأقناع التي سيستخدمها أبنك!!!! هههههههه

تحياتي ولازلت قلقة على اخوناعلي عجيل منهل!!!، أين هو؟

---

54 - شروط الانضمام الى الشلة
زينة محمد ( 2012 / 8 / 25 - 20:22 )
اسمح لي ان اعرفك بشروط الانضمام الى الشلة من خارج الشلة
اولا - ان ترى ان ستالين اكبر مجرم في التاريخ وان تتناسى بانه حول روسيا من دولة متخلفة الى دولة متطورة او انه هزم النازية
ثانيا- ان ترى ان لينين قلب ماركس راسا على عقب ولم يطور الماركسية
ثالثا- ان ترى ان ماركس لم يرأى الرأسمالي يستغل العامل
رابعا - ان ترى ان قانون فائض القيمة عفى عليه الزمن
خامسا- ان ترى بن قوة العمل تخلق قيمة اكبر من قيمتها
سادسا - ان ترى ان الصهيونية حركة تحرر لبناء وطن قومي للشعب اليهودي وليس حركة عنصرية
فاذا انطبقت عليك الشروط اعلاه فانت عضو في الشلة بشكل اتوماتيكي ولا داعي لتتوسل امن اجل لانضمام الى الشلة كما فعل بعضهم

---

55 - إلى زينة محمد 54: الشلة
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 25 - 20:38 )
أهلاً زينة! كم بلغ عدد المراوغين؟ هل اصطدتِ أحداً اليوم؟
1. لا يحق لمن هو خارج الشلة أن يضع شروطاً للإنضمام للشلة
2. من يريد الإنضمام للشلة لا يتوسل بل يمارس حقه الطبيعي
3. يمكنكِ أن تجربي ولكننا لا نقبل كل من يريد الإنضمام

---

56 - السيدة زينة محمد / ت 54
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 25 - 20:44 )
لم أفهم من هو الشخص المُخاطب
هل تخاطبينني أنا كاتب المقال ؟
هل نسيتِ أنّي عضو في الشلّة وأعرف شروطها ؟
****
من جهة اُخرى وحتى لا يذهب حضوركِ الكريم هنا هباءً منثورا
سأروي لكِ هذهِ الطرفة التي سمعتها من صديقنا / آيار العراقي قبل دقائق , بالهاتف
يقول وجد صورة في موقع أحد الزملاء في الفيس بوك عبارة عن (( ستالين وهتلر )) وهم شبه عراة يجلسون في بانيو الحمام تحت كلمة / الأنظمة التوليتاريّة
فحذرهم من وصول تلك الصورة الى استاذنا فؤاد النمري المعروف بحبّهِ العظيم لستالين
****
تحياتي لكِ ولهُ وللجميع

---

57 - الى الابراهامي
زينة محمد ( 2012 / 8 / 25 - 21:18 )
لم اضع شروطا بل لخصتها اما انا فانني ضد الشللية وخاصة الشلل التي على شكل شلتكم

---

58 - الى رعد الحافظ
زينة محمد ( 2012 / 8 / 25 - 21:26 )
عنوان تعليقي يبين لمن موجه ، اما بالنسبة للنكتة فانني اغبط الرفيق النمري اذا كان بهذا العناد للدفاع عن ستالين حيث ان الاذكياء فقط يدركون بان الدفاع عن ستالين هو النضال ضد كل اشكال الفاشية والتي هي نتيجة التعصب القومي وهذا يقودني الى الشك في اهداف كل من يحارب التعصب القومي وستالين في نفس الوقت!!؟

---

59 - إلى زينة محمد
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 25 - 21:34 )
إلى زينة محمد
تحية طيبة أعرف انك ياطيبة تقصدينني بقولك - كما فعل بعضهم - أنت متوهمة يازينة أنا فقط أبذر بذور الخير وأتركها في الهواء الطلق لتنمو بقدر ما تجد لها من رعاة يعتنون بها ويحنون عليها فأنا من بذر بذرة الشلة يازينة لكني حين أرى شجرة عجفاء معادية للشيوعية أو تستهين بجبهة لينين المضيئة لا أتورع قط من التأشير لها وإدانتها . ولكي أريحك سأقول لك شيئا قاطعا بشأني فأنا لا أنتمي إلا لحزب واحد هو الحزب الشيوعي العراقي وأنا في الوقت الحاضر لست عضوا في هذا الحزب بل صديق بسيط . تحياتي لك ياطيبة.

---

60 - اعتراف ضمني بجرائم ستالين
سيلوس العراقي ( 2012 / 8 / 25 - 21:58 )
لأول مرة يعترف أحد المنتمين الى الديانة الستالينية بجرائم ستالين (لكن) مع عدم تناسي انه حول روسيا من دولة متخلفة الى دولة متطورة
..
مع أن الاعتراف جاء بزلة لسان وبطريقة غير مباشرة، لكنه يعبر عن الحقيقة الموجودة في لا وعي المنتمين للديانة اياها

---

61 - ت 60
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 25 - 22:38 )
تحية للعزيزين سيلوس ومثنى وكل الأخيار هنا على مقال العزيز رعد
الاتحاد السوفيتي بلد زراعي وكانوا يسمونه سلة خبز العالم - حسب رأيي الشخصي وقد تقوم قائمة البعض أو يجن جنونه أقول : الاتحاد السوفيتي بمسيرة طبيعية مع تطور الحياة وخصوصاً أنه شعب حي ولا ننسى اليهود الروس كان من الممكن ان يكون أفضل شعوب الأرض ومن الممكن ان يتفوق على الشعب الألماني الحي ولكن بدون سنة 1917 - هذا رأيي - العظماء الروس كانوا قبل هذه السنة وفي جميع مجالات الحياة وفي شتى الميادين - من برز منهم كان قبل عام 1917 والذين برزوا بعد عام 1917 لم يكونوا على الأراضي السوفيتية بل كانوا في بقاع آخرى من العالم وخصوصاً الغرب - الروس تخلفوا عن أميركا أو الغرب عموماً وهذا رأيي خصوصاً منذ سنة 1924 - لقد تحولوا إلى مسخ - لا إبداع ولا أي مساهمات توازي الغرب -صحيح ضحوا بالملايين ولكن الفضل يعود لكون الشعب الروسي شعب حي يدافع عن بلاده وهذه مسألة طبيعية - الطغاة مسخوا الروس وافقدوهم كل الصفات الحية - تحولت روسيا لبلد مستورد للغذاء والسبب في كل ذلك وجود شخص واحد حول كل شئ لنفسه صور وتماثيل واناشيد لا قيمة لها انتهت بلمح البصر
مجرد رأي

---

62 - الاتحاد السوفيتي
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 25 - 22:50 )
في زمن الطاغية كان المواطن الروسي لا يرى ولا يسمع إلا الحمد والتسبيح باسم القائد الضرورة باني مجد الاشتراكية على جماجم البشر ولذلك انهار الاتحاد السوفيتي - حتى الراديو كان مربوط بسلك لا يستطيع المواطن أن يسمع أي إذاعة خارجية - هذا الأسلوب استخدمه الطغاة العرب وصرفوا الملايين على محطات التشويش من اجل ان يكون صوتهم الوحيد - 30 سنة والمواطن الروسي لا يستطيع ان يتنفس ولو استطاع الدكتاتور وزمرته المجرمة أن يمنعوا الهواء لما ترددوا لحظة واحدة - لذلك اصبحوا عبيد والعبيد تبكي طغاتها بينما الأحرار تبكي شهداءها - نستطيع أن نقول أن الشعب الروسي أصابته متلازمة - عندما اعدموا صدام في العراق بكته الملايين وهذه حقيقة والآن يقولون أنه في جنات الخلد وهناك من يقول بأنه حي يرزق ويعيش في جزيرة وسوف يعود - هذه حقيقة موجودة عند قسم كبير من العراقيين - هناك وثائق عن فترة 24 - 53 تجعل الولدان شيبا - ولكن من يقول برأيي فالصهيونية حاضرة والتخوين جاهز - المثقف العربي لا يعرف الرأي والرأي الآخر - إما أسود أو أبيض - باقي الألوان لا وجود لها عند الغالبية واقصد المؤدلجين الذين تربوا على نمط واحد ومعين من الحياة

---

63 - الأخ شامل وروسيا
سيلوس العراقي ( 2012 / 8 / 25 - 23:05 )
تحية
صحيح ان روسيا بلد زراعي، لكن لم تستطع اللحاق بالغرب وباميريكا، فأذكر أحد أصدقائي درس في كلية الزراعة والغابات في الموصل، روى لنا أن الروس كانوا يرسلون العديد من وفودهم، عمالهم ومزارعيهم، ليتعلموا الاسلوب الاميريكي في الزراعة وتربية الموشي، ومن جملة ما أتذكره منه، كان الروس في حيرة من أمر امكانية حلب البقرة في اميريكا وفي هولندا مرتين يوميا وبكمية كبيرة دسمة بينما البقرة الروسية تحلب مرة واحدة بكمية اقل من مثيلتها الغربية، كما انهم كانوا يغتاضون من الاميريكان لوسائلهم في أتمتة الري لزراعة وحصاد الارض مرتين في السنة من منتوج القمح. صحيح أن روسيا زراعية لكن التطور الزراعي كان بطيئاً جداً، وإن كانت سلة خبز وتصدر القمح فليس في الأمر غرابة: فقط لأن اراضيها شاسعة جداً. أمر آخر: مع كل التدريب وسرقة الخبرة من الغرب، لم يتمكنوا من انتاج بنطلون كاوبوي، ههههههه، لأنهم اعتبروه امبرياليا ربما ! هههه، ويُقال بأنهم لم يتمكنوا من صناعة علكة ابو سهم، تتذكرها، كان الضباط العراقيون الموفدون يحملون معهم بناطيل كاوبوي وعلك ابو سهم الى موسكو للصبايا، الا تدعو للضحك حال المعيشة في روسيا ايام زمان ؟

---

64 - - دستور الشلة - يتكون من سبعة بنود
زهرة العراقية ( 2012 / 8 / 25 - 23:05 )
أعتقد أن النقاط الست التي طرحتها الأخت الفاضلة زينة محمد تصلح أن تكون دستور الشلة
والغريب أن كاتب المقال الأخ رعد قد أكد ما سطرتها زينة ولكن كبند 7
أي مساواة هتلر بستالين
فهل يرضى الشيوعيون السابقون، خاصة الرفيق -مثنى - بهذه المهزلة- البند السابع لدستور الشلة
فبالرغم من عسف ستالين - الأممي- في ظروف استثنائية (هذا ليس تبرير) فإن الفرق بينه وبين هتلر المجنون والعنصري الفاشي كالفرق بين الثريا والثرى

---

65 - الى السيدة زهرة والسادة زينة وسيليوس
ايار العراقي ( 2012 / 8 / 25 - 23:43 )
تحية للجميع
احب ان ابتدئ بالسيد زينة لااعرف لماذا يذكرني اسلوبك الكتابي بشخص اعرفه هنا في الحوار اول حرف من اسمه فؤاد النمري هل هو توارد خواطر؟
السيدة زهرة عزيزتي الاخ اوضح ان الرسم الكاريكاتوري كان لهتلر وستالين معا نصف عراة في حوض بانيو سوية وهو بمناسبة مااصطلح عليه اليوم العالمي للتوتليتاريه وهو موجود على الفيس بوك انا حذرت ومن باب النكتة وصول المنشور الى السيد التمري
عزيزي سيليوس انا اعلم انك معادي للفكر الشيوعي جملة وتفصيلا ولكن ارجوك يااخي لاتنسى ان لدينا عقول
جواسيس الاتحاد السوفياتي صالوا وجالوا في الغرب وبشهادة الامريكان والانكليز اسالك بالعقل عليك هل كانوا سيعجزون عن معرفة او اختراق عالم البيطرة؟ومعرفة خبايا هذا العالم المفتوح في كل قرى اوربا وامريكا؟
قليل من الانصاف ياسيدي
واذا اجبت على هذه فكيف ستجيب على تفوق السوفيت على الامريكان في مجال الفضاء وابحاثه؟
بربك واسالك العقل ثانية هل يعجز من يتفوق في الفضاء وابحاثه وعلومه عن تفسير الحلب المتعدد للابقار او التكنلوجيا الزراعية؟
يااخي عذري في معاتبتك اني اعرف انك ذو عقل وحكمة فارجو الايدفعك الخصام الفكري الى بعيد

---

66 - الأخت زهرة محمد
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 25 - 23:47 )
أولاً / أنا أنصحكِ بتجاوز المجاملة كقولكِ / الأخت الفاضلة زينة محمد
لأنّهُ في الواقع ماكو فرق بينكم ! أنتم أخوات فاضلات وتكادون تكونون نفس الشخص لكثرة تطابق آرائكم
ثانياً / أنا رويت للأخت زينة ( يعني لكِ أيضاً ) طرفة سمعتها تواً عن ستالين وهتلر
فكيف جعلتي الطرفة بنداً سابعاً ونحنُ أصلاً لم نعترف ببنودكِ الستة السابقة
ولماذا تضعين لنا بنوداً / هل وجدتِ تقصيراً من رئيس الشلّة وأعضائها في هذا المجال ؟
ثالثاً / سؤالكِ للأخ مثنى فيه تحريض
نحنُ لا نخشى التحريض من هذا النوع
لأنّهُ حتى لو كان مثنى ( مثلكِ يعشق ستالين ) فهذا رأيه الخاص
لكنّي لا أظنّ ذلك البته , فهو ذو قلب رقيق وإنساني ويحب الجميع
وما كان ليعتبر نفسه من الشلّة وهو يعرف كراهيتنا للديكتاتورية والطغيان على الشعوب
بالمناسبة / ما موقفكِ أنتِ من ضحايا ستالين وهتلر وصديّم والقذافي وأمثالهِم
هل تقولين طزّ في الشعوب مثلاً
أم كعادل إمام تقولين / الله يموت كل الشعوب بساعة واحدة ؟
أخيراً / أنا لا أعتقد الفارق بين هتلر وستالين / كالثرى من الثريا
لكن الفارق ضئيل جداً خصوصاً بعدد ضحاياهم
مع تحياتي

---

67 - تعليق ذو علاقة بموضوع القومية
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 26 - 00:04 )
قرأتُ تعليق صديقنا / كامران عبد الرحمن على مقال الأخ أمين يونس
فوددتُ إطلاعكم عليه , لعلاقته بقضية القومية ومشاكلها
****
13 - أنا سويدي
2012 / 8 / 25 - 16:56
التحكم: الحوار المتمدن
كامران عبد الرحمن
ولدتُ في بغداد وكذا الحال مع اخوتي واخواتي
مقيدون بكل فخر واعتزاز في سجلات عام 57 والذي يفتقده نصف سكان بغداد حاليا , نجيد التكلم باللهجه العراقيه البغداديه كلغتنا الام , ولا احد يستطيع ان يميزنا بأننا اكراد الا إذا ذكرنا ذلك
كذلك نجيد التحدث باللغه الكرديه السورانيه بطلاقه
عشت طوال حياتي في حي من احياء بغداد , ولكن مع الاسف الى اخر يوم قضيتها هناك قبل هجرتي كان بعض الجيران يسموننا ( بيت الاكراد )
قبل حوالي ست سنوات هاجر اخوتي الى أربيل واستقروا فيها بعد أن ساءت الظروف الامنيه في بغداد بشكل لايطاق , ولي اتصال دائم بهم
لكن المفارقه ان جيرانهم هناك في اربيل يسمونهم ( بيت العرب )
أحمد الله كثيرا أنني الآن سويدي , ولا احد ينعتني بكردي او عربي / إنتهى
******
والآن سؤالي للعزيز أبا صابرين
متى ستكتب لنا قصتّك مع الإضطهاد القومي ليطلع عليها الجمهور القومي الكريم ؟
تحياتي للجميع

---

68 - أستاذ فؤاد النمري
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 26 - 00:21 )
أرجوك التدخل لدى الأخت زهرة العراقية , بأن تترك شتمها لنا
لأنّي سأضطر لحجب شتائمها الرخيصة
فأنت تعرف موقفي من ذوي النفوس الشريرة
وجدتُ لها الآن تعليقاً بعنوان / ما أغباكم
فلم أتدخل بنشره / وسأعتمد على ضمير الرقيب

---

69 - سيداتي عفوا سادتي
ايار العراقي ( 2012 / 8 / 26 - 02:36 )
هههههههههههسيد عبد الزهرة او زينة او فؤاد لم تعد هنالك من فوارق
اذا لم يكن كلامك مدرج هذيانات بائسة والافسر لي الفرق بين البعثي الصحيح والبعثي الاحول خخخخخخخخخخ يااحول
اما بالنسبة لشروطك _بفتح الطاء_فهي لاتلائمني شخصيا فلااعرف اذا كامن ملائمة لرفاق الشلة علما اني لست منهم ولكن وبعد الذي قراته منك_بفتح الكاف_صرت احسد عليهم اجتماعهم واتمنى لو يستدعوني ولو بصفة مراقب على طريقة المرحوم ياسر عرفات

---

70 - مذبحة جديدة للنظام السوري / 200 شخص في داريا
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 26 - 08:11 )
عزائي لكل الأحرار في العالم بمناسبة هذه المذبحة الجديدة التي أطاحت بالنوم
ونصيحتي للأخوات زهرة وزينة ومعهم الجهنمي وباقي الميدوزا
بمحاولة كتابة مقال يستنكر جرائم بشار الأسد واالباسيج والحرس الثوري الإيراني الذي يعينه وجماعة حسن نصر الله ومقتدى الخبل / وإعطوا مسوّدة المقال للأستاذ النمري ليصيغه بعربيتهِ المحترمة ويجلب الأنظار لهذه الجريمة البشعة بدل التفرّغ للدفاع عن ستالين الذي غادر هذه الحياة قبل 60 عام
*****
نص الخبر
قال نشطاء سوريون معارضون إنه تم العثور على أكثر من 200 جثة فيما وصفوه بمجزرة جديدة في البلدة الواقعة جنوب غربي العاصمة السورية دمشق.
وقال المرصد، ومقره لندن، إنه تم التعرف على 80 من قتلى داريا، بينما لاتزال عملية تحديد هوية الباقين مستمرة.
وقال النشطاء السبت إنه عثر على الجثث بعد يوم من استعادة القوات النظامية السورية السيطرة على البلدة من أيدى قوات-الجيش السوري الحر- المعارض.
إعدام جماعي-واتهم النشطاء القوات النظامية الموالية للرئيس بشار الأسد بتنفيذ عمليات إعدام جماعية في داريا.
ونقلت وكالة رويترز عن هؤلاء قولهم إنه عثر على معظم الجثث في منازل وملاجئ تحت مباني سكنية.

---

71 - الرائعتين زينه وزهره
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 10:09 )
احيكما ايتهى الرائعتين زينه محمد وزهره العراقيه من القلب وانحني لكما رافعا قبعتي عل جرأتكما وفضح بعض افراد الشله من هم ضد الفكر الانساني الذي يحمله الفكر الماركيسي . ودمتم من اجل رفع رايه الامميه والتحرر الحقيقي من رقبه الانظمه الرأسماليه والتي تنادي بها بض افراد هذه الشله

---

72 - نحن ضد الاستبداد واولا ضد قتل الانسان ولكننا واعون
الدكتور صادق الكحلاوي ( 2012 / 8 / 26 - 10:11 )
عزيزي ابو سيف الورد-انا كمعلم اؤمن ان في الاعادة افاده
فيجب علينا ليل نهار وبدون عجز ترديد وتكرار اننا انسانيون اننا نحب شعبنا
ولكننا نحب كل البشرية التي اصلا ننتمي اليها
نحن مع تحرير الانسان من كل نوع من الظلم-ولكننا عقلانيون -ولانؤمن بالاسود والابيض فقط نؤمن بكل الالوان الموجوده في الطبيعه
السئ درجات والحسن درجات-ونحن لانؤمن وخلق الارض والسماء في ستة ايام ثم استوى على العرش القضيه تتطلب اكثر من ستة ايام
في سوريا قبل حوالي سنه ونصف كانت انتفاضه سلميه من اجل دمقرطة الحياة العامه ونبذ استبداد واحتكار البعث السري للبلاد والعباد
ولكن يجب ان نكون عمليين ولانخجل من تجديد معلوماتنا ومواقفنا مع كل تغير ليس فقط الستراتيجي وانما حتى التاكتيكي
في المنطقه قوة اسلامية جزء منها ظلامي ومتعسف كالنهضه والاخوان وجزء منها لايعرف ولايجيد غير التكفير والذبح وهؤلاء لايسمحون حتى قيادة السياره لنصف المجتمع هؤلاء متمثلين بالوهابية المتعاونه المتنافسه-اي كطر ومقاطعة الوحشية ال سعود-هؤلاء سرقوا انتفاضة شعب سوريا والان الذباحه هم -الثوار-ولاتصدق بالاخبار حتى اميركا متورطه لنكنن ضد العدو الاخطرولو مرحلي

---

73 - نحن ضد الاستبداد واولا ضد قتل الانسان ولكننا واعون
الدكتور صادق الكحلاوي ( 2012 / 8 / 26 - 10:11 )
عزيزي ابو سيف الورد-انا كمعلم اؤمن ان في الاعادة افاده
فيجب علينا ليل نهار وبدون عجز ترديد وتكرار اننا انسانيون اننا نحب شعبنا
ولكننا نحب كل البشرية التي اصلا ننتمي اليها
نحن مع تحرير الانسان من كل نوع من الظلم-ولكننا عقلانيون -ولانؤمن بالاسود والابيض فقط نؤمن بكل الالوان الموجوده في الطبيعه
السئ درجات والحسن درجات-ونحن لانؤمن وخلق الارض والسماء في ستة ايام ثم استوى على العرش القضيه تتطلب اكثر من ستة ايام
في سوريا قبل حوالي سنه ونصف كانت انتفاضه سلميه من اجل دمقرطة الحياة العامه ونبذ استبداد واحتكار البعث السري للبلاد والعباد
ولكن يجب ان نكون عمليين ولانخجل من تجديد معلوماتنا ومواقفنا مع كل تغير ليس فقط الستراتيجي وانما حتى التاكتيكي
في المنطقه قوة اسلامية جزء منها ظلامي ومتعسف كالنهضه والاخوان وجزء منها لايعرف ولايجيد غير التكفير والذبح وهؤلاء لايسمحون حتى قيادة السياره لنصف المجتمع هؤلاء متمثلين بالوهابية المتعاونه المتنافسه-اي كطر ومقاطعة الوحشية ال سعود-هؤلاء سرقوا انتفاضة شعب سوريا والان الذباحه هم -الثوار-ولاتصدق بالاخبار حتى اميركا متورطه لنكنن ضد العدو الاخطرولو مرحلي

---

74 - لنتراهن ان عثرت على معاد للماركسية والاممية والتحر
الدكتور صادق الكحلاوي ( 2012 / 8 / 26 - 10:52 )
عزيزي دكتور قاسم الجلبي
لااحاسبك على الاخطاء الاملائية والطباعية-فسبحان من لايخطاء-كما يقولون اهلنا ولكنها هذه المرة في تعليقك 71 اكثر من المعدل المسموح به في ح م
واريد بصفتك طبيب او اكاديمي-لاباءس من التعارف فاءنا حقوقي اقتصادي
-اقول من غير العدل اطلاق الكلام على عواهنه
فانا اراهن-حتى ولو بفلوس تكون نتيجتها تبرعا ل ح م
ان انت اثبت بابسط الادله ان في الشلة ولو شخص واحد ضد الماركسية
او ضد الاممية او ضد التحرر الحقيقي
دكتور قاسم ارجوك ان تقراء مرة اخرى البيان الشيوعي
لترى كم كان عظيما تثمين ماركس للراءسمالية كمرحله عليا من التطور التاريخي من الاقطاع الراكد الظالم المتوحش الذي تحررت اوربا منه بفعل ثورة فرنسا العظمى
نحن في العراق وفي جميع الشرق الاوسط وشمال افريقيا -عدا اسرائيل وتركيا
لازلنا في المجتمع الاقطاعي والاستبداد الشرقي-واطروحتى الاولى ناقشتها عام 1962 عن تصفية الاقطاع في العراق على ضوء
قانون الاصلاح الزراعي-اي قبل 50سنه بالضبط ظهر انها كانت متفائله جدا
وظهر ان الاقطاع خصوصا في المجتمعات الاسلاميه عنودي ويتطلب نضالا جادا وتضحيات للانتقال الى الراءسماليه لانها ارقى

---

75 - الرائعتين زينه وزهره
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 10:55 )
احيكما ايتهى الرائعتين زينه محمد وزهره العراقيه من القلب وانحني لكما رافعا قبعتي عل جرأتكما وفضح بعض افراد الشله من هم ضد الفكر الانساني الذي يحمله الفكر الماركيسي . ودمتم من اجل رفع رايه الامميه والتحرر الحقيقي من رقبه الانظمه الرأسماليه والتي تنادي بها بض افراد هذه الشله

---

76 - ايار العراقي : انني أستغرب مثلك
سيلوس العراقي ( 2012 / 8 / 26 - 11:00 )
تحية،
في كلا الحالتين تكمن المشكلة ويبقى التساؤل مفتوحاً خاصة انك قمت بالاجابة متسائلا ولا علاقة للموضوع بحقد على الشيوعية صلى الله عليها . وهذا لا يعني أنك أجبت عن التساؤل، والسؤال لا زال موجهاً لك أيضاً إن احببت كيف لدولة غزت الفضاء لم تتمكن من صناعات خفيفة بسيطة لشعبها ؟ لا زلت اتساءل هل إن الشعب السوفيتي ورفاهيته ما كانت تعني لقيادته العظيمة شيئاً ؟ ام أن المنتوجات هي من العالم الامبريالي ولا تتلاءم مع الاخلاق الشيوعية ؟ أم ان صناعتها كانت صعبة عليهم؟ علما بان هذا كان شان كل المنظومة الاشتراكية السابقة، وإن أردت التأكد من انني لا أحمل ضغينة في هذا، يمكنك أن تسأل أي عراقي كان يسافر الى اي دولة اشتراكية، ألم يكن بامكانه أن يجعل امرأة من ذاك البلد أن ترافقه فراشه ليلة أو اكثر بعلبة سيكائر كنت أو ببنطلون كاوبوي لمدة اسبوع؟ أو انه سيروي لك العجائب تتطلب روايتها مدة سنة. انا زرت العديد من دولها في الثمانينات ورأيت العجب . انني أخجل من كتابة العديد من الامثلة، فكيف بالقيادات في المنظومة الشيوعية السابقة ماكان يزورها الخجل لتعاسة خدمتها لشعوبها في أتفه متطلباتها وحاجاتها؟ وشكرا

---

77 - إلى زهرة العراقية ورعد وشامل
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 26 - 11:14 )
إلى زهرة العراقية ورعد وشامل
تحية طيبة المساواة بين هتلر وستالين يعني خيانة آلام ٦ ملايين يهودي بريء تم حرقهم وأبادتهم.والتهويل في تكبير حجم جرائم ستالين تلتقي مع عبادته والدعاية المعادية للشيوعية.التهويل والمدح والذم والشتم تتناقض مع العقل والنظرة العلمية.أنا لا أعشق الموتى أو أكره ستالين ولا هتلر أو لينين.
أهم مبدأ شيوعي حققته الشلة بإمتياز هو مبدأ الأممية وهو سر قوة الشلة وبزيادة محتواه اليساري تتقوى الشلة وتزدهر وبزيادة النفوذ اليميني تتحول الشلة إلى شلة فعلا.
الأخ شامل من حقك وخيارك طرح وجهات نظر يمينية ولكن تذكر عزيزي اننا في محضر يميل يسارا وأن هذا الخيار سوف يعزلك عن الوسط اليساري ويُفقد مبدأ الأممية محتواه إذ ليس من مباديء الشلة تطبيع العلاقة بين السعودية وإسرائيل بل وحدة اليسار العربي الإسرائيلي وكل المنطقة.لا تنسى أن الشلة ولدت في فورة السجال بين النمري وابراهامي. تحياتي.

---

78 - أين أنت يا يعقوب ؟
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 26 - 11:22 )
طبعاً تعليقات أيار حول - الأسم الأول منه ---- ؟ رائعة
ولكن سؤالي للزميل يعقوب
هل أيتهى - أم أيتها ؟
أنا لا أفقه بالعربية كمن كان أستاذه حسين مروة
قل ولا تقل ؟
أرجو الجواب
عزيزي سيلوس - كلامك حول الكابوي صحيح وحول العلكة كذلك
عندما أقول انها بلد زراعي يعني ان الثورة يجب أن تنطلق من بلد صناعي متطور حسب النظرية الماركسية - المانيا - انكلترا فلماذا روسيا الزراعية المتخلفة ؟
الانهيار لم يأتِ من فراغ بل لمخالفته سنن الكون
دعك من المؤدلجين
ومهما كان رأي أيار ففي كثير من المواضيع كان الروس
يقفون مكتوفي الأيدي امام الغرب وفي كثير من المهام
الانهيار لم يات من فراغ
هذه حقيقة
وختاماً
وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاماً - قرآن كريم -
تحياتي للأخيار

---

79 - العزيز مثنى ت 76
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 26 - 11:43 )
شكراً اخي الكريم هذه هي المرة الثانية التي تقدم ليّ فيها النصيحة وأنا شاكر لفضلك ورحم الله من أهدى إلينا عيوبنا
من المستحيل أن أكون كما ظننت بي
أنا استعرضت فترة قصيرة من فترات الاتحاد السوفيتي ببضعة أسطر
البوست المنشور في الفيس بوك موجود على صفحتي وفيه ستالين مقابل هتلر - النصف الأعلى من الجسد عاري طبعاً والنص الأسفل لا يظهر لأنه داخل البانيو
هذا البوست تم تعميمه من قبل أحد المشتركين في الفيس بوك
صحيح هناك المحرقة في ألمانيا ولكن لا ننسى جرائم المقابل
ليست المسألة مسألة عداء وكراهية - في الحوار لا توجد هذه المسميات بل يوجد مخالف للآراء - ا مشكلة المؤدلجين هذه يستخدمون كلمات لا ترتقي للحوار وهذا خلافنا معهم - نحن نقول خلاف في الرأي فقط وهم يستخدمون الشتائم ومع ذلك أوكد لك مرة ثانية أن هدفي الحوار ولستُ يمنياً متطرفاً - أنا لا احب التطرف لا بالإلحاد ولا بالتدين - أنا أحب الوسط والنسبية والحياة لا طعم لها بلون واحد بل العكس هو الصحيح هي مملة ومقرفة إذا كانت بلون وطعم واحد
من لا يستطيع مواكبة التجديد لا يفهم شئ لا من ماركس ولا من الديالكتيك ولا أي شئ
من حياته لكونه يعتمد على كراريس صفرا

---

80 - عزيزي شامل
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 26 - 12:34 )
عزيزي شامل
أنا لست واعظا ولا أقدم نصائح وليس عيبا أن تكون طروحاتك يمينية وأنا لم أر صورة لهتلر وستالين لأني لا أدخل أي فيس بوك وكلامي عن هتلر موجه لزينة وزهرة.
كل ما حاولت إيصاله لك انك وفي وسط يساري لا تستطيع إيصال أي قناعة يمينية فالأفكار التي تطرحها كانت مطروحة منذ الحرب الباردة وهي موضوع لسجال قديم بين اليسار واليمين.
موضوع العلك والبنطلون كابوي موضوع قديم لكن ما إستجد أن بنات العلك في المنظومة الإشتراكية قد تحولن الان في ظل الديمقراطية إلى ظاهرة تجارية إسمها الرقيق الأبيض ومن إيجابيات جدار برلين أنه منع إصابتهن بالإيدز في حين أن الأخ سيلوس سيحسب ألف حساب للإيدز قبل مرافقته لأي أوربية شرقية ولن يكون الأمر سهلا بمجرد علك بل عليه أن يدفع بالدولار!.
أعدك إني لن أخاطبك ثالثة بأي اسلوب تفهم منه إني أقدم لك النصيحة .تحياتي.

---

81 - مرض نفسي يدعى
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 12:56 )
سيدي الكريم د.صادق الكحلاوي قال الرفيق العظيم لينين من لايعمل لا يخطاء , وان واجهتك بعض الاخطاء الاملائيه او المطبعيه فالعيب بالعجله بالرد والنت احيانا, سيد ي لو قرأت بعض الردود عل مقاله الاخ رعد لوجدت بعضهم واكرر بعضهم من حاملي الفكر اليميني المعادي لكل فكر يساري انساني , انهم يعانون من مرض نفسي ضدهذه الافكار الانسانيه والتي تدعوا الى المحبه والتعاون والتعاضد ضد كل اشكال الاضطهاد والاستغلال , احدهم يتكلم حول العلككه والجينز ايام الاتحاد السوفيتي واخر حول جلب فتاه روسيه لليله من اجل علبه سكاير الخ من هذه الترهات , ,ماذا يمكننا ان انسميهم الا حاقدون مرضى فوبيا ضد هذا الفكر العقلاني المتطور , سيدي كنت اعني هؤلائي لاغيرهم , تحيه لفكرك السليم والمنفتح ودمت بخير

---

82 - إلى الزميل شامل 77: أين أنت يا يعقوب؟
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 26 - 12:56 )
يبدو أنك كنت في إجازة (أو نائماً نومة أم الشلة أغصان أو غائباً غياب علي عجيل الغامض) ولم تسمع بالأخبار التي كادت أن تعصف بالشلة: في رسالةٍ إلى الحكيم البابلي تعهدت بالكف عن اصطياد الأغلاط اللغوية والمطبعية لأن القراء باتوا يرون في هوايتي المحببة استخفافاً واستهزاءً بهم وهذا هو آخر ما أريد أن يفكروا به، وبالتعهدات يجب الإلتزام رغم أننا نعيش في الشرق الأوسط
يمكنك فقط أن تتصور شعوري وأنا أرى هذه الكمية من الأغلاط اللغوية ولا أستطيع أن أفعل شيئاً. عزائي الوحيد هو الدكتور صادق الكحلاوي الذي أرى أنه يقوم بالمهمة خير قيام. له كل شكري وتحياتي

---

83 - ت 79 العزيز مثنى
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 26 - 13:04 )
تحياتي
أنا أرفض ذلك وأرفض أن لا تنصحني بل من واجبك إذا رأيتني في منطقة الزلل أن تنقذني - هذه هي الأخوة الحقيقية وهذه هي المشاعر الصادقة - أنت صاحب فضل ولا تفهم أنني غير مسرور بالنصيحة بل العكس هو الصحيح أنت أستاذنا ونتعلم منك فكيف لا نقبل نصائحك - امانة برقبتك كما يقولون باللهجة الدارجة أن تستمر بتوعيتي في أي خلل ليس انت فقط بل كل محب ليّ اما أخونا سيلوس فكلامه صحيح عن تلك الفترة وأضيف كانوا يتمنون الويسكي وخصوصاً - بلاك ليبل - الحال تغير الآن وعليه أن يدفع بالدولار - يوم امس ويا محاسن الصدف كان رعد مع صديق له في شارع خاص فيه الشقراوات الشرقيات - مضى أكثر من 10 سنوات ورعد لا يعرف هذا الشارع هههه تصوروا ولكن هذا ليس معناه أن رعد يبحث عنهن بل كان في مشوار عمل
المهم خالص التحايا والتقدير

---

84 - إلى الزميل يعقوب ت 81
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 26 - 13:12 )
كما نقول باللهجة العراقية - الله يساعد قلبك وأنت ترى بأم عينك ماذا يحدث لمعشوقتك اللغة العربية ؟
سؤال هل تستطيع أن تعدد للقراء كم خطأ لغوي - إملائي في التعليق المرقم 80 ؟
انا سوف أساعدك بواحدة من الأخطاء
هؤلاء - هؤلائي ؟
أكمل - وضح وأشرح ؟ أين أنت يا علي عجيل ؟ فعلاً مضى عليه فترة وهو مختفي , غيابه فجأة مقلق ألاّ ترى ذلك ؟
تحياتي

---

85 - الصديق المحترم / د. قاسم الجلبي
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 26 - 13:24 )
خطوة بسيطة يخطوها الإنسان , لكنّها قفزة كبيرة للبشرية
**********
رحل أمس عن عالمنا صاحب هذهِ الكلمات أرمسترونغ
أوّل إنسان حطّت أقدامه على سطح القمر
بالأمس خطى خطوتهِ الأخيرة , نحو مثواه فوّدع هذا العالم
نعاه الرئيس الأمريكي أوباما قائلاً عنه / إنّه فخر للبشرية جمعاء
**********
كلّ ما فعلهُ الغرب وقدّمهُ لشعوبه والعالم هو الحضارة الراقية / لكن لكل شيء تداعيات وثمن
هذا النعيم من المنتجات التي بين أيدينا نتواصل معاً وكلُ منّا في قارة , هو من عمل ونضال وإنتاج الغرب , للبشرية أرجوكم إصحوا
****
وسؤالي الآن / كيف إكتشف صديقنا د. قاسم الجلبي شخصية زهرة وزينة الطيبتين الرائعتين لينحني أمامها ؟
خوفي لا إنحنائك يُصادف بصركَ ما لا يسّرك
ألا تعرف حقيقة الشخصيتين ؟
أم بالمصري ( ولا تزعل ) بتستهبل أو تستعبط ؟
أخي / لو شئتَ أنتَ بالذات لكتبتُ مقال كامل عن صاحب الأسماء
لكن ساعتها سأطلب شهادة العديد وفي مقدمتهم أصحاب الموقع
كونهم الوحيدين الذين يعرفون حتى رقم الجهاز الذي تكتب منه الميدوزا بأسمائها العديدة
أرجوك راجع نفسك ولا تخسر العديد من الأصدقاء في فورة غضب لتنتصر لوهم وخداع
نحن لسنا ضدّ الماركسية

---

86 - نرجو التوضيح
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 26 - 13:46 )
في تعليق رقم 66 السيد الكاتب يخاطب اسم غير موجود معنا - أقصد غير مشارك - من هي زهرة محمد ؟ لا يوجد هكذا اسم
هناك زينة محمد
زهرة العراقية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعلى طريقة الرياضيات تكون المعادلة الجديدة على الشكل التالي :
زينة العراقية
زهرة محمد
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أيار صديقنا العزيز هو الكفيل بحل وفك رموز الشفرة
شكراً

---

87 - مرض نفسي يدعى
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 13:49 )
سيدي الكريم د.صادق الكحلاوي قال الرفيق العظيم لينين من لايعمل لا يخطاء , وان واجهتك بعض الاخطاء الاملائيه او المطبعيه فالعيب بالعجله بالرد والنت احيانا, سيد ي لو قرأت بعض الردود عل مقاله الاخ رعد لوجدت بعضهم واكرر بعضهم من حاملي الفكر اليميني المعادي لكل فكر يساري انساني , انهم يعانون من مرض نفسي ضدهذه الافكار الانسانيه والتي تدعوا الى المحبه والتعاون والتعاضد ضد كل اشكال الاضطهاد والاستغلال , احدهم يتكلم حول العلككه والجينز ايام الاتحاد السوفيتي واخر حول جلب فتاه روسيه لليله من اجل علبه سكاير الخ من هذه الترهات , ,ماذا يمكننا ان انسميهم الا حاقدون مرضى فوبيا ضد هذا الفكر العقلاني المتطور , سيدي كنت اعني هؤلائي لاغيرهم , تحيه لفكرك السليم والمنفتح ودمت بخير

---

88 - مرض نفسي يدعى
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 13:51 )
سيدي الكريم د.صادق الكحلاوي قال الرفيق العظيم لينين من لايعمل لا يخطاء , وان واجهتك بعض الاخطاء الاملائيه او المطبعيه فالعيب بالعجله بالرد والنت احيانا, سيد ي لو قرأت بعض الردود عل مقاله الاخ رعد لوجدت بعضهم واكرر بعضهم من حاملي الفكر اليميني المعادي لكل فكر يساري انساني , انهم يعانون من مرض نفسي ضدهذه الافكار الانسانيه والتي تدعوا الى المحبه والتعاون والتعاضد ضد كل اشكال الاضطهاد والاستغلال , احدهم يتكلم حول العلككه والجينز ايام الاتحاد السوفيتي واخر حول جلب فتاه روسيه لليله من اجل علبه سكاير الخ من هذه الترهات , ,ماذا يمكننا ان انسميهم الا حاقدون مرضى فوبيا ضد هذا الفكر العقلاني المتطور , سيدي كنت اعني هؤلائي لاغيرهم , تحيه لفكرك السليم والمنفتح ودمت بخير

---

89 - ملاحظات وردود سريعة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 26 - 13:58 )
العزيز مثنى / نصائحك على العين والراس , وكون هذا المقال بالذات من وحي أفكارك فلن أناقشكَ ببعض تشدّدك لكل ما يخصّ الإتحاد السوفيتي / حتى لو كان ستالين
لكن وصف أعماله لا تعني كراهيّة منّا لهُ / هذا تاريخ وليس حب وكراهية
وسؤالي / هل لو كتب مثلا الأخ شامل عن سنوات المجاعة الكبرى في الصين في عهد ماو سي تونغ وتضحيتهِ بعشرات الملايين من الفلاحين ليفضل المدن والعمال عليهم
سيكون قد حقد على الماركسيّة وإنتمى لليمين
في الواقع أخي مثنى نحنُ لسنا يمين أصلاً / اليمين يفهم منه التطرف
نحن من الوسط من كل الإتجاهات الماركسية والليبرالية
***
المعلم يعقوب / ت 82 ,
ليس من السهولة بشيء أن يُعصَف بالشلّة
السبب أنّها مفتوحة على الدوام وليست مغلقة
فكيف تعصف و تشّق الهواء نفسه ؟
****
العزيز أبو الشمول / وداعتك لم أروِ لك سوى نزر يسير جداً
لو سألت الصديق آيار سيروي لك المزيد
شابات روسيات بعمر الورد وبلغاريات وبولنديات وصربيات وجنسيات اُخرى من الكتلة الشرقية السابقة يبيعون أجسادهنّ بثمنٍ بخس / لكن بالسّر والتخفي والمراوغة لأنّ الشرطة تلاحقهم والفاعلين طبعاً
فهذا ضدّ قوانين السويد والتكسب من العهر بأنواعهِ

---

90 - أخي الغالي شامل
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 26 - 14:04 )
أخي الغالي شامل
بل أنا من يتعلم منك فأنت كاتبي المفضل الذي أنقب في كل ما يكتب وأحسب ألف حساب لطروحاته .
حين كتبت لك ملاحظتي السابقة كنت أتذكر فالنتينا تريشكوفا أول رائدة فضاء في العالم وكرامة المرأة السوفيتية وأنا أقرأ عن بنات العلك اللواتي أصبحن الآن في سوق النخاسة يتاجر بهن بالدولار، كرامة المرأة والطفل مقياس لا يستهان به في إستجلاء بواطن الأمور وأحداث التاريخ .
يعجبني قول جميل لمحمد: تذكروا حسنات موتاكم ! فهل فعلنا نحن دعاة التقدم ذلك ؟
نعم ، البعض يعدد مثالب السوفييت فيغلب السلبيات ويمسخ حقائق التاريخ فينسى عظمة وكرامة المرأة السوفيتية والطفل ، الضمان الصحي ، النظام التعليمي السوفيتي الذي أجفل أمريكا وأدى بها إلى مراجعة كلية وجذرية وتغيير نظامها التعليمي بعد إطلاق أول صاروخ سوفيتي للفضاء .
تذكروا حسنات موتاكم! تحياتي وإعتزازي بكم

---

91 - اليمين واليسار
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 26 - 14:04 )
للعزيز مثنى
هل تعتقد أنني اكترث بالمسميات ؟ قد يبدو ذلك غريباً بالنسبة لك وقد يبدو غباء للآخرين ؟ ليس مهماً , المهم أن أقول الحقيقة ,, قرأت عن الثورة الفرنسية وقرأت الذين اتخذوا مقاعدهم لجهة اليمين والذين اتخذوا مقاعدهم لجهة اليسار ولكن الموضوع لم يستهويني ,, كم سويدي يكترث لمفهوم اليمين أو اليسار من عدد السكان البالغ 10 مليون ؟ كم هي نسبتهم ؟
ما يحزنني حقيقة وأنت غير مشمول بهذا الكلام أن البعض يتمسك بأشياء لا قيمة لها ويصر عليها وهي مجرد شعارات طنانة ؟ المهم أن ترتقي الحكومات بالبشر وأن تصل به إلى بر الأمان وهذا لن يحصل في دولنا - نحتاج إلى سنيين عديدة وطويلة لكي نميز بين هذه المسميات - أقصد العوام وانا منهم .. النشأة يجب أن تكون على الطريق الصحيح وإذا ما سلكنا ذلك الطريق فمن المحتمل أن يكون هناك أمل ( في بعض الأحيان عندما أقول كلمة أمل ,, يقول أحد الأصدقاء ولكن امل تزوجت ) ,, ما أردت ان اقوله بأنني لا انتمي لأحد ولستُ حزبياً ولن اكون حزبياً ما حييت ,, قد تبدو وجهة نظري خاطئة ؟ ليس مهماً - المهم أن أفعل ما اقتنع به وما يرشدني إليه تفكيري البسيط ,, أنا انتمي للإنسانية فقط
تحياتي لك

---

92 - هل أمثلة من حياة وتاريخ السوفيت أصبحت ترهات؟
سيلوس العراقي ( 2012 / 8 / 26 - 14:17 )
هناك الكثير من حالة المعيشة المزرية في الاتحاد السوفيتي السابق إن كنا نريد عرضها نحتاج الى مجلدات وليس لتعليقات، وحين نأتي بمثال فليس لمعاداة الماركسية التي نحترمها كثيراً، لا يمنعنا من نقد التجربة، مثلما لا يمكن لأحد أن ينكر الحالة المزرية لمجرد رفض النقد ورفض قول الامور مثلما كانت عليه الحال، والتي يمكن القول عنها بانها كانت حال متخلفة وغير لائقة. برأيي، أن من يرفض النقد للتجربة الفاشلة يصرّ على تأليهها وتنزيهها من عيوبها الجمة، خاصة أن الروس انفسهم كتبوا مئات الكتب نقداً رثاء على عقود من تاريخهم تحت التجربة الدكتاتورية التعسفية ضد حرياتهم وحقوقهم في أن يكون لهم حياة اكثر انسانية ومتفتحة على العالم، لكن الشيوعيون واليساريون العرب لازالوا يعتبرون انفسهم سوفيتا وروسيين أكثر من السوفيت والروس أنفسهم الذين ما صدقوا كيف تحولت الامور وتحرروا من تجربة أقل ما يقال فيها أنها فاشلة، ويعتبر محازبيهم العرب أن النقد هو تهجماً على الماركسية! ايها الاخوة نحن ننقد التجربة وفشلها بطريقة واقعية، اعذروا من لا يمكنه أن لا يكون واقعيا، فتاريخ التجربة يُقرأ من نهاياتها وليس من بدايتها في 1917 ، تحية

---

93 - ياعداء الشيوعيه اتحدوا
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 14:21 )

هؤلاء بعض الشله واكرر بعضهم يذكررورننا وايام الاحتداد والصدام بين اليسار والذي يمثله الحزب الشيوعي العراقي وبين اليمين الذي كان يظم البعثين والقومين والملكين والاسلامين واللذين كونوا اتحادا مناهضا لثوره 14 تموز 1958 وهو ياعداء الشيوعيه واعداء عبد الكريم قاسم اتحدوا . والان تشم رائحه بعض هؤلائي الشله هنا وهي معاداتهم لكل فكر ماركيسي انتقاداتهم الغير موضوعيه للاتحاد السوفياتي السابق والذي وقف مع حركات التحرر الوطنيه للدول والتي كانت تحت نير الاستعمار والانظمه الرجعيه

---

94 - تعليق عام
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 26 - 14:25 )
العزيز مثنى كما جاء في تعليق رعد 89 - هذه هي حقيقتنا وأنا أشكرك بدوري لتواضعك الجم
كتبتُ لك تعليقاً لم يظهر بعد عن اليمين واليسار وكيف افهمهما - يبدو أنا ورعد أحدنا يكمل للآخر في عالم الغيب ودائما تتطابق تعليقاتنا . شكراً لكما
الزميل يعقوب ت 82 تقول : الأخبار التي كادت تعصف بالشلة ؟
في الانكليزية لم تلده امه بعد من يجاريك وفي الشلة لم تلده أمه بعد من يستطيع ان يعصف بها مهما كانت الأخبار ,, هل هذه دعابة على غرار شبح يحوم في سماء الحوار ؟
رعد قال شئ ممتاز عن الشلة وفي نفس المضمون ..
ما نقدسه يجعل مواقنا قوية وجدارنا صلب من كونكريت وحديد - المبادئ التي قالها المستشار لا يستطيع أي إنسان في الكون أن يهدمها او ان يقف امامها دون أن يهتز - هذه حقيقة
الإنسانية أولاً واخيراً
الأممية على تعبير العزيز مثنى وليس أممية البعض ؟
شكراً

---

95 - ياعداء الشيوعيه اتحدوا
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 14:25 )

هؤلاء بعض الشله واكرر بعضهم يذكررورننا وايام الاحتداد والصدام بين اليسار والذي يمثله الحزب الشيوعي العراقي وبين اليمين الذي كان يظم البعثين والقومين والملكين والاسلامين واللذين كونوا اتحادا مناهضا لثوره 14 تموز 1958 وهو ياعداء الشيوعيه واعداء عبد الكريم قاسم اتحدوا . والان تشم رائحه بعض هؤلائي الشله هنا وهي معاداتهم لكل فكر ماركيسي انتقاداتهم الغير موضوعيه للاتحاد السوفياتي السابق والذي وقف مع حركات التحرر الوطنيه للدول والتي كانت تحت نير الاستعمار والانظمه الرجعيه

---

96 - ياعداء الشيوعيه اتحدوا
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 14:25 )

هؤلاء بعض الشله واكرر بعضهم يذكررورننا وايام الاحتداد والصدام بين اليسار والذي يمثله الحزب الشيوعي العراقي وبين اليمين الذي كان يظم البعثين والقومين والملكين والاسلامين واللذين كونوا اتحادا مناهضا لثوره 14 تموز 1958 وهو ياعداء الشيوعيه واعداء عبد الكريم قاسم اتحدوا . والان تشم رائحه بعض هؤلائي الشله هنا وهي معاداتهم لكل فكر ماركيسي انتقاداتهم الغير موضوعيه للاتحاد السوفياتي السابق والذي وقف مع حركات التحرر الوطنيه للدول والتي كانت تحت نير الاستعمار والانظمه الرجعيه

---

97 - ياعداء الشيوعيه اتحدوا
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 14:26 )

هؤلاء بعض الشله واكرر بعضهم يذكررورننا وايام الاحتداد والصدام بين اليسار والذي يمثله الحزب الشيوعي العراقي وبين اليمين الذي كان يظم البعثين والقومين والملكين والاسلامين واللذين كونوا اتحادا مناهضا لثوره 14 تموز 1958 وهو ياعداء الشيوعيه واعداء عبد الكريم قاسم اتحدوا . والان تشم رائحه بعض هؤلائي الشله هنا وهي معاداتهم لكل فكر ماركيسي انتقاداتهم الغير موضوعيه للاتحاد السوفياتي السابق والذي وقف مع حركات التحرر الوطنيه للدول والتي كانت تحت نير الاستعمار والانظمه الرجعيه

---

98 - ملاحظات اُخرى
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 26 - 14:29 )
العزيز مثنى / بردّه رقم 90 للعزيز شامل
أوضح ما أشرتُ إليه في تعليقي الأخير , فإنتفت الحاجة تقريباً لمزيد من التوضيح
وأنا متفهم لمشاعرة الإنسانية النبيلة
*********
الصديق العزيز / د. قاسم الجلبي
أظنّ لا يوجد بين المعلقين هنا / من تسكنه فوبيا أو عقدة ضدّ اليسار والماركسيّة لكن ضدّ الأعمال الشنيعة ضدّ البشرية
سيلوس العراقي يتكلم عن حقائق نعرفها جميعاً منذُ طفولتنا / فكيف يمكن محوها بجرّة قلم؟
ربّما العكس صحيح / أقصد يوجد بعض المعلقين ( هو واحد في الحقيقة وليس بعض لكن أسماءه متعددة ) لهُ عشق غير مبرّر لكل ما هو سوفيتي بحيث يناقض نفسه وإطروحاته السابقة حول سبب بلاء البشرية
********
بالمناسبة / روسيا اليوم , غير الإتحاد السوفيتي السابق / أليس كذلك ؟
والدليل صارلهم 18 عام يركضون ركضاً وراء الغرب ليقبلهم في منظمة التجارة العالمية
وقد قبلهم أخيراً حسب شروطه العامة
لكن من جهة اُخرى وكي يستقيم الطرح
تداعيات الإنسان الروسي اليوم مرّدها الى تلك الحقبة السوفيتية وليس فقط لبوتين وأمثاله
هل هناك تجنّي في هذا الكلام ؟
تحياتي للجميع

---

99 - ت 90 مثنى
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 26 - 14:34 )
أذكروا محاسن موتاكم - هكذا وردت لذا اقتضى التنويه ..
من ينكر ما تقوله في تعليقك عن المرأة السوفيتية والطفل والتعليم وووو جاهل لا يعرف شيئاً وهنا أنا لا اجاملك - عظمة الشعب السوفيتي وهذا رأيي كان من الممكن ان يكون أفضل شعوب العالم - لولا ,, او ولكن وكما يقول المستشار آه من لكن ,,
قرأت عند عبد الله القصيمي موضوعاً مطولاً منذ فترة طويلة يتحدث فيها عن عظمة الشعب وانا هنا وفي اكثر من مرة قد كررت هذا القول - لا تتعلق المسألة باليمين أو اليسار وصدقني هذا تحليلي ولم اقرا لأحد عن هذا الموضوع أو أنه من طرح اليمين - لا أبداً - كل ما أريد أن أقوله أن الانهيار لم يأت من فراغ وهناك اخطاء فظيعة وحوادث دموية لا يقبلها من يحمل ذرة من إنسانية وفي نفس الوقت هناك عظمة الشعب الروسي - ليس مقارنة ولكن من باب التذكير سبعينات العراق لو استمرت على وتيرة واحدة وإلى اليوم صدقني نحن البلد الأول في الشرق سوف يكون تصنيفنا جامعاتنا في اليونسكو رقم 1 وبعدها تاتي بقية الدول - العراق بدون صدام كان من الممكن ان يكون له شأن آخر والأمثلة تضرب ولا تقاس أرجو ان تفهم قصدي
تحياتي

---

100 - بعض التعابير الغير لائقه
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 14:44 )
الاخ رعد الحافظ
ردك لتعليقي الاخيريدل على قصر نظر ووجهت لي بعض التعابير والالفاظ الغير لائقه جدا ,. انا لم تعنيني من هما الانستين او السيدتين زينه محمد او زهره العراقي بل كان يعنيني مضمون ما حتوت ردودهم على شروط الانضمام الى هذه الشله التعبانه لا اكثر ولا اقل , اكرر هذه العبارات غير مؤدبه واكررها غير لائقه وانت تعتبر نفسك رائد وحامل الفكر الديمقراطي اللبرالي فكيف بالاخرين من هم حمله كم الافواه وعدم احترام الرأي والرأي الاخر , انا لم اسيىء لك فكيف تسمح لنفسك بالاساءه لي ودمت بخير

---

101 - رعد وسيلوس
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 26 - 14:59 )
أهم ما في الموضوع هو نقد التجربة وهذا حق للجميع لا يوجد معصوم ولا توجد خطوط حمراء - هناك اكثر من 6 مليار يؤمنون بوجود خالق لهذا الكون ويؤمنون بالأنبياء والجنة والجحيم ولكن يتم تشريحهم يومياً وقسم من هذا التشريح خارج عن كل ذوق ولم نجد من يعترض - - نحن ما يهمنا هو النقد وليس تأليه شخص أو الوقوف كالصنم امام قائد أو رئيس حزب أو أمين عام - نحن لا يعنينا ذلك - العصمة لا تكون إلا لنبي كما يقولون - من يعتقد بأننا نقوم بتسفيه الأفكار عليه أن يراجع نفسه - نحن نكتب عن فترة تاريخية لها ما لها وعليها ما عليها - لا يوجد مطلق ولا توجد حقيقة نهائية - ما كان في خمسينات القرن الماضي لا يصلح اليوم - إذا كررنا أن تلك الفترة تتماشى مع عام 2012 سوف ندخل في خانة أهل الدين أو الأديان الذين يقولون بأنه يصلح لكل زمان ومكان وهذا لعمري هو الجهل بعينه
الحياة لا تقبل السكون وكل شئ في حركة وكل يوم هي في شأن -
هكذا نفهم نحن الحياة التي نحياها ولا نفهمها كما يفهمها المؤدلجين
شكراً

---

102 - الأخ / د. قاسم الجلبي
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 26 - 15:04 )
في جميع ردودي عليك ناديتكَ بكل صفات الإحترام
أنتَ ربّما تُشير الى المفردتين المصريتين
أنا لا أتردّد في الإعتذار في حالة الخطأ
لكن لو تلاحظ / كتبتُ مقدماً إعتذاراً عنهما
هل تدري لماذا ؟
إنّهما ليست مفردات مسبّة ولا شتيمة عند الأحبّة المصريين
بل يقولوها لبعضهم وحتى يكتبوها على وزرائهم ومشايخهم
هي تعني عندنا بالعراقي / تسوي نفسك ما تدري ؟
وكما ترى بالعراقي طويلة جداً / لذلك أنا دائماً أميل الى إستخدام مفردات مصرية معبرة
وعندما أشعر بأنّها سوف تزعج المقابل / أكتب إعتذار مقدماً عنها كي لا يُساء فهمها
****
من جهة اُخرى لي مقال قديم قبل سنتين / عن اللغة العربية والعامية المستخدمة في الحوار والكتابة وضرورة الوصول الى لغة شاملة تضّم من الفصحى واللهجات العامية المختلفة الشائعة / أشعر برسالة من جهة ,وبمحبة لنشر تلك الطريقة
فترى في مقالاتي مفردات عامية عراقية ومصرية وشوية شاميّة مع كثير من الفصحى
هذه كانت أيضاً فكرة صديقنا العراقي / وليد الكبيسي في النرويج وهو تعمّق في الترجمة واللغة
****
على كلٍ ها أنا من جديد أعتذر لكَ لو اسأتُ التعبير حسب ظنّك
وأرجو أن تفعل المثل مع مَنْ أخطأتَ بحقهم إن شئت !

---

103 - بعض التعابير الغير لائقه
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 15:13 )
الاخ رعد الحافظ
ردك لتعليقي الاخيريدل على قصر نظر ووجهت لي بعض التعابير والالفاظ الغير لائقه جدا ,. انا لم تعنيني من هما الانستين او السيدتين زينه محمد او زهره العراقي بل كان يعنيني مضمون ما حتوت ردودهم على شروط الانضمام الى هذه الشله التعبانه لا اكثر ولا اقل , اكرر هذه العبارات غير مؤدبه واكررها غير لائقه وانت تعتبر نفسك رائد وحامل الفكر الديمقراطي اللبرالي فكيف بالاخرين من هم حمله كم الافواه وعدم احترام الرأي والرأي الاخر , انا لم اسيىء لك فكيف تسمح لنفسك بالاساءه لي ودمت بخير

---

104 - نحن هنا لسنا خطَابات لعمل الدعايات
سيلوس العراقي ( 2012 / 8 / 26 - 15:13 )
الى الدكتور الذي يتهمنا بعدم ذكر ايجابيات للاتحاد السوفيتي السابق، اقول، إن من يريد أن يبين السلبيات والحالة المزرية للتجربة السوفيتية لا يعطيك الحق باتهامه بمعاداة الفكر الماركسي، الاّ اذا كنت تعتقد بأن الاتحاد السوفيتي طبق الفكر الماركسي بكل انسانيته وبكماله، وهذا بعيد عن الواقع، حيث الفاشية والوحشية على حساب حياة الشعب التي ظهرت منذ زمن ستالين ومن ثم سباق التسلح على حساب تطوير حياة الشعب لمنافسة الشعوب الاخرى بالرفاهية والتطور الانساني في مستوى ونوعية الحياة، كل هذه شوهت التجربة وأبعدتها من الماركسية، اتعتقد هكذا أم لا ، لا أعرف، واذا كنت لا تعتقد هكذا، فتحكم أنت على ماركس من تجربة لاعلاقة لفكره بها. أن أغلب المفكرين الغربيين لا يربطون بين ماركس وبين التجربة الاشتراكية في الكتلةة الشرقية السابقة. وثانياً اننا هنا لسنا كالخطّابات اللواتي يروّجن لزواج الفتيات حيث لا يذكرن الا محاسنهن، الفكر الانساني والنقد المجتمعي لا يتطلب التركيز على الايجابيات، لكيما يحافظ على الايجابي إن وُجد ويساعد في تطويره ونموه. تحية لك واعتقد أننا ننظر من زوايا مختلفة ولسنا في خلاف

---

105 - العزيز شامل / ت 86
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 26 - 15:29 )
إسمح لي بإجابتك بدل الأخ آيار العراقي عن سؤالك وتوقعك معادلة منه
كونهِ في العمل حتى يوم الأحد , راح يتحول من برجوازي وضيع الى رأسمالي متوّحش
****
زينة محمد + زهرة العراقية
=
فؤاد النمري
والسبب واضح طبعاً / للذكر مثل حظّ الأُنثيين
****
وسأطلب شهادة 20 كاتب مرموق في الحوار بما فيهم الأخوان فوّاز فرحان وحميد كشكولي , لتأييد أو نفي إدعائي هذا / لكن ليس الآن بل عندما يطلب أحدهم أن أكتب ذلك المقال
تحياتي لجهودك وجميع مداخلاتكَ الذكيّة
********
وشكر خاص للأخ / مثنى حميد , صاحب إقتراح هذا المقال والموضوع الحيوي
الذي أدخلني (( نادي المائة )) وتقرأ مئة , مع شامل والزيرجاوي وإبراهامي
وفؤاد النمري بجلالة قدره / فالحمدُ لله الذي لا يُحمد على مكروهٍ سواه

---

106 - أزماتنا السياسيّة / مصدرها رذائل أخلاقية
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 26 - 15:39 )
هذا عنوان مقال د. شاكر النابلسي
*****
وهذهِ مقدمته
طغى الحديث عن الأزمات السياسية في العالم العربي، في نهايات القرن ال 20 وبداية ال 21 على الحديث عن الأزمة الأخلاقية. متناسين أن الأزمة السياسية في الدرجة الأولى هي أزمة أخلاق ليس إلا. وأن الفساد، والرشوة، والمحسوبية، وسرقة المال العام، وهي التي تُشكِّل في نهاية الأمر الأزمة السياسية، وتطيح بأنظمة الحكم القائمة نتيجة لذلك. وربما ساهمت بعض أنظمة الحكم في العالم العربي، في إلهاء الرأي العام العربي عن الأزمة الأخلاقية الطاحنة، وما تمثله من فساد، وسرقات للمال العام، ومحسوبية . والتركيز على شرور الحرب الطائفية، والحرب الأهلية، وعودة الاستعمار، وخطر إسرائيل، وخطر بعض الأنظمة الإقليمية على مستقبل العالم العربي. وهو ما حصل وانجرَّ إليه الكثير من المثقفين العرب، متناسين أن أُسَّ الأزمة السياسية في العالم العربي، مصدره الأزمة الأخلاقية والأخلاق العربية الجديدة المتدنِّية. ونقول -الجديدة- هنا، لأن أخلاق العرب التقليدية، بما تمثله من كرم، وشهامة، وفروسية، وصدق، لا يزال كثير منها قائماً، ولكن ما طغى عليه، وشوَّهه هذه الأخلاق المتدنية، والسيئة الجديدة

---

107 - تعقيب
د.قاسم الجلبي ( 2012 / 8 / 26 - 16:40 )
الاخ رعد
لو راجعت جل ملاحظاتي وتعليقاتي على مقالكم هذاوهي 3 او 4ولكنها مكرره مع الاسف لو راجعتها سيدي لوجدتها خاليه من ايه اساءه ولكنها وجهات نظر تختلف عن بقيه المعلقين واود هنا تذكيركم بماذا تفسرون وتسمحون بنشر بعض الامور والتي عفى عليها الزمن واصبحت من المنسيات؟كأن يقول احد الشله بأن الفتاه الروسيه يمكنك التمتع بها ليله واحده بمجرد ان تعطيها علبه سيكاير؟ واخر يريد ان يذكرنا بعدم وجود العلكه والجينز في الاتحاد السوقيتي سابقا ؟ وهل تعتبرون مثل هكذا طروحات من صميم الحوار المتمدن؟ على الشله ان تناقش وبكل موضوعيه عن ما حققه الاتحاد السوفيتي بخدماته الجليله تجاه الدو ل الضعيقه العالم الثالث واحدهم يذكرك ببائعات الهوى من الروسيات ودول اوربا الشرقيه وكأن دول اوربا الغربيه تخلو منهن اذهب الى سان باولي في هامبورك لترى العجب من بائعات الهوى من الالمانيات والفرنسيات والبلجيكيات وبأرخص الاثمان لنرتفع عن هكذا اساليب في المحاوره ونكون في مستوى الطموح واخيرا سيدي اعتذر ان اسئت لاءحد مع التقدير

---

108 - يبدو ان هناك شرط ثامن
زينة محمد ( 2012 / 8 / 26 - 20:00 )
على ما يبدو ان الشلة لا تؤمن بان المرأة ممكن ان تشارك بالحوار وتكشف عيوبهم ولذلك لا يصدقوا بان هناك زينة محمد وزهرة العراقية ويعتقدون بان الرفيق النمري يتخفى ورائنا لا يا سادة شرطكم الثامن عدم احترامكم للمرأة
ملاحظة: انا شخصيا اعترف بعدم امتلاكي مهارة الكتابة والتفوق اللغوي اللتان لدى الرفيق النمري ومن يعتقد باننا نفس الشخص لا يعرف ما يقرأ

---

109 - إلى زينة محمد 108: الشخصية المزدوجة
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 26 - 20:24 )
أعتقد أنني قلت لكِ ذلك سابقاً لكنني أريد أن أكرر مرة أخرى: أنا لم أشك لحظة واحدة أن زينة محمد والزهرة العراقية هما شخصيتان منفردتان حقيقيتان وهما بالتأكيد ليستا فؤاد النمري. كل من يقول خلاف ذلك يقوله على مسؤوليته هو ولا يتكلم باسم الشلة
ليس لهذا علاقة طبعاً بصيد المراوغين. هل اكتشفتِ مراوغاً جديداً في الآونة الأخيرة؟

---

110 - هل لديك تعليق
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 27 - 00:40 )
الابراهامي التعليق رقم109
تقول
أنا لم أشك لحظة واحدة أن زينة محمد والزهرة العراقية هما شخصيتان منفردتان حقيقيتان

وفي التعليق رقم 78 من المقالة التالية
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=319476
تقول
يبدو أن المراوغ هو الشخص الوحيد الذي يصدق أن زينة وزهرة هما شخصيتان منفردتان
...............
هل لديك تعليق

---

111 - إلى فادي يوسف الجبلي 109: المراوغ
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 27 - 05:02 )
بكلمة المراوغ قصدت نفسي (يعقوب ابراهامي) لأن زينة محمد تدعوني بالمراوغ. أردت أن أقول لها أنني (الذي تطلق عليه زينة دائماً لقب المراوغ) هو الشخص الوحيد، على ما يبدو، الذي يصدق أن زينة وزهرة هما شخصيتان منفردتان. آمل أن السيدة زينة محمد قد فهمتني في حينه كما يجب. كما أرجو منها أن تنفي أو تؤكد ما أقول
وهذا بالضبط هو ما قصدته عندما كتبت لزينة في تعليقي الحالي أنني أعتقد أنني قد قلت لها ذلك سابقاً
عزيزي فادي يوسف الجبلي! أن فهم ما يكتبه يعقوب ابراهامي يحتاج ألى حدٍّ أدنى من الذكاء. هناك في الحوار المتمدن اليوم مقال يؤكد ذلك

---

112 - لماذا ياعيوني ياحوار
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 27 - 16:05 )
تحياتي للرقيب -ة، وأطالب بنشر تعليقي المحذوف!
لايوجد اي مخالفة به، كل ما هنالك نشرت رأيا انا مسؤولة عنه !؟

تحياتي وشكرا مقدما!

---

113 - تصحيح
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 27 - 16:18 )
آسفة التعليق لم يحذف، بل لم ينشر من الأساس!!!؟
وهنا أطالب بالعدل!، على الأقل أنشروا التعليق ليوم واحد وبعدها احذفوه كما فعلتوا مع تعليق زهرة العراقية!؟
شكرا

---

114 - ألى فادي يوسف الجبلي : آداب الحوار
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 27 - 18:01 )
سيدي
أنت طلبت مني أن أوضح لك رأيي في ما بدا لك تناقضاً في تعليقين لي على صفحات الحوار المتمدن. أنت عرضت التعليقين (اللذين يبدوان متناقضين) وسألتني: هل لديك تعليق؟
أنت لم تسألني عن حالة الطقس في الربع الخالي أو عن معدل مستوى سقوط الأمطار في كاليفورنيا، بل سألتني سؤالاً يتعلق بالنقاش الفكري الدائر على صفحات الحوار المتمدن بين أنصار الشلة وخصومها الفكريين
أنا احترمت طلبك وأجبتك، وكنت أتوقع منك أولاً كلمة شكرٍ على استجابتي لطلبك، وثانياً كنت أريد أن أعرف إذا كان شرحي قد أقنعك. ولكنك لزمت الصمت حتى الآن. ألا تعتقد أنه يهمني أن أعرف إذا كنت قد اقتنعت أم لا؟ ألا تعتقد أن القراء يريدون أن يعرفوا ذلك أيضاً؟
إذا كان ردك في طريقه (الإفتراضي) إليّ، أو إذا كان التأخر في الرد نابعاً من أسبابٍ تقنية، إعتبر رسالتي هذه باطلة

---

115 - دستور الشلة المقدس
زهرة العراقية ( 2012 / 8 / 27 - 18:47 )
يا رقيب لماذا حُذف هذا التعليق بعد أن نُشر! يعنى هل معقول أن يُسمح للشلة -المتلبرلة- بسب الاشتراكية والشيوعيين والماركسيين وغير مسموح لنا بإنتقادهم! رجاء إعادة النشر حتى يتسنى للقارئ الكريم معرفة بنود دستور الشلة وأهدافها الخبيثة السبعة
أولا - ان ترى ان ستالين اكبر مجرم في التاريخ وتقارنه بهتلر( كيف المقارنة بين أممي وفاشي عنصري) وتتنكر منجزات الاتحاد السوفيتي وتتناسى بان الشعب السوفيتي بقيادة ستالين حول روسيا من دولة متخلفة الى دولة متطورة وانه (ستالين) هزم النازية
ثانيا- ان ترى ان لينين مجنون متطرف وقلب ماركس راسا على عقب ولم يطور الماركسية وأجرم حين قاد الثورة البلشفية. ودق أسفين بين أفكاره وأفكار ماركس، كما تفعل الميديا والبروبغندا البرجوازية
ثالثا- ان ترى ان ماركس لم يرَ أن الرأسمالي يستغل العامل
رابعا - ان ترى ان قانون فائض القيمة عفى عليه الزمن
خامسا- ان ترى ان قوة العمل تخلق قيمة اكبر من قيمتها
سادسا - ان ترى ان الصهيونية حركة تحرر وطني وليست حركة شوفينية عنصرية
سابعا - أن تعادي الاشتراكية والماركسية والشيوعية وتتبجح بالبرجوازية والرأسمالية وتؤمن بنظرية نهاية التاريخ

---

116 - إلى زهرة العراقية 116: الإنتماء للشلة
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 27 - 18:57 )
هذه أول مرة في التاريخ يضع فيها إنسان شروط الإنتماء إلى منظمة لا ينتمي هو نفسه إليها

---

117 - من هي زهرة؟!.. من قولك أدينك .. ولكن هذا لايكفي
زهرة العراقية ( 2012 / 8 / 27 - 19:26 )
أختي الكريمة والزميلة العزيزة؛ -زينة محمد-، التي لم اتعرف عليها بعد
غريب وعجيب أمر هذه الشلة، غير المنسجمة أصلا وذلك لفروق فكرية ووجدانية وعمرية بين أعضائها، عدا إختلافهم مع توجه الموقع!.. فهناك المراوغ وهناك القنّاع - لابس القناع- وأيضا هناك الشيوعي السابق والليبرالي الحالي وهناك الليبرالي الأصيل والليبرالي المصطنع وهناك الاشتراكي الديمقراطي.. هناك الجاد في النقاش وهناك الممزاح والخفيف (يحاول أن يكون دمه خفيف) ..الخ
شهادة حسن السير والسلوك لمن لم يعرفني بعد؛
أنا أمي عراقية وأبي فارسي الأصل خليجي الهوية (الآن).. رمانا - صديم- على الحدود... اعتقلونا في ايران رهن الٌاقامة الجبرية ووضعوا والدي فترة في السجن بتهمة علاقاته بـ -حشع- -وتودة-، لكنه استطاع الفرار في النهاية... الآن نعيش في مكان ما في الشرق الأوسط
أنا شخصيا او حتى المتحاورون لا ارى أننا نكره أعضاء الشلة اوأننا بصدد تحقيرهم... بل العكس هو الصحيح، بسبب سوء فهم من البداية. فأرى أن أغلبية- ليس الكل- منتقديهم ينتقدون أفكارهم الخاطئة وطريقة نقدهم غير الموضوعي وشخصنتهم للأمور، بجانب نرجسيتهم الشديدة والمرضية!.... هذا كل ما هنالك

---

118 - انا مع زهرة العراقية
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 27 - 19:28 )
ارجو نشر كافة التعليقات التي حذفت او التي لم تنشر!!؟
بعيدا عن (الكلام الي مايودي ولا يجيب!) المكتوب بتعليقج ست زهرة(ت 116!) ،هل رأيت كيف انني معك بالطلب!؟، انا حقانية جدا!!!، ولكن هل تذكرين ماكان عنوان التعليق!!!!!، الذي رفع له القبعة أحتراما وأشاد به استاذنا الدكتور قاسم الجلبي!!!!!!!!!
شاكرة فضلك ان ذكرتيه مرة أخرى، لنأخذ رأي الدكتور قاسم الجلبي حوله!، اذا كان العنوان سيرفع من راية الأممية والتحرر!!!
تحياتي

---

119 - تصويب لسيدي الجليل يعقوب
زهرة العراقية ( 2012 / 8 / 27 - 19:34 )
لمعلوماتك يا سيدي الجليل يعقوب ابراهامي ان ماركس وضع اكثر من مرة برامج لمنظمات ولم يكن عضوا فيها... الاممية الأولى .. ثم الحزب الاشتراكي الديمقراطي الالماني- نقد برنامج غوته

---

120 - تعليق أغصان بعد تبديل كلمة فيه
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 27 - 19:37 )
ت 109 - مراوغة!؟
Monday, August 27, 2012 - Aghsan Mostafa
تحياتي عمو يعقوب
تسال زينة/ هل اصطدت مراوغا آخر؟
انا شخصيا لست مقتنعة!
عن نفسي وليس نيابة عن الشلة أجيبك
انا اصطدت مراوغا ويلعب بالكلام ( لغرض بنفسها ) أقصد زينة!
عمة زينة ترة مايصير هيجي!!!
صيري حبابة وخليج محضر خير!!!
تعليقك الذي يحمل رقم 108 ذو رائحة مزعجة لم أستلطفها
يؤكد كلامي!!!؟، ان اردت ان تكوني محسوبة على جنسنا!، عليك ان تكوني انت وزهرة (بتعليقها المحذوف -للأسف!) أسم على مسمى!!!، وقتها فقط يمكنني، وسيكون من دواعي سروري ان أعتذر لكما وأغير رأيي!!!!
تحياتي للجميع

---

121 - استغراب
زينة محمد ( 2012 / 8 / 27 - 19:56 )
استغرب لماذا لم ينشر تعليقي ردا على ابراهامي !! هل الرقيب من حذفه ام ان كاتب المقال المتحيز الى الشلة!!! اما لاغصان فاقول انا مش عمتك ولهجة عمو وعمتك ما بحبها!! ولا اعتقد ان جنس الاناث ملكك لتحسبيني من الاناث او غير الاناث !! هذا ليس اسلوب حوار

---

122 - ألى زهرة العراقية 121: ماركس والزهرة العراقية
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 27 - 19:59 )
1. لم أسمع أن كارل ماركس لم ينتمِ إلى الأممية الأولى
2. مع كل احترامي للزهرة العراقية هناك بعض الفروق الضئيلة بينها وبين كارل ماركس

---

123 - ت 119
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 27 - 20:16 )
هلو زهرة، تقولين -غريب وعجيب أمر هذه الشلة، غير المنسجمة أصلا وذلك لفروق فكرية ووجدانية وعمرية بين أعضائها، عدا إختلافهم مع توجه الموقع!.. - انتهى
اولا: غريب وعجيب أمر هذه الشله/ الله لايحير عبده!
ثانيا: غير المنسجمة أصلا وذلك لفروق فكرية ووجدانية وعمرية بين أعضائها.... لا اتفق معك حول غير منسجمة!، اما عن هناك فروق فكرية ووجدانية وعمرية، انا اقول هذه ميزتنا!!!، والمفروض نحصل على كردت عليها!!، ومنها انت تعترفي وتوضحي شيئا بالغ الأهمية اننا لسنا تحت امرة أحد!!!، كما يدعي البعض (ان قائدنا يعقوب وهو الذي يوجهنا)، بل نحن أشخاص لنا كيان مستقل، يعني كل شخص منا له حريته بالتعبير عن وجهة نظره بما يسمح له موقعنا الحوار المتمدن!!؟
ثالثا، أختلافهم مع توجه الموقع.... كيف حكمت؟؟؟؟ هل قرأت شعار الموقع؟؟؟؟ الموقع بأعلى :صفحته الرئيسية يقول فيها
.!من أجل مجتمع مدني علماني ديمقراطي حديث يضمن الحرية والعدالة الاجتماعية للجميع - انتهى

انت بتعليقك هذا زيدتي يقيني بأنك مثل عمة زينة!، ولهذا اقول لك مثل ماذكرته لعمة زينه بتعليقي الذي نشره الكاتب 122
عمة زهرة ترة والله مايصير هيجي!!!، هذا ظلم واضح من جنابكم

---

124 - وأخيرا!؟
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 27 - 20:53 )
تعقيب على تعليق 123
عمة زينة!، شكرا للرد اولا!، سررت به!، كنت معتقدة انك تستحرمين التكلم مع أناث!، بالنسبة لكلمة (العمة) لقب نطلقه على من هو اكبر منا سنا!!! (أحتراما!)، شئت ام أبيت من الآن وصاعدا سأناديك به!،.... هل انت مثلي تشكين بأنني أنثى؟؟؟؟، أن شئت بعثت لك بصورتي!!!؟

أعذريني عمة زينة انا لا أعرف غير السخرية ردا كأسلوب على اي محاور يأتي بشتيمة او تخوين او أتهام!
ان شئت أغير أسلوبي معك، لكن بشرط ان تبتعدي عن أسلوبك الجارح والمهين والأتهامات بحق البشرية المتبقية التي تعش وتعاشر فترة ستالين ولم تقرأها أيضا!!!!!!

تحياتي عمتي الوردة

---

125 - توضيحات جدية مهمة
زهرة العراقية ( 2012 / 8 / 27 - 21:11 )
.. العزيزة أغصان .. بعيدا عن المناكفة والمشاكسة
الشعار الرئيس للموقع هو ثلاثي وحسب الأهمية بالترتيب؛
يساري علماني ديمقراطي
نعم المدرسة اليسارية واسعة وقد تسع لأغلب التيارات الحداثية
ولكن البرجوازية والليبرالية لايمكنهما أن يكونا يساريين حقيقيين
الشيوعيون يقعون في قلب اليسار وهم بمثابة لبه أو هكذا يجب أن يكون
أما العلمانية فهي بالطبع أوسع.. ولكن أيضا الماركسية هي الأقرب للعلمانية الحقيقية أكثر من اية فلسفة أخرى
أما الديمقراطية فهي هدف سامٍ، لكنه أشبه بوهم غير ملوس، فلكلٍ ديمقراطيته الخاصة
بمعنى لم ولن يوجد قط مجتمع بشري ديمقراطي حقيقي مادام هناك أقلية مسيطرة وأغلبية مسيّرة، حينئذ هناك في الجوهر فقط صورة مزيفة للديمقراطية المأمولة أوبالأخرى ديكتاتورية الأقلية ضد الأكثرية
هكذا هي الصورة الحقيقية لأعماق المجتمعات عدا هذا وهم في وهم .. ظواهر خادعة
أستاذي يعقوب.. اكيد هناك فرق شاسع بيننا وبين ماركس.. بل لا توجد وجه للمقارنة بيني الشابة الصغيرة وبين ماركس بل أقول بكل تواضع هناك بون شاسع حتى بيني وبينك! فأنت استاذ وماركسي قديم، بالرغم من تبدل الأحوال والزمكان! أما أنا فجديد على الطريق

---

126 - إلى زهرة:غد الأممية يوحد البشر
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 27 - 21:21 )
إلى زهرة
لم يقولوا النشيد الشيوعي بل الأممي والبيان الشيوعي كتبه إنجلز بتوجيهات ماركس للأممية الأولى وهي أول تنظيم عمالي.ولازمة النشيد أي الأبيات التي يتم تكرارها بعد كل مقطع:
بجموعٍ قوية هبوا لاح الظفر
غد الأممية يوحد البشر
إذن المفردة الأولى التي يؤمن بها الشيوعي الحقيقي ويطبقها أولا هي الأممية وفي عصرنا أصبح العالم قرية والإنترنت يوحد البشر ويقربهم وهو أحد حفاري قبر الرأسمال كما تنبأ ماركس ومع ذلك أنت وغيرك تعانون من عقدة اسمها ابراهامي وهي في الحقيقة أما عقدة دينية أو قومية فحين يكون الإنسان أممي يتحرر من الدين والقومية ، يصبح الإنسان لديه هو القيمة الأثمن.الستالينية حولت الماركسية إلى فلسفة موت في حين انها فلسفة حياة ، أنت تبكين على ستالين لكنك لا ترين ابراهامي الإنسان الحي الذي يمد لك يد الأخوة والسلام .أنت خائفة يازهرة ، خائفة من بعبع صهيوني وهمي لكنه في الحقيقة بعبعك ولا علاقة ليعقوب به.تحياتي.

---

127 - عمي يا بياع الورد
زهرة العراقية ( 2012 / 8 / 27 - 21:43 )

عمي يالورد مثنى
انت ويعقوب شيوعيان قديمان ولذلك احرمكما
بالرغم من المثل القائل ؛ عتيج الصوف ولا جديد البريسم
أكيد انتَ أيضا طحت في سوء الفهم
لا توجد أختلافات كثيرة بيني وبينك او بين العم يعقوب
لنقطتين موضوع الخلاف الستالينية والصهيونية لايوجد في الواقع خلاف كثير فيهما بيننا
علمني والدي أن احلل هذه الظاهرتين بشئ من التركيب وليس التبسيط كما تفعلون
تحياتي

---

128 - إذن الشيوعية في عز شبابها
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 27 - 22:20 )
شكرا لك عزيزتي زهرة على هذا الجواب طبعا من حقك أن تحللي وتنتقدي وتفكري بحرية . كل ما في الأمر إننا يجب أن نتواصل إنسانيا ، الإنترنت جهاز أممي ومعول من معاول حفر قبر الرأسمالية الذي صنعته بيدها فلماذا نتردد في إستخدامه ! طبعا لا أقصد هنا المعنى العنفي لكلمة معول بل كأداة سلام وتواصل بين الشعوب ولا أقصد بالقبر معنى الموت بل تطوير الحياة والتحول التدريجي إلى أسلوب جديد للإنتاج غير أسلوب الملكية الخاصة فحسب بل أسلوب أكثر إنسانية وإستجابة للتطور وتحقيق العدالة الإجتماعية ...
إذن الشيوعية ليست كما يتصور البعض قد لفظت أنفاسها بل هي في عز شبابها وزهوها.الأممية هي الشيوعية ولو كان ماركس حيا الان يحاورنا في هذا العصر الأممي لما ندم على كتابة بيان الأممية الأولى.

---

129 - الإغتراب ومفهومهِ عند ماركس
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 27 - 22:23 )
أوّد الإشارة الى الجزء الثالث من مقال صديقنا الزيرجاوي
و لهُ علاقة بحديث العزيز / مثنى حميد مع (الأخت ) زهرة
****
تعليقي عليه
فنجان القهوة يحمل تاريخ الفلاحين الذين قطفوا حبوب البن
كيف أُغمي على بعضهم من حرارة الشمس، وكيف طرد البعض
********
عزيزي الزيرجاوي المجتهد في القراءة والتنوير
إسمح لي , بمحاكاة المقطع الرائع أعلاه
****
هذا الجهاز ( اللابتوب ) بين أيدينا
يحكي عن فكر الإنسان المتحرّر , الباحث عن العدل والمساواة والديمقراطيّة والرفاهية والمعرفة للجميع , والتواصل بينهم !
الإنسان الحُرّ , تفهّم وتفاعل مع عالمهِ وواقعهِ , الى درجة تجاوز فيها مفهوم الإغتراب كما في تعريفك أعلاه
أقصد العامل لم يعد يشعر بأنّهُ مجرّد ترس ( أو صامولة ) في الماكينة
العامل في الغرب الحُرّ يشعر ( ويعرف ذلك جيداً ) بأنّهُ يُساهم بإقامة عالم تسوده الرفاهية وحقوق المواطنة عندما يدفع ثلث دخلهِ أو أكثر , كضريبة للمجتمع لإحقاق المساواة وإنتهاء العوَز
ويكتفي بالباقي للتنعّم بملذات هذه الحياة ووسائلها المتقدمة
الأصل إذن ثقافة العمل وإحترام ديناميكياتها , بدل ثقافة الغيبيات وسكونها وركودها !
تحياتي لجهدكَ الجهيد

---

130 - ت 123
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 27 - 22:28 )
سؤال للمعلم يعقوب ,, ما رأيك بالغبارة التالية ؟
ستغرب لماذا لم ينشر تعليقي ردا على ابراهامي !! هل الرقيب من حذفه ام ان كاتب المقال المتحيز الى الشلة!!
انتهت العبارة
كما هو معروف أمام كل تعليق هناك كلمة التحكم : الكاتب - الحوار المتمدن .. صحيح ؟
صاحب التعليق 123 يسأل - هل الرقيب من حذفه أم أن كاتب المقال المتحيز إلى الشلة ؟
أولاً كاتب المقال من الشلة
ثانياُ الكاتب لم يحذف أي تعليق بدليل التحكم الموجود أمام كل تعليق ,, كل هذا لم يلتفت إليه صاحب التعليق ؟
السؤال هذه البديهية البسيطة غابت عن صاحب التعليق فكيف سوف نصل لحوار ينفع القراء بيننا وبينه ؟
لقد اتخذ قراره دون ان ينتبه ولكنه أراد أن يكرر نفس الكلام - المتحيز إلى الشلة علماً أنه احد أركان الشلة ؟
الزميل يعقوب ,, ماذا تقول ؟ هل أنا على خطأ ؟
شكراً

---

131 - ملاحظات جديدة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 27 - 22:48 )
1/ مبروك طريقة الوصول الى التعليقات ولو أنّ كلّ جديد مكروه لكنّنا سنعتاد عليها حتماً
2 / ما ينقصنا في هذا الجمع من الأحبّة الأستاذ النمري , مع أنّهُ روح كلماتهِ وأفكارهِ تصلنا من خلال الأخوات زهرة ( الشابة ) وزينة ( أظنّها هي أيضاً شابة / يعقوب يعرفها أفضل منّي )
3 / هناك سؤال لا أظنّ سأحصل على إجابة شافية لهُ قبل موتي
هو التالي / لماذا نحنُ العرب عموماً , نكره الإعتراف بوجود غيرنا أفضل منّا ( بأعمالهم ) ؟
لماذا كذبنا وصدقنا كذبتنا بأنّنا خير اُمّة اُخرجت للناس ؟
ماذا نختلف عمّن يظنون أنفسهم شعب الله المختار ؟
****
من هذا السؤال يتفرع عشرات الأسئلة
مثلاً / لماذا الشيوعي العربي عموماً يعتقد أنّ دولة الإتحاد السوفيتي ( التي سادت 70 عام ثمّ بادت ) هي خير ما أنجبته البشرية ؟ فكراً وعملاً وإنساناً ؟
ولماذا يُتهّم كلّ من يُعجب بنهوض الإنسان الغربي بأنّهُ خائن عميل منبطح منبهر ؟
وأخيراً / لماذا بقي النمري يقول طيلة السنوات الأخيرة أنّ الدولار الأمريكي لا يساوي ثمن الحبر والورق / بينما ظهر في التقرير الإقتصادي الأخير عن مخزون
الذهب أنّ 38% من الذهب العالمي موجود في البنك الفيدرالي الأمريكي ؟

---

132 - الرأسمالية تحفر قبرها بيدها
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 27 - 22:51 )
الرأسمالية تحفر قبرها بيدها
صدق ماركس المفكر والعالم الكبير فلو كان حيا لصفع من يلطمون ويتباكون على ستالين وخروتشيف والموتى ويبذرون الغباء والكراهية بين بني البشر بحجج أساسها أما عقدة دينية أو قومية فهؤلاء إنما يقدسون الموت والحرب ولا يؤمنون بالقوة المادية الكامنة في السلام .لينين الأممي بكلمة - سلام - أشعل ثورة أكتوبر حتى قالوا عنه أنه خان قوميته وما زالت هذه المفردة تختزن طاقتها الهائلة وتنتظر الشيوعيين الحقيقيين اللينينيين الذين يقدرونها و يرفعونها من أجل تسريع عملية التحول الحتمي للشيوعية.شكرا للعزيز رعد على إتاحته الفرصة مع الإعتزاز.

---

133 - ملاحظات
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 27 - 23:13 )
في تعليق 127 تقول صاحبته - شابة صغيرة - ورعد في تعليق 133 قال نفس الكلمة بناءاً على تعليق 127 ,, لو أردنا نبش ما بين السطور لما توقفنا وهذا ليس من صميم المقال ولكن حتى لا يكون هناك خداع للقراء أو استغفال نقول :
في تعليق 119 تقول : رمانا صديم على الحدود ,, كما هو معلوم أن الأخوة والأخوات من أصل إيراني غادور العراق عام 1980 - أي مضى عليهم أكثر من 32 سنة وبما أن صاحبة التعليق تروي لنا حوادث عن الاعتقال والسجن لوالدها فعلى أقل تقدير كانت شابة في ذلك الوقت ولنفترض 15 سنة إذا لم تكن 20 سنة وبجمع الرقم الأول 15 سنة مع 32 يكون الناتج 47 سنة وإذا جمعنا الرقم الثاني 20 سنة مع 32 سنة يكون الناتج 52 سنة ؟
فهل من كان بعمر 47 - 52 - يسمى - شابة صغيرة - ؟ مجرد سؤال ؟
نحن هنا لسنا في معرض تقدير الأعمار ولسنا بصدد خطوبة أو زواج ؟ نحن هنا للحوار الفكري بغض النظر عن من هو شاب أو كهل أو عجوز ؟
لكن ليس من الأصول أن يكتب شخصاً ما تعليق متناقض لا ندري ما هي غايته ويخبرنا بأمور غير حقيقية ؟
شكراً

---

134 - بصراحة / طريقة الوصول للتعليقات معقدّة جداً
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 27 - 23:39 )
عزيزي شامل / ت 135
هل سمعت كوكب الشرق / السيّدة اُم كلثوم تُغني / سلوا كؤوس الطلا ؟ ... حتماً سمعتها
تقول كلمات أمير الشعراء / أحمد شوقي ما يلي
حمامةُ الأيكِ من بالشجو طارحها ومن وراء الدُجى بالشوقِ ناجاها ؟
ألقت إلى الليلِ جيداً نافراً , ورمتْ إليهِ اُذنا وحارت فيه عيناها
وعادها الشوق للاحباب فانبعثت , تبكي وتهتف أحيانا بشكواها
************
طبعاً تعرف معنى كلمة الأيك / تعني الشجر الذي يبني الحمام فيه عشّهُ
أيِكَ الشَّجَرُ أيِكَ َ أيْكاً : كَثُرَ والتَفَّ ، فهو أَيِكٌ .
***********
هذا ليس بيت القصيد / بل هذا لف ودوران نستخدمه للتمويه
ولو كان صديقنا د. علي عجيل منهل / المعروف بصراحته الخارقة , موجود
كان كتب / د گول إيچة ... وفضها ههههههههه لكنّي لم أقلها , أليس كذلك ؟

---

135 - grow up Mr. Shamil
زهرة العراقية ( 2012 / 8 / 27 - 23:47 )
اراك يا سيد شامل شاطر في الحساب
أنا لم أقل من أصل إيراني
والدي مخلوط من -أصول- فارسية (طبعا مقياس زعيمكم القومجي صدام يختلف) ووالدتي عراقية
لا تسطيع يا سيد شامل الخروج على نفسك والإبعاد عن مرضين متأصلين فيك وهما الزئبقية والنرجيسية.. من الصعوبة جدا التخلص منهما، بالرغم أني اتمنى-من قلبي- أن تتشافى ولا تقذف الآخرين بالكذب.. فأمثالنا الذين عانوا المصائب والويلات لم يتعودوا على الكذب أو اللف والدوران
بعدين أنا شابة الفكر والقلب مقارنة بأهل الشلة

---

136 - وضحي لي!؟
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 28 - 03:46 )
تحياتي عمتي زهرة العراقية،
من عادتي لا أشاكس اي شخص الا بعد ان ارى شيء يغريني للمشاكسة!!! وقد حصل منك وممن أيدك!!!، ثم لماذا تعتبريه مشاكسة ومناكفة؟، انا سألتك بأدب، ان كنت تتذكرين عنوان تعليقك المحذوف!!!، وكتبتي كم رد لكنها بدون تحقيق طلبي، وانا ردا اقول انت من شاكس وناكف اولا وأخيرا (ولازلت!)، وليس هذا فحسب!، انت تريدين ان تفصلي الموقع على مزاجك!، عمتي ارجع أكرر انا أنسانة مؤمنة بشعار الموقع الذي تأسس من أجله!!!! (وألا ما كنت وجدتيني فيه!)، وعليه اي شخص يحاول ان يزحيني بطريقتنا العربية المعهودة!!!!!، لا اعتبرها ألا مراوغة منه وقال وقيل!، وهذا يدخلنا بأيراد ومصرف!، وصدقيني ياعمة زهرة ماعندي وقت لك!!!!،انا مشغولة جدا هذه الأيام!!!، ثم انت بطريقتك هذه تفعلين عكس قولك -أنا شخصيا او حتى المتحاورون لا ارى أننا نكره أعضاء الشلة اوأننا بصدد تحقيرهم... بل العكس هو الصحيح، بسبب سوء فهم من البداية. فأرى أن أغلبية- ليس الكل- منتقديهم ينتقدون أفكارهم الخاطئة وطريقة نقدهم غير الموضوعي وشخصنتهم للأمور، بجانب نرجسيتهم الشديدة والمرضية!.- انتهى
ارجو ان يكون تحليلي أعجبك!!! ودمت لنا عمتنا زهرة الوردة

---

137 - ت 138
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 28 - 05:33 )
أنتِ تقولين والدي من أصول فارسية - هل الفارسي إيراني أم غير ذلك ؟
لا اعتقد بأن مرضي له علاج ؟
مقابل مرضي هناك أمراض لا أحب أن أقولها عند المقابل لأن محلها في مكان ثانِ ؟
شابة في الفكر تختلف عن كلمة - أنا شابة -
ولو أني لحد الآن لم أجد إلا شيخوخة في الفكر ومراقبة الآخرين والتهجم عليهم والشتم والتخوين - اسطوانة مشروخة - لم تعد تجدي نفعاً -

---

138 - إلى الزميل شامل 132-135: غبارات
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 28 - 06:55 )
1. أعجبتني كلمة (غبارة). آمل أن لا تكون تلك غلطة مطبعية بل فذلكة (لسعة) لغوية. لاحظت أنك تتقدم بسرعة في الأيام الأخيرة
2. لم أكن أعرف أنك بارع في الرياضيات. مع ذلك نصيحتي لك: أ: إترك هذا الميدان لي. ب: لا يسألون إمرأة عن عمرها
3. من تعليق الزهرة العراقية (138) علمت أنك تعاني من مرضين متأصلين. هذا أمرٌ مؤسف ولكن لا تيأس. أريد أن أذكرك أن في عائلتي اربعة اطباء وهم على استعداد لتقديم كل عونٍ لازم إذا طلبت منهم ذلك
4. تسألني إذا كان على المرء أن يفكر قبل أن يكتب. كثيرون قد يجيبون على هذا السؤال بالنفي أو إنهم يفتقرون إلى العضو الذي يؤهلهم لذلك. جوابي أنت تعرفه وأنا أعتبر سؤالك سؤالاً استفزازياً
5. أين علي عجيل؟ لماذا يتركنا وحيدين كاليتامى على مائدة اللئام؟

---

139 - انا هنا
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 08:50 )
السيد يعقول الابراهامي التعليق 115
ابحث الان عن طريقة مناسبة للأنتحار كي اتخلص من همّ التعليقات المذبوحة
لست انا من يترك الحوار على طرف خيط
كتبت تعليقا اخاطبك لم اقل فيه سوى الكلمات الاتية
اذنك وفق تحليلك فأنا لست مراوغا ولله الحمد ...انتهى
ولتسألوا الجن والانس والاموات ليأتوا بحرف من هذا التعليق يخالف قواعد النشر
الملاحظ ان الاخوة في الحوار لا يكتفون الان بذبح التعليقات بل يلجأون الى عملية اخرى وهي اخفاء التعليقات من جذورها
هل الذبح والاخفاء يذكركم بشيء ما

---

140 - كانت هناك رسالة يجب ان توصل ووصلت
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 09:04 )
السيد يعقوب ابراهامي التعليق 115
صدقني فكّرت في استنتاجك ولكنني كنت اشك بأنك تضنع نفسك في خانة المراوغ حسب وجهة نظر السيّد..وبجوابك توصلت الى ما كنت ابغي التأكد منه
وتعليقك مفهوم لي

---

141 - نداء اخوي
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 09:14 )
الاخوة في هيئة تحرير الحوار المتمدن
من باب الاخوة وليس اكثر
اناشدكم بالكف عن حذف التعليقات بشكل عشوائي كي لا يؤدي ذلك الى مغادرة البقية المتبقية من روّاد الموقع من قراء ومعلقين
تأملوا معي ايها الاخوة
عنوان التعليق رقم 136 ...اياَ كان كاتبه
المعلق هنا يشكو من امر تقني جديد في الحوار المتمدن
فلماذا يكون ردكم ب ..اننا نعلم ما لا تعلمون
وتذبحون التعليق
صدقوني المسيء لا يسيء ألا لنفسه
دعوا الناس تتحاور
ولتعلموا الحقيقة الاتية
انه
من دون المعلقين في الحوار
سيصبح الموقع باهتا لا حياة فيه كمئات الالاف من المواقع في الشبكة

---

142 - إلى فادي يوسف الجبلي 142-143: الباطل والمحذوف
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 28 - 09:20 )
بهذا يمكن أن تعتبر تعليقي رقم 115 باطلاً وملغياً وفقاً لقانون فناء الضدين الذي اكتشفه حسقيل قوجمان

---

143 - معادلة خاطئة
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 09:30 )
الصديق رعد التعليق 105
اعتقد ان الاستاذ فؤاد النمري ارفع من ان يكتب في الحوار المتمدن بأسم اخر
السيد فؤاد النمري مفكر من الطراز الاول له كتب وابحاث ونشاط حزبي لأكثر من نصف قرن
في احدى المرات
تلقيت رسالة من اخي وصديقي جاسم الزيرجاوي يقول فيها
انه
بالرغم من قساوة السيد النمري في الردود عليه ألا انه يكّنه في اعماقه كل الاحترام
ولذلك ارى بأنه عليك الاعتذار عن معادلتك
زهرة +زينة = فؤاد النمري
ولك مطلق الحرية في الاعتذار من دونه
وفي كل الحالتين سأحافظ على احترامي لك

---

144 - سؤال بريء
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 09:43 )
سؤال بريء
لماذا اينما توجد زهرة توجد زينة

---

145 - وا عجيلاه
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 09:55 )
السيد ابراهامي التعليق 141
تقول
أين علي عجيل؟ لماذا يتركنا وحيدين كاليتامى على مائدة اللئام
............
السؤال هو
هل نحن في في معمعة قبلية كي تستنجد بأقربائك كي يناصروك ويحرروك من طعنات العدو
طبعا وفق نداءك
اعتقد ان الغبي الوحيد هو الذي سيعتقد بأن علي عجيل لو دخل ساحة الوغى سينتظر 20ثانية للتأمل قبل ان يشهر سيفه بوجه الاعداء
بل سيناصرك حتما حتى وان كنت على خطأ مليون بالمئة
هذه اهم مساوء الشلة التي لولاها لكنت بصمت على بنود الاخ الزيرجاوي السبعة بالعشرة

---

146 - إلى فادي يوسف الجبلي 141: علي عجيل
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 28 - 10:48 )
1. لماذا علي عجيل؟ لأنه لو كان حاضراً لصحّح قولتي: (كاليتامى على مائدة اللئام) إلى : كالأيتام على مائدة اللئام
2. أنت تقول: ان الغبي الوحيد هو الذي سيعتقد بأن علي عجيل لو دخل ساحة الوغى سينتظر 20ثانية للتأمل قبل ان يشهر سيفه بوجه الاعداء
جوابي هو: هذا هو سر قوته. إسأل أغصان إن كنت لا تصدق
3. أنت تقول: لولاها لكنت بصمت على بنود الاخ الزيرجاوي السبعة بالعشرة
ردّي هو: الشلة لا تقبل في صفوفها من يبصم على السبعة بالعشرة. الشلة تقول: سبعة هي سبعة وعشرة هي عشرة. لا مراوغة. لا تحايل. لا تهرب

---

147 - الزميل يعقوب 141
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 28 - 11:03 )
يقولون : من رافق القوم 40 يوماً صار منهم وفي رواية سرَ منهم أي تعلم منهم ,, اعتقد مضى أكثر من 40 يوماً على مرافقتي للمعلم وللمستشار ولباقي أفراد الشلة المحترمة والتي اصبحت ذات صوت مسموع في فضاء النت فالجميع يكتبون عنها ويتناولون أفرادها - حتى في مروج التمدن إذا كان الموضوع عن الشعر والشعراء سوف تجد أحدهم يقول وأما الشلة المتصهينة .... ثم يستمر .. وهذا بحمد الله وتوفيقه تقدم ممتاز ,, حتى لو كان هناك عيوب أو أخطاء كما يقول زميلنا فادي فالعصمة لا تكون إلا لنبي ومن لا يعمل لا يخطأ كما يقولون ..
أنا تركتُ لك الرياضيات أما سؤال المراة عن عمرها فانا لستُ بذلك الغبي الذي يفعل ذلك - أنا استنتجتُ من تعليق منشور 47 - 52 سنة ,, هذا كل ما في الأمر
التقدم في الفترة الأخيرة بفضل الجهود من أعضاء الشلة والمثابرة على أن نزداد إيماناً بالإنسان والإنسانية بغض النظر عن جميع المسميات
الحوار بيتنا الثاني بفضله نحن هنا
شكراً له وشكراً للشلة ولأصدقاءها وللمحتلفين معها فكرياً حتى لو لم يتوقفوا عن شتمها ليل نهار - فلا يرمى إلا من به ثمر
تحياتي

---

148 - تحياتنا الى اخونا وصديقنا -الاستاذ الحافظ
علي عجيل منهل ( 2012 / 8 / 28 - 11:07 )
وشكرا له على هذا الموضوع الذى فيه ماء الحياة
وتحياتى الى استاذنا ابراهامى الى الحف بالسؤال عنى له الصحة والعافية -وسلامى الى اختنا اغصان السيدة الاولى والاخ رعد محقا فى ذلك
وسلامى الى عضو الشلة - المنظر-الاستاذ شامل الورد- والى رئيس الشلة المفكر جاسم الورد تحياتى واعجبنى موضوعك عن الاغتراب
كنت فى الاراضى المنخفضة والجو ربيع وبديع- -

---

149 - روج-- يروج
علي عجيل منهل ( 2012 / 8 / 28 - 11:15 )
روَّجَ يُروِّج ، تَرْويجًا ، فهو مُروِّج ، والمفعول مُروَّج:
• روَّج الشَّيءَ----- جعله منتشرًا يكثر الطَّلب عليه --
روَّج السلعةَ / الدّعاية / عملة زائفة ، - روَّج أخبارًا كاذبة : أفشاها ، - ترويج الإشاعات هَدْمٌ للمجتمع -
• مروِّج الأخبار -------------------------------- ناقل القيل والقال .
• روَّج فلانٌ كلامَه --
إذا زيَّنه ، وأبهمه فلا تعلم حقيقته .

---

150 - جواب للأستاذين الجبلي وشامل
زهرة العراقية ( 2012 / 8 / 28 - 11:26 )
الأستاذ فادي الجبلي المحترم
جواب على سؤالك البرئ هو أننا شخصيتان مختلفتان (راجع مداخلاتي التفصيلية عن نفسي وآرائي أعلاه)، كل واحدة لها شخصيتها الإعتبارية، بالرغم أني لا أعرف زينة شخصيا
السيد شامل المحترم
هكذا يجب أن تخاطب الآخرين
نعم هناك فرق بين كلمة إيران وكلمة فارس، بالرغم من التقارب المتطابق! لم أكن أعرف. ولكنك كونك مثقفا وكاتب كان يجب أن تعرف! إيران اسم بلد والفرس أحد القوميات الأساس في إيران المتكونة من دستة قوميات رئيسة ومجموعات أخرة من الأثنيات (الفارسية لغة التخاطب الرسمي لسهولتها وجزالتها). حال إيران كحال العراق ولكن مع فارقين؛ أولا: أن إيران تحوي قوميات أكثر من العراق. ثانيا: إيران تختلف عن العراق وبقية البلدان العربية والشرق أوسطية لأن الدستور الايراني يحوي مادة أولوية تعترف-شرعيا وقانونيا -بالتعدد القومي والأثني للشعوب (..الفرس والآذر والعرب والكورد ..الخ) الإيرانية-هذا معنى إيران
أعتقد ان هذه المعلومات مفيدة للك وللقارئ
سرّني إعترافك بأمراضك النفسية والمستعصية على العلاج! حاول، كما قال لك العم يعقوب. لكن راجع نفسك وحلل مشاكلك مع نفسك ومع الآخر. ولا ترمي الآخرين جزافا

---

151 - صبري حلمي نخنوخ
علي عجيل منهل ( 2012 / 8 / 28 - 11:42 )
وقع نخنوخ،--- الذي قدم على انه من حماة النظام المصرى السابق،- في 24 آب (اغسطس) في قبضة الشرطة التي يتهمها باستخدامه كبش فداء لاستعادة هيبتها في نظر الاسلاميين الذين يسيطرون حالياً على الحكم.
وقال هذا الشقي الخطير لصحيفة «الأخبار» أمس «نعم عملت لحساب وزارة الداخلية لمنع فوز المعارضين في الانتخابات».
واعترف بأن رجاله قاموا بحشو صناديق الاقتراع وروعوا الناخبين لمنعهم من التصويت للاخوان مشيراً بلا ندم الى انه فعل ذلك بأمر من حبيب العادلي وزير داخلية مبارك المسجون حالياً مؤكداً ان ذلك كان «لمصلحة واستقرار مصر».
ولاعتقال نخنوخ شنت قوات الامن عملية كوماندوس حقيقية مستخدمة العربات المدرعة و420 من رجال الشرطة لمحاصرة قصره الواقع في منطقة كينغ مريوط غرب الاسكندرية.
وعثرت الشرطة لديه على خمسة أسود في اقفاص وحيوانات اخرى طليقة كان يحتفظ بها في حديقة حيوانات خاصة. كما عثرت على اسلحة ومخدرات ونساء يشتبه في انهن يعملن في الدعارة.

---

152 - الاضراب الجنسى
علي عجيل منهل ( 2012 / 8 / 28 - 11:49 )
لا حديث في توغو الآن غير إعلان جماعة نسوية ناشطة في مجال الحقوق المدنية أن أعضاءها بدأن يوم الاثنين--- إضرابًا عن الجنس يدوم أسبوعًا--من أجل إجبار رئيس البلاد، فور غناسينغبي،-- على تقديم استقالته في أقرب وقت ممكن. ويذكر هنا أن أحزاب المعارضة نفسها شكت، مع تأييدها لمبدأ الاحتجاج، من أن فترة أسبوع «أطول من اللازم»!
قالت إيزابيل أميغانفي، رئيسة الجناح النسوي في تنظيم «فلننقذ توغو»، إنها تدعو سائر نساء البلاد للإضراب عن الجنس «لأن هذه هي السبيل الفضلى لتحريك أزواجهن من أجل إزاحة الرئيس».
وقالت هذه المحامية خلال مظاهرة لجماعتها في العاصمة التوغولية لومي يوم السبت إنهن يمشين على خطى نساء ليبيريا اللواتي وظفن سلاح الإضراب الجنسي في 2003 (خلال حملتهن الفعّالة من أجل إحلال السلام بالبلاد المضطربة نتيجة سنوات من حكم الرئيس تشارلز تيلر).
وأضافت قولها: «لدينا العديد من الوسائل التي ترغم الرجال على فهم ما تبتغيه النساء في توغو، والإضراب عن الجنس واحدة منها. وإذا أصر هؤلاء الرجال على رفض الاستماع لما نقول، فلدينا وسائل أخرى نوظفها لهذا الغرض».

---

153 - ت 154
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 28 - 11:55 )
اعترافي بمرضي - كان فيه شئ من الرمزية - أي نستطيع ان نقول - تهكم - سخرية - بدليل على أن يعرف المقابل ما يعانيه هو قبل أن يتهم الآخرين بما ليس فيهم
الأطباء الأربعة أعرفهم منذ فترة وأعرف كذلك ماذا يقصد المعلم يعقوب عندما قال بموضوع العلاج .. التطابق في الآراء بيني وبين المعلم وبين أفراد الشلة لا يكون بالاتفاق أو المؤامرة - نحن نكتب وكل منا بأسلوبه ولكن النتيجة واحدة وهذا هو الذي جمعنا
كان المعلم يعقوب يقصد أشياء لا تعرفيها أنتِ مهما حاولتِ ومهما قرأتِ - انا اعرف ماذا يقصد وعن ماذا ينوه في تعليقه
بالرغم من تصنيف الفارسية إلا أن شرحكِ لا يقدم ولا يؤخر في تعليقك
عن صديم ورمانا على الحدود .. كلامك الأخير تبرير لفشلكِ في الرد على سؤالي عن العمر ,, نصيحة قبل أن تعرفي من انا ومن أي قومية لا تقولين - زعيمك - وتقصدين صدام أو صديم في رواية أخرى ؟
( المرحوم ) صدام حسين ( حفظه الله ورعاه ) كان قومياً عربياً وأنا لست كذلك ,, أتمنى ان تفهمي القصد من الكلمات ما بين المزدوجين ؟

---

154 - استاذنا ابراهامى
علي عجيل منهل ( 2012 / 8 / 28 - 12:36 )
ماهورأيك ان نقوم -باضراب جنسى --لاسقاط رئيس الشلة -لانه تحول اخيرا الى خلية نائمة فى المجموعه

---

155 - الى علي عجيل منهل 158: اقتراحك حول الإضراب
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 28 - 12:59 )
لا يا عزيزي! هذا سلاح العاجزين! ما نحتاجه هو ثورة عارمة توقضه من استغرابه

---

156 - ملاحظات للأحبّة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 28 - 13:10 )
العزيز / د. علي عجيل منهل
مرحى بعودتكَ من الأراضي المنخفضة ( تقصد هولندا , أليس كذلك ؟ )
يقول خبراء ( تهديدات المناخ ) أنّ ذوبان الثلوج المتسارع في السنوات الأخيرة لو إستمر على نفس المنوال , سوف يغمر الماء أراضي كثيرة من بينها هولندا ودلتا النيل / هل سمعتَ بذلك ؟ الله يستر
*******
الصديق / فادي الجبلي , فقط للتوضيح ت 136 هو تعليقي وقد إختفى قبل إكمالهِ فأعدتُ كتابته في ت 137 وحجبت الأوّل لتفادي التكرار , لكنّي مثلكَ وباقي الأحبّة اُعاني كثيراً من الحجب غير المبرّر / في حين هناك مقالات وليس تعليقات فقط مليئة بالشتائم الصارخة توضع في الأعلى مع المختارة , ولا نجد تفسير لتلك الظاهرة
*****
العزيز شامل / بعيداً عن عمر الأخت زهرة ( تذكرت الحاجة زُهرة زوجة سلطان الأولى في الضحيّة ) وبعيداً عن شخصيتها ( الميدوزيّة ) , والتي لا أشّك مثقال حبّة من خردل بصاحبها , أسالك ما يلي / هل تعتقد أنّ دولة الإتحاد السوفيتي كانت هي جمهورية أفلاطون المثالية ؟
ولماذا المؤمنون بها يدافعون عنها حدّ الموت ؟
فالدول ليست ( المسيح ) ,حتماً فيها الجيّد والسيّء والصعود والهبوط
ما رأيك أن تكتب موضوع ( لو شئت ) عن ذلك ؟

---

157 - ت 160
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 28 - 13:29 )
الأخ رعد
يقول أحد الحكماء :
العبيد يبكون جلاديهم
والأحرار يبكون شهداءهم
تحياتي

---

158 - ت ـ 158 ـ تهديد لا معنى له !
ماجد جمال الدين ( 2012 / 8 / 28 - 13:36 )
ألأستاذ علي منهل ، .. لن أتحرش بك! ، ولكن تخيل أن المحامية التوغولية التي دعت للإضراب الجنسي يفوق عمرها ألـ 60 عاما ، أو أنها دعت للإضراب كل النساء اللواتي عمرهن يتجاوز ألـ 50 .. هل التهديد سينجح ؟ أما عن رئيس الشة فلا أعتقد أنه خلية نائمة بل هو نشط كخلية نحل ، والدليل مقالاته ألآخيرة عن ألإغتراب .. مودتي .
ألأخ ألعزيز رعد
شعار العلمانية ـ الدولة لا دين لها . والواقع أنه حتى في الدول العلمانية للدين تأثير ما على السياسة العامة للدولة والنهج الثقافي في المؤسسات المدنية ضمن مجتمعاتها .
ألأروع أن يكون الشعار ألدولة لا دين ولا قومية لها . ولكن هنا نصطدم بواقع ان نظام الدولة البرجوازية الذي تطور حتى يومنا تأسس تطور على أسس سيادة القومية الغالبة عدديا سكانيا أو إقتصاديا . وأن التناقضات بين مصالح المجتمعات المختلفة غالبا ما تتغطى برداء قومي .. ناهيك عن أن نظام الدولة نفسه فيه كثير من القصورات التي تحول دون تبني الشعار الإنساني ألآنف الذكر ، كمثال ضرورة وجود لغة أو لغات رسمية . ناهيك عن مسائل التعليم ومجالات الثقافة الآخرى التي تحتاج لصرف الكثير من ألأموال لتغطيتها .
تحياتي

---

159 - ما بين السبعة والعشرة
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 14:27 )
استاذي يعقوب ت149
من يتحداني في لغة قريش(على طريقتك) لم يولد بعد في بلوخستان
بنود العزيز الزيرجاوي هي سبعة
وعدد اصابع يدايّ الاثنتان هي عشرة
وعندما اكون موافقا على بنود الشلة 100%
لا يمكنني ألا ان ابصم السبعة بالعشرة
وما تطلبه ان ابصم السبعة بالسبعة او العشرة بالعشرة لا يتحقق ألا في حالة من الحالتين الاتيين
الاولى
ان يضيف الزيرجاوي ثلاثة بنود اخرى الى اعلان الشلة فتصبح عشرة
او ان اقوم انا بقطع ثلاثة اصابع من اصابع يدايّ فتصبح سبعة
والاحتمال الثاني غير وارد الان لأن تلك الاصابع تساعدني في القصف على هضبة الكيبورد الالكتروني كي اتواصل معكم
والحياة من غير النت في واقعنا الاليم لا يكون له معنى

---

160 - ابنة بلدي ولا فخر
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 14:44 )
السيدة زهرة العراقية التعليق 154
اخجلني تواضعك
وعليه
اعتذر عن أية اساءة(مهما كانت صغيرة او ربما غير موجدوة)بدرت مني بحقك او حق السيدة زينة محمد.
وكل عام وانت بخير

---

161 - الحوار هو التحاور مع الافكار
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 14:47 )
الزميل شامل التعليق 157
تقول
حتى لو كان هناك عيوب أو أخطاء كما يقول زميلنا فادي فالعصمة لا تكون إلا لنبي ومن لا يعمل لا يخطأ كما يقولون ..
......................
ومن هذا المنطلق اتعاطى مع موضوع الشلة
فلا اقاطعها
ولا اخصص جهدي في مهاجمتها
يرى المنتمون اليها انها حالة صحية
وقد يرى الغير غير ذلك
ولكن المهم
هو ان لا ينطلق المخالف من موقع مواجهة الشلة
بمعنى ان يحاور المختلف العضو الشلوي بأعتباره محاور قبل ان يعتبره عضو في الشلة

---

162 - الاستحمام
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 14:54 )
الاخ علي عجيل التعليق رقم 158
الاضراب الجنسي ظاهرة قبلية قديمة وكان يعبر عنها بالاستحمام
فمثلا كان يقال بأن فلان قد اقسم على ان لا يستحم الى ان يتحقق كذا وكذا

---

163 - سؤال للحوار ؟
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 28 - 15:31 )
ت 153 عنوانه : مقتبس من مقال نادين بدير ..
مقال السيدة نادين منشور الآن على موقع الحوار والدكتور علي عجيل اقتبس منه جزء ويبقى السؤال لماذا تم حذف التعليق علماً ان المقال الأصلي حاضراً ؟
طبعاً أنا اتوقع أن صاحب التعليق هو الدكتور علي عجيل منهل ؟
أليس كذلك ؟
نرجو من الرقيب العزيز التوضيح ؟
هل هناك خلل فني ؟
وبعكسه فإن الزميل فادي سوف يكون محقاً في كافة اعتراضاته على حذف التعليقات ؟
شكراً
تحياتي للدكتور وللعزيز ماجد جمال الدين
موضوع التواصل الجنس نشرته على صفحتي - الفيس بوك -

---

164 - إلى فادي يوسف الجبلي 165: العضو الشلوي
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 28 - 15:42 )
أنا أفضل الشلياتي وعلى سبيل الجمع: شلاتية. ماذا يقول الدكتور؟

---

165 - بروتوكولات حكماء التمدن
فادي يوسف الجبلي ( 2012 / 8 / 28 - 17:20 )
ابراهامي ت168
شلاتي في بعض اللهجات العراقية هو المسطول او المحشش

للعلم فقط

---

166 - إلى فادي يوسف الجبلي 169: الشلاتي والشلياتي
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 8 / 28 - 17:45 )
أنا أعرف ذلك. وهل هناك بغدادي لا يعرف الشلاتي؟
1. ليس بالضبط مسطول أو محشش
2. أنا اقترحت شلياتي وليس شلاتي
3. ماذا يقول الدكتور؟

---

167 - ملاحظات جديدة
رعد الحافظ ( 2012 / 8 / 28 - 18:10 )
المعلّم يعقوب / قبل حضور صديقنا علي عجيل للإجابة على سؤالك في ت / 170
أنا أقترح لفظة / الشلّوي
هي أقرب للتقوى ههههه وللنسب في العربية
حيث تحذف التاء المربوطة من ( الشلّة ) وتضاف واو , و ياء
والله أعلم
*********
العزيز فادي / أنا فهمت ما شرحته في ت / 163 من البداية
ولاحظت أنّ هناك غموض في فهم صديقنا يعقوب / لكن لم يكن لي وقت للتوضيح
شكراً لك , لكن لماذا تعتبر نفسكَ خارج الشلّة ؟ بينما طريقتك في التفكير الحُرّ متناسبة ومتلائمة معها ؟
********
العزيز شامل / ت 167
يا سبحان الله سألتُ نفسي نفس السؤال حول نسخ صديقنا علي عجيل لجزء من مقال نادين بدير / لاحظ أنّها ليست المرّة الأولى أن يحذفوا جزء منسوخ ( المليجي ) من مقال , بينما ينشرون كامل المقال في صدر صفحات الحوار / حالة تستدعي العجب فعلاً
*******
والسؤال الآن
هل تصلون الى التعليقات بسهولة ؟
أم ما زلتم تعانون مثلي ؟
تحياتي لكم

---

168 - طريقة ملتوية!؟
Aghsan Mostafa ( 2012 / 8 / 28 - 19:01 )
تحياتي للكاتب الصديق رعد الحافظ، عن سؤوالك هل تصلون الى التعليقات بسهولة
عن نفسي أجيبك نعم، تعلمتها!، لكنني اراها طريقة معقدة وتأخذ وقتا أطول، و لكوني انسانة عملية ، ارى واتمنى من ادارة الحوار ان يرجعوا الى الطريقة الأقدم أختصارا للوقت والجهد!

تحياتي، ومرحبا باخونا علي عجيل منهل الذي هل علينا اليوم بعد زيارته لربوع هولندا الجميلة

---

169 - وعي الشيوعي
زينة محمد ( 2012 / 8 / 28 - 19:27 )
لكي تكون شيوعيا لا يكفي ان تتغنى بالشيوعية يا سيد مثنى ، الشيوعيون لديهم الوعي ويتحلون ببصيرة لمعرفة اعداء الشيوعية. ما تطرحه الشلة افكار معادية للشيوعية واذا كنا ننتقد انا وزهرة العراقية (اوكد هنا للسيد فادي باننا شخصيتان وان تواجدنا في نفس المكان ربما كوننا نرى بافكار الشلة معاداة للشيوعية) افكار الشلة ليس لان ابراهامي يهودي او لان لدينا عقدة معاداة اليهودية بل ندين افكار الشلة لانها تخطأ ماركس كما فعل ابراهامي، تدين لينين كما فعل الزيرجاوي، تشن حملة شعواء على ستالين كما يفعل شامل وغيره من اعضاء الشلة، تحرف ماركس كما يفعل ابراهامي بقانون فائض القيمة، لان الشلة تدافع عن الصهيونية ربيبة الامبريالية. عندما لخصت شروط الانضمام الى الشلة اعترض ابراهامي على وضعي للشروط كوني خارج الشلة ولم ينفي احد منهم هذه الشروط فارجو منك مراجعتها وان كنت توافق عليها فكيف لك ان تتغنى بالشيوعية

---

170 - ت 173
شامل عبد العزيز ( 2012 / 8 / 28 - 20:21 )
اسطوانة قديمة - معاداة الشيوعية ؟
هل هناك جديد ؟
شروط الشلة فقط التي كتبها المستشار ولا يجوز الإضافة من أي شخص أخر إلا إذا كان صهيونياً ومساند وداعم للصهيونية
اعتقد أن الاتحاد السوفيتي هو البلد الذي دعم إسرائيل بينما عارضت الدول الامبريالية ذلك ؟
لم نتعلم من حرية التعبير سوى الشتائم كما قال طوني خوري
الذين لا يريدون أن يعرفوا الحقيقة يعانون من شئ واحد
هو ان تتحطم اوهامهم كما قال نيتشه

---

171 - استاذنا
علي عجيل منهل ( 2012 / 8 / 28 - 20:40 )

شلايتي :إبن الشوارع ، غير الخلوق، حر التصرفات البذيئة

---

172 - ختنان اليهود والمسلمين فى المانيا
علي عجيل منهل ( 2012 / 8 / 28 - 20:50 )
ا الجدل حول--- ختان الذكور-- امر غير قابل للتفاوض

رأى وزير الشؤون الأوروبية في تركيا، إيجمن باجيس، أن حرية العقيدة في ألمانيا معرضة للخطر بسبب الجدل الدائر حول ختان الذكور.
وكتب السياسي المنتمي لحزب العدالة والتنمية الإسلامي المحافظ الحاكم في تركيا في مقال لصحيفة زود دويتشه تسايتونغ الألمانية تنشرها الثلاثاء إن تركيا ترى بدهشة أن الممارسة الدينية الخالية من العراقيل لم تعد مكفولة في ألمانيا.
وأضاف باجيس أن الحكم الذي أصدرته محكمة كولونيا الألمانية في حزيران (يوينو) الماضي بتجريم ختان الذكور باعتباره انتهاكا جسديا، يتعارض مع الحق في الحرية الدينية وينم عن جهل ثقافي وتاريخي كبير، موضحا أن الإلزام الديني بالختان لليهود والمسلمين أمر غير قابل للتفاوض.
وكتب باجيس أن هذه الشعيرة قضية عقائدية لا ينبغي أن تضع المحاكم حدودا لها بشكل تعسفي، معربا في الوقت نفسه عن أمله في أن تظهر المستشارة الألمانية أنجيلا ميركل تضامنها بشكل أوضح مع المسلمين المقيمين في ألمانيا ليكون ذلك إشارة مضادة لرهاب الإسلام المتزايد في البلاد.

---

173 - الصديق الدكتور علي عجيل منهل
مثنى حميد مجيد ( 2012 / 8 / 28 - 22:31 )
الصديق الدكتور علي عجيل منهل
أجمل التحيات العطرة لكم
رغم إني زعلان منكم لنسيانكم كلمة سلام بحقي إلا اني ضحكت بصمت وعمق وأنا أقرأ تعقيبكم الأخير عن حضر الختان على المسلمين واليهود لأن هذا قد يفرح قلوب أخوتك الصابئة !!!!!
ألف تحية لكم وألف شكر للرجل الطيب الصديق العزيز رعد الحافظ .مثنى

---

174 - تحية وتقدير للاستاذ مثنى الورد
علي عجيل منهل ( 2012 / 8 / 29 - 20:12 )
اخى العزيز اعتذر منك- وابعث سلامى متمنيا لك الصحة والعافية رجعت قبل قليل من العمل -وجدت تعليقك الجميل وشكرا لك

---

175 - الأخ العزيز رعد الحافظ تحية وسلام-1
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 7 - 14:48 )
قراءت اليوم مقالكم عن فوز أوباما فأنتهزت الفرصة لأقرء مافاتني من كتابتكم الجميلة في الآونة الأخيرة. ووقع نظري على هذه المقالة.
أقول إن الأفكار التي فيها جميلة، لكن بعد قراءتها مرة ومرتين، وجدتني لا أستطيع أن أتفق مع كل ما جاء فيها،
ودعني أختلف معك ومع كثير من الأخوة المعلقين هنا..
ولربما يكلفني هذا الأختلاف تهمة التعصب والقومجية من بعضهم...ولكن لايهم المهم أن نكون صادقين مع أنفسنا.
فأنا أجد أختلافي معك في إنني أنظر الى المسئلة مثل الأخ ميس أومازيغ من زواية أخرى...أقصد من زاوية كون كلانا(أنا وميس) لانملك دولة وأنتم كلكم لديكم دولة، ولو إنطلقت من هذه الزاويتين المختلفتين لموضوعة القومية والوطنية سيكون بالتأكيد هناك رئيين مختلفين ولا يتم تناول الموضوع بهذه البساطة...وكإن العالم كله أصبح فعلاً دولة واحدة أو قرية واحدة ولا حاجة لنا الى القومية ولا الى الدولة.
أو إن هناك فقط فريقين من الناس مجموعة إنسانية أممية ننسب نفسنا أليها بسهولة ومجموعة أخرى قومية متعصبة ننبذه كلنا.
كلا هناك تفاصيل وحالات أعقد وأكثر واقعية من هذين التصورين المثاليين...يقع بينهما.
فالذي لا دولة له ليس كمن يتنعم ب

---

176 - الأخ العزيز رعد الحافظ-2
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 7 - 14:50 )
تكملة...
كلا هناك تفاصيل وحالات أعقد وأكثر واقعية من هذين التصورين المثاليين...يقع بينهما.
فالذي لا دولة له ليس كمن يتنعم بالدولة.
وهنا دعني أعلق على بعض الجزئيات التي أختلف معها:
تقولون:
ثم ماذا أفادتنا القبليّة والقوميّة والطائفية وعصبياتها المقيتة ؟
ألم تكن كلّها أدوات أو وسائل للعيش وقيام الدول وركوب السلطة , في زمنٍ ما ؟
حسناً إذا تطوّرت البشرية وإرتقت ووجدت السبيل الأفضل للعيش , ألا نستبدل وسائلنا القديمة باُخرى حديثة ؟

وأقول من زاوية الذي لا دولة له: القومية أنواع وليست كلها رديفة للقبلية والطائفية بل منها رديفة للثقافة أو الوطنية وتقوم على أسس ديمقراطية، وإذا كانت القومية وسيلة للعيش الكريم وبناء الدولة كما تقولون فما الضرر إذن ممن ينشد الدولة والعيش الكريم في أن يستخدم القومية؟

---

177 - الأخ العزيز رعد الحافظ-3
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 7 - 14:54 )
تكملة...
تقولون
عندما نقول عراقي / فقد يعني ذلك عربي أو كردي . الخ
أقول فعندما نقول العراق/ فقد نعني دولة عربية مؤسسة وعضوة في جامعة الدول العربية، أسست بضغط من الأنكليز، السلطة كانت فيه بيد أقلية عربية سنية واليوم السلطة فيه بيد أغلبية شيعية إسلامية، ونعني به بلد لم يسده ولايسوده الآن نظام ديمقراطي وسيادة للقانون ولديها العديد من المشاكل الإجتماعية والإقتصادية والسياسية العميقة
تقولون: عندما نقول أمريكي / قد يعني أصله أوربي . الخ
وأقول: عندما نقول أمريكا فإننا نعني أكبر وأضخم ديمقراطية وفيدرالية في العالم التمييز العنصري في أدنى مستوياته إضافة الى قائمة طويلة من المميزات التي تميزها عن كل دول العالم وليس العراق فقط
فكيف إذن نجمعهما وبكل سهولة في سطريين متتاليين؟
تقولون:وفي الهند مئات القوميّات . الخ
بينما عندما أقول إسرائيلي / لايخطر ببالي أيّ قوميّة محدّدة
أقول: هند دولة ديمقراطية فيدرالية لم تنشأ من قبل الأنكليز ورغم هذا أنفصل عنها باكستان وبنغلادش والنيبال ولديها مشكلة في الكشمير
أما إسرائيل فقوميتها وهويتها هي اليهودية ولديها مشاكل قومية عويصة مع الفلسطينيين

---

178 - الأخ العزيز رعد الحافظ-4
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 7 - 15:00 )
تقولون: العالم الحُرّ .. يسير نحو الإنفتاح وفتح الحدود / الإتحاد الأوربي مثلاً !
والشعوب العربية .. تكتوي بنار القوميّة والطائفية .
والكُرد ,على الدربِ سائرون .مع إقرار . بحقّهم في تقرير المصير , لكن ليس بالتعصّب القومي وكراهية الآخر .

أقول هذا غير صحيح، كل دول وقوميات الإتحاد الأوروبي مازالت قائمة بل زادت أيضا. الألماني مازال ألماني والفرنسي مازال فرنسي، وزاد عليه الكوسوفي والصربي والخ...وفتح الحدود أمام البضاعة واليد العاملة والعملة الموحدة موضوعة مختلفة عن القومية والدولة.
لا أفهم من جهة إعتقادكم إن الكورد ماضون على طريق العصبية وكره الآخر، ومن جهة أخرى إقراركم بحق تقرير مصيرهم.
لا أعرف كيف بنيت فكرتك عن الكورد هل عن دراسة علمية شملت كل الكورد أم عن طريق معايشتك لحالات فردية لبضع أكراد قليلي الوعي (لايخلو أي قوم من شكالتهم)؟
عزيزي أنتم تدركون إن حق تقرير المصير الذي تقروه للكورد يعني العمل لإنشاء دولة قومية مستقلة بإسم كوردستان وتعني بالضرورة تجزئة العراق وتركيا وإيران سورية أيضاً
والعمل بهذا الإتجاه هو عمل قومي صرف
فكيف تريد من الكورد أن لايكونوا قوميين وأن يقرروا مصيرهم ؟

---

179 - الأخ العزيز رعد الحافظ-5
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 7 - 15:16 )
أخيراً تقبل تحياتي الأخوية ووعداً مني إنه لو شاءت الأقدار وتأسست دولة كوردستان أن أرجع بعدها وأقرء هذه المقالة مرة أخرى ولربما عندها سأؤيدكم جميعاً

---

180 - شكراً للعزيز الزميل / آكو كركوكي
رعد الحافظ ( 2012 / 11 / 7 - 15:32 )
تحيّاتي الطيّبة أخي آكو وأشكركَ على مدخلاتكَ الخمس وملاحظاتك الناقدة , التي تستحق الإشادة
في الواقع كلّ ما كتبتهُ في هذهِ المقالة يثعبّر عن رأئيّ الخاص بكراهيّة أنواع التعصّب القومي
ولم أنسى في حالة الكرد , القول على الدوام م علينا أولاً أن نترك لهم حرية تقرير المصير وقيام دولتهم حسبما يرتأؤون , وبعدها نُخضعهم لحالتنا الشاجبة للقومية
أنا لا أنسى وضع الإخوة الكرد والأمازيغ وباقي الأقليّات
أنا أستنكر حتى كلمة أقلية / يجب أن تكون كلمة مواطن فقط هي الحكم
******
كانت هذهِ آرائي , وجاءت آرائك مختلفة مع بعضها
وهذهِ هي الحرية الفكرية والديمقراطية التي ندعو إليها ليل نهار , فلها العُتبى
تقبّل اُمنياتي الطيّبة للشعب الكردي
ملاحظة / بالمناسبة سألني صديق طيّب عنك أمس وذكركَ بخير وتحدّث عن كونكَ في الشلّة فأجبتهُ بما معناه / العزيز آكو يكره الشلل والتشلل وهو يظنّنا متحزبين لبعضنا
بينما نحنُ من كلّ الطوائف والإتجاهات الفكرية , ومشتركنا الوحيد إحترام الرأي الآخر

---

181 - شلة
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 7 - 16:07 )
شكراً لإجابتكم
أرجو أن تخبر هذا الصديق الطيب بإني كنت ومازلت أجد من الشروط الذي وضعها الأخ زيرجاوي للقبول في الشلة هي شروط للتفكير السليم لكل إنسان وليس للدخول الى شلة بعينها فقط.

وموضوعة الشلة وبيانها الرسمي فهمتمها وأفهمها لحد الآن وكإنها مزحة فقط..

بل أنا حتى قريب من بعض الشروط التي ذكرتها زينة محمد من باب التهكم أقصد التالي:

اولا - ان ترى ان ستالين اكبر مجرم في التاريخ
رابعا - ان ترى ان قانون فائض القيمة عفى عليه الزمن.

كنت فقط أنزعج عندما كانت النقاشات تصل لمستوى السجالات ولانفهم بعضنا وكنت أنتقد إبراهامي على النقاشات التي لا طائل من ورائها، وبالأمس كتبت لدى أبو شرخ إننا يجب أن ننتقد بعضنا ولانكتفي بكلٍ يثني على صاحبه او ينفي غريمه.

---

182 - إلى آکو کرکوکي 186: احتجاج
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 11 / 7 - 16:59 )
الشلة وبيانها (غير الرسمي) ليست مزحة

---

183 - الى يعقوب إبراهامي
آكو كركوكي ( 2012 / 11 / 7 - 19:33 )
طيب عزيزي يعقوب إبراهامي
ها قد بلغني إن الشلة ليست مزحة ...وسوف أثبت هذا عندي
على ما أذكر إني قرءت لكم العبارة التالية...الشلة كانت مزحة...أو الشلة بدءت بمزحة...متى وأين لا أعرف الآن...
ولو أردت سأبحث عنه بجد في أرشيف التعليقات أو المقالات.
وأذا كنتم قد غيرتم رئيكم فيما بعد فانا لا علم لي.
أما عن ما كتبته بالأمس لأبو شرخ وبحضورك فمازلت عند رئي وأقولها مرة أخرى إن هناك شلة وهناك أنتي شلة.
أقولها بصراحة وبدون زعل : قليلاً جداً ما قرأتُ نقداً من أعضاء الشلة لنفسها بل في الغالب مجرد ثناء.
وبالأمس لم يعترض أحد من الأنتي شلة على أبو شرخ عندما كان هناك تطابق بين مقالته ومقالة مصدر معروف.
أما النقاشات بين الشلة والأنتي شلة لم نشهد فيه إقتناع طرف بالأخر في أي من المواضيع المطروحة بينهم. بل غالبا ماينحرف الموضوع لنقاشات فرعية او حتى لخصام. ولطالما أكدت أنت على ذلك بإنها نقاشات لاطائل من ورائها. فهل أقتنعتم بأسباب إنبهار النمري بستالين مثلاً... أو هل أقتنع أحد من الأنتي شلة بوجهة نظركم حول الصهيونية أو فائض القيمة حتى ولو جزئياَ...بالتأكيد لا.

---

184 - إلى آكو كركوكي 188: حول الإقتناع بوجهة نظر مخالفة
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 11 / 7 - 19:58 )
1. لا تبحث في الأرشيفات. لا حاجة إلى ذلك. شامل هو الذي كتب إن الشلة بدءت بمزحة
2. لم ألتق في حياتي بإنسانٍ واحد حتى الآن غيّر وجهة نظره واقتنع بوجهة نظرٍ مغايرة تماماً نتيجة لحوار. أنا طبعاً لا أتكلم عن مسائل تافهة

---

185 - بدأت-- الشلة
علي عجيل منهل ( 2012 / 11 / 7 - 21:20 )
انت ام الاخ شامل كتب ويكتب--- بدءت --اشرح وضح علل
شامل هو الذي كتب إن الشلة---------------- بدءت-- بمزحة

---

186 - حول تماما وجزئيا
آكو كركوكي ( 2012 / 11 / 7 - 21:32 )

أنت محق الأخ شامل قال ذلك...

لم اعني وجهة نظر مغايرة تماماً...بل ذكرت حتى ولو جزئياً
انتم وبشهادة الجميع متمكنون في اللغة العربية...وتعرفون الفرق بين الحوار والمناقشة من جهة
وبين الجدال والسجال من جهة أخرى.
فإذا كان الهدف من المناقشة هو فقط المتعة دون إقتناع ولو جزئياً فهذا يعني إنني محق فهذه ليست حوارات بل مجرد جدالات.
في مرات أقرء من يكتب إنهم سيجعلون من خصومهم يتركون الحوار المتمدن أو سينضفون الموقع من فلان...ماذا نسمي هذا إلغاء إقصاء أم ماذا؟

---

187 - إلى علي عجيل منهل 190: بدأت وبدءت
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 11 / 7 - 21:47 )
بدأت طبعاً ولكنها تتحوّل إلى بدءت عندما تأتي نقلاً من تعليق الزميل آكو كركوكي
هذا ما جنته الأنتي-شلة علينا
من ناحية ثانية يمكن أن تنظر إليها كمزحة

---

188 - العزيز آكو كركوكي والشلّة
رعد الحافظ ( 2012 / 11 / 7 - 22:54 )
لو تساوت الشلّة , وخصومها ( أو الأنتي شلّة ) عند الصديق آكو كركوكي
فهذا يؤكد القول المأثور / لا تُجادل الجاهل , فقد يخلط الناس بينكما
تحياتي لكم أعزائي / آكو وإبراهامي وعلي عجيل , مع حفظ الألقاب

---

189 - العالم/الجاهل
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 8 - 08:05 )
يستحيل أن تتكلم بطريقة يستحيل بها أن يساء فهمك.

لا يمكن أن يكون لحجة منطقية تأثيرٌ منطقيٌّ على من لا يريد أن يتبنى أسلوبا منطقيا.

معرفتنا لا يمكن إلا أن تكون محدودة، أما جهلنا فغير محدود بطبيعته.

كارل بوبر-فيلسوف نمساوي

المشكلة إننا لانعرف من هو العالم ومن هو الجاهل

هناك قولٌ مأثورٌ آخر يقول:
خذوا الحكمة من أفواه المجانين!

---

190 - إلى آكو كركوكي 21: الحوار المتمدن
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 11 / 8 - 10:40 )
أنت تقول: في مرات أقرء (= أقرأ. أين أنت علي عجيل؟) من يكتب إنهم سيجعلون من خصومهم يتركون الحوار المتمدن أو سينضفون الموقع من فلان
أنا أجرأ على القول أنك لن تجد أبداً فرداً من أفراد الشلة ينطق بمثل هذا القول، وإذا وُجِد فأنه ينتهك أبسط مبادئ الشلة ولا يعبر عن آرائها
كل الإقصاءات والمقاطعات والتخيينات لم تأتِ حتّى الآن من الشلة بل من الأنتي-شلة

---

191 - إقصاءات
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 8 - 11:42 )
شكراً على التصحيحات الأملائية والمطبعية التي يأتي أغلبها نتيجة التسرع وعدم مراجعة لغة التعليقات. المهم هي مفهومة وتؤدي الغرض.

لطالما وقفتُ شخصياً ضد (تخويينات أم تخيينات) وإقصاءات الأنتي شلة وكتبت لهم إن أغلب إستهدافاتهم لك إنطلق من كونك يهودياً أو إسرائيلياً، وكنت أكتب لهم إنه لا يجوز إقحام الصراع العربي الإسرائيلي من الأنتي شلة في مناقشة مواضيع فلسفية وعلمية كنقد الماركسية وشرح فائض القيمة مثلاً...راجع مقالاتك وتعليقاتي عليها.

وأتهمت مرات عديدة كوني متصهين...وحذفت تعليقاتي عندهم.

أما الشلة...فدعنى هذا المساء أتفرغ من العمل وأبحث، وسيصلك مني رسالة.

من مبادئ الشلة النقد والنقد الذاتي وأرجو أن تصنفوا كلامي في هذا الباب فقط.

---

192 - لا تأخذ الحكمة من أفواه المجانين
سيلوس العراقي ( 2012 / 11 / 8 - 12:06 )
السيد آكو المحترم
انا أنصحك مجاناً وأخوياً : لا تأخذ الحكمة من أفواه المجانين
هل جربت حكمة المجانين؟
تقبل تقديري

---

193 - تنويه
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 8 - 12:28 )

تنويه:
التعليق رقم ١٩٧ موجه الى العزيز إبراهامي رداً على تعليقه رقم ١٩٦.

الأخ العزيز سيلوس العراقي شكراً على النصيحة...
كلا نادراً ما أخذت بحكمة المجانين...
على فرض إن كل مجازفة ومغامرة هو عمل جنوني.

---

194 - تعليق-194
عبد الحسين سلمان ( 2012 / 11 / 8 - 14:18 )
يسأل الزميل ؟؟ في تعليق194, هذا السؤال:
متى عيد ميلاد الشلة؟
والجواب : في 28-05 , من كل سنة ميلادية , وهذا التاريخ يصادف نشر : بيان الشلة.
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=309533

وهي على طريق Frankfurter Schule..من أهم مميزاتها:
الامانة العلمية و النزاهة الفكرية و الشفافية العالية,

---

195 - تعليق يعقوب إبراهامي / رقم 200
رعد الحافظ ( 2012 / 11 / 8 - 15:49 )
ربّما مقص الأخ الرقيب طال سهواً تعليق صديقنا إبراهامي رغم سلامتهِ من جميع العيوب
لذا أرجو التفضّل بإعادة النظر فيه إنتصاراً للعقل والحكمة / مع تحياتي / رعد الحافظ
*******
التعيق
إلى آکو کرکوکي 197: النقد والنقد الذاتي
Thursday, November 08, 2012 - يعقوب ابراهامي
أنتَ تقول: من مبادئ الشلة النقد والنقد الذاتي
أنا أكره عبارة النقد الذاتي
هذا تقليد ستاليني مُذّل إستخدمته القيادات الستالينية في الأحزاب الشيوعية لخنق كل نقاشٍ حر وسحق الكرامة الإنسانية لأعضائها
هو يذكِّرُني بأيامٍ سوداء
كيف يستطيع إنسان يحترم نفسه أن يقف أمام رفاقه ويعدد أخطاءه ومثالبه؟ لماذا؟
لا النقد والنقد الذاتي هو شعار الشلة. من قال لك ذلك؟
شعار الشلة هو / النقاش الحر الصريح النزيه القاسي والذي لا يرحم
هذا يشمل أيضاً الإعتراف بالخطأ والتراجع عنه بجرأة وبدون تردد وبلا نقد ذاتي
Coarse and fine

---

196 - شكرا للاستاذ جاسم
سيلوس العراقي ( 2012 / 11 / 8 - 20:26 )
شكرا للاستاذ جاسم الزيرجاوي على الاجابة على سؤالي حول عيد ميلاد الشلة،
الذي جاء في تعليقي الذي حذفه الرقيب ، علما بأنه تعليق اعتيادي لم يمس أي شخص بأذى

---

197 - -أيميل-
آکو کرکوکي ( 2012 / 11 / 9 - 08:35 )
عزيزي أستاذ يعقوب لقد وعدتك برسالة لكني لا أملك بريدك الألكتروني،
فهل يمكنك أن تبعث بعنوانك الألكتروني-أيميل- كي أبعث الرسالة أليك.
عنواني هو:

[email protected]

لقد أرسات نسخة الى السيد زيرجاوي أيضاً

---

198 - إلى آکو کرکوکي 204: الرسالة
يعقوب ابراهامي ( 2012 / 11 / 9 - 16:02 )
رسالتك وصلتني عن طريق الزميل جاسم. شكراً. ولا حاجة إلى أن تبعثها لي بصورةٍ خاصة وهي موضع اهتمامنا
بريدي الألكتروني هو
[email protected]

.. إعلام إسرائيلى: إسرائيل أعطت الوسطاء المصريين الضوء الأخضر ل


.. كل يوم - خالد أبو بكر ينتقد تصريحات متحدثة البيت الأبيض عن د




.. خالد أبو بكر يعلق على اعتقال السلطات الأمريكية لـ 500 طالب ج


.. أردنيون يتظاهرون وسط العاصمة عمان تنديدا بالحرب الإسرائيلية




.. الأمم المتحدة تحذر من التصعيد في مدينة الفاشر في شمال دارفور