الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
الانستغرام
لينكدإن
تيلكرام
بنترست
بودكاست
الحوار المتمدن
- موبايل
الموقع
الرئيسي
المسيح يقول: -زوجتي- إكتشاف جديد، عن صحيفة ألمانية
زاغروس آمدي
(Zagros Amedie)
2012 / 9 / 21
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
نشرت صحيفة ZEIT ONLINE الألمانية في عددها الصادر 19.09.2012 مقالاً تحت عنوان:
قصاصة من ورق البردي تشير إلى زوجة المسيح.
جاء فيه:
في وثيقة خطية ينبغي أن عيسى قد ذكر: "زوجتي" او ممكن ان تترجم "سيدتي". غير معروف هنا عمّن يتحدث عيسى ، بسبب عدم الوضوح، لأن الوثيقة ممزقة بعد هذا القول.
أثار إكتشاف إحدى الباحثات تكهنات حول إحتمال وقوع زواج لعيسى المسيح.. في وثيقةٍ من القرن الرابع ذكر فيها حسب مؤرخة الأديان الأمريكية: كارين كينغ بأحرف الكتابة القبطية:"قال لهم يسوع: زوجتي..." إن هذا يعتبر أول مؤشر أو بيان مكتوب في وثيقة تاريخية، أن اليسوع ممكن أن يكون قد تزوج. فبعد هذه الكلمة القبطية "هايم" أو "hime" ورقة البردى ممزقة.
الوثيقة التي بحجم الفيزت كارت، والمصفرة قليلاً معروفة أنها قد شقت من قطعة بردى أكبر، لذلك فقط النصوص المقطعة قابلة للقراءة على حدة. وتضع الباحثة الجملة التالية بعدها:"ربما هي تستحق أن تكون ذلك". قدمت الباحثة في كلية اللاهوت في جامعة هارفارد الوثيقة المشار إليها في مؤتمر علوم اللغة القبطية في روما.
يمكن لليسوع أن تكلم عن ماريا "مريم المجدلية"؟
وفقاً للباحثة الأمريكية يمكن أن تكون الوثيقة التي ذكر فيها اليسوع المرأة، قد أتت من الانجيل المكتشف منذ وقت قصير. من المحتمل أن يكون النص نسخة عن الأصل لإنجيل مكتوب باليونانية القديمة في النصف الثاني من القرن الثاني. المرأة،التي أشار إليها القول المختصر، عرفتها الباحثة بمريم. لكن ليس ثمة إثبات دامغ أن يكون المسيح قد تزوج، كما ذكرت الباحثة كارين كينغ: "لكنه وجد من الأحاديث أو التواترات عن المسحيين الأوائل ما يرجح أن المسيح كان متزوجاً".
العديد من الباحثين يودون القيام في تمحيص وتدقيق هذه الوثيقة، بحيث يمكن الإعتماد عليها بعد نتائج هذا الفحص. ولا يمكن أتخاذ إي قرار إلا بعد تحقيقات أخرى. وقد حذر المنتقدون أن النص يفتقر إلى اليقين والصحة عما أعتقده الكتاب بأن المسيح كان متزوجاً.
ليس من الواضح من أين أتت الوثيقة.تحريات الباحثة كينغ أشارت أنها ممكن أن تكون قد أتت من مصر. صاحب الوثيقة الذي يزعم أنه اشتراها من مالكها الألماني يريد أن يبقى غير معروف.
منذ بدء المسيحية كان ثمة حوارات حول ما إذا كان المسيح قد تزوج ماريا ماجدولينا،وهل كان لديه أنثى شابة. الحوارات حول علاقة المسيح بالجنس الآخر إلى اليوم متواجدة، على سبيل المثال النقاش حول ما إذا كان يصح أن ترقى النساء إلى مصاف الكهان او القسيسين أم لا؟.
|
|
التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي
التعليقات
1 - الأكتشاف فقاعة موسمية
شاكر شكور
(
2012 / 9 / 21 - 23:44
)
شكرا استاذ آمدي على اثارة هذا الموضوع ، اعتقد بأن العثور على قصاصة بطول 8سم مكتوبة بعد 400 سنة بعد الميلاد ومقطوعة عن سياقها العام يثيرالشك في مصداقية هكذا وثيقة ، المسيح كان يسمي الكنيسة عروستي ليبرهن انه متحد مع ابناء الكنيسة ودلائل كثيرة ومنطقية تثبت بأن السيد المسيح لم يتزوج مطلقا حيث قال مملكتي ليست من هذا العالم وقال ( للثعالب اوجرة ولطيور السماء اوكار واما ابن الانسان فليس له اين يسند راسه) ويعني ذلك انه كان متنقل للكرازة ولو كان له اسرة لما كلّف تلميذه يوحنا وهو على الصليب ان يأوي ويرعى امه مريم ويأخذها الى بيته ، المؤرخون اليهود كانوا سيصفقون لقصة هذا الزواج للطعن بمعتقد الأله المتجسد ولكنهم لم يذكروا اي شيئ في التلموذ ولا في كتبهم التاريخية ، الأنجيليون متى ولوقا ذكروا صحيفة الأنساب للسيد المسيح في اناجيلهم ولو كان السيد المسيح متزوجا لذكروا ذريته وذلك لأطفاء المصداقية امام اليهود ، وأخيرا لو كان السيد المسيح متزوجا فلم يكن اي معنى لنصيحته في انجيل متى (يوجد خصيان خصوا أنفسهم لأجل ملكوت السماوات) اي بقوا بدون زواج كرهبان ، تحياتي للجميع
2 - ناس كلها عقل ؟
سرسبيندار السندي
(
2012 / 9 / 22 - 04:08
)
بداية تحياتي لك ياعزيزي زاكروس أميدي وتعليقي ؟
1 : كل ما يقال ليس أكثر من تهريج في وجه عاصفة تهب في المنطقة حتى تخمد ، لأن هناك ناس حقا كلها عقل تعرف كيف تحرك ألأمور لصالحها خاصة بين من خلو من عقل ؟
2 : لن أضيف أكثر مما قاله ألأخ شاكر شكور ، لأنه لو صح مايقال فلماذا لم ترافقه زوجته في ترحاله ، ولماذ لم يذكر ذالك ولو أحد تلاميذه أو كتاب أناجيله ، وكيف كان بمقدوره أن يخفي أمرا كهذا ، خاصة بين قوم كاليهود كانو يترصدونه ليل نهار للإيقاع به ، فهم لم يصلبوه إلا لأنه قال ( أنا وألأب واحد ) أي ساوا نفسه بألله ؟
3 : فهل تعتقد أنه كان دجالا غيره أم ماذا ، سلام ؟
3 - السلام عليكم
طلعت خيري
(
2012 / 9 / 22 - 05:37
)
زواج
حِينَئِذٍ يُشْبِهُ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ عَشْرَ عَذَارَى ، أَخَذْنَ مَصَابِيحَهُنَّ وَخَرَجْنَ لِلِقَاءِ الْعَرِيسِ. 2 وَكَانَ خَمْسٌ مِنْهُنَّ حَكِيمَاتٍ ، وَخَمْسٌ جَاهِلاَتٍ.3 أَمَّا الْجَاهِلاَتُ فَأَخَذْنَ مَصَابِيحَهُنَّ وَلَمْ يَأْخُذْنَ مَعَهُنَّ زَيْتاً،4 وَأَمَّا الْحَكِيمَاتُ فَأَخَذْنَ زَيْتاً فِي آنِيَتِهِنَّ مَعَ مَصَابِيحِهِنَّ.5 وَفِيمَا أَبْطَأَ الْعَرِيسُ نَعَسْنَ جَمِيعُهُنَّ وَنِمْنَ.6 فَفِي نِصْفِ اللَّيْلِ صَارَ صُرَاخٌ: هُوَذَا الْعَرِيسُ مُقْبِلٌ ، فَاخْرُجْنَ لِلِقَائِهِ!7 فَقَامَتْ جَمِيعُ أُولَئِكَ الْعَذَارَى وَأَصْلَحْنَ مَصَابِيحَهُنَّ.8 فَقَالَتِ الْجَاهِلاَتُ لِلْحَكِيمَاتِ: أَعْطِينَنَا مِنْ زَيْتِكُنَّ فَإِنَّ مَصَابِيحَنَا تَنْطَفِئُ.9 فَأَجَابَتِ الْحَكِيمَاتُ قَائِلاتٍ : لَعَلَّهُ لاَ يَكْفِي لَنَا وَلَكُنَّ، بَلِ اذْهَبْنَ إِلَى الْبَاعَةِ وَابْتَعْنَ لَكُنَّ. 10 وَفِيمَا هُنَّ ذَاهِبَاتٌ لِيَبْتَعْنَ جَاءَ الْعَرِيسُ ،وَالْمُسْتَعِدَّاتُ دَخَلْنَ مَعَهُ إِلَى الْعُرْسِ ،وَأُغْلِقَ الْبَابُ. 11 أَخِيراً جَاءَتْ بَقِيَّةُ الْعَذَارَى أَيْضاً
4 - بصراحة
نيسان سمو
(
2012 / 9 / 22 - 07:32
)
بصراحة انها مقالة رائعة !! حاولت شخصياً ان اجد الموضوع الرئيس في الكلمة فلم اجد .. مجرد ذكرت الفلانة وبعد ذلك لا يوجد شيء مؤكد ، الكلمة لا يعلم مصدرها ، القصاصة ممزقة ، هي قطعة من قطعة اكبر لا يعلم مصدرها ! لا يعلم من اين ومتى كُتبت ! ,,,, الخ . ( شخصياً ) لا ارى اي كلمة للكاتب هنا فلا اعلم ماذا كان يقصده إذن ؟ .. مع التقدير
5 - علاقة
حمورابي سعيد
(
2012 / 9 / 22 - 08:38
)
يا حاج طلعت...ما هي العلاقة بين ما جاء في المقالة وبين تعليقك ؟ هل العريس تزوج العذارى الخمس كما فعل الشيخ الخاتم ؟
6 - اين ذهب البطل عيسى فى القران!!
حكيم العارف
(
2012 / 9 / 22 - 13:22
)
القران يذكر ان عيسى الوحيد الذى لم يمسه الشيطان
كان يخلق ....
وكان يعمل الايات والشفاء
ولكنه فجأه كده اختفى ...
ولم يذكر القران ماذا فعل ولمن ترك الانجبل بتاعه (الذى كان محمد بيحلف بيه)
وايضا كيف واين مات (اذا كان اتجوز يعنى) ..
وماذا فعل بالحواريين .. سرحهم يبيعوا بطاطا مثلا .
و لم يذكر القران ايضا انه تزوج .. اسوة بزواج محمد فى القران مثلا ..
الان .. بما ان الرسل متساوون ... لماذا لم يثور المسلمون ازاء هذا الادعاء .. الذى يضع قرانهم موضع شك ايضا .. اذا كانوا لايؤمنون بحدوثه ... !!!
ام هو كلام وخلاص
7 - الى المُلاّ طلعت تعليق رقم 3
شاكر شكور
(
2012 / 9 / 22 - 15:47
)
يا مُلاّ طلعت الآية التي ذكرتها في تعليقك عن عشر عذارى سرقها محمد وحوّر فيها ووضعها في سورة الحديد التي تقول : يَوْمَ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ لِلَّذِينَ آمَنُوا انظُرُونَا نَقْتَبِسْ مِن نُّورِكُمْ قِيلَ ارْجِعُوا وَرَاءكُمْ فَالْتَمِسُوا نُورًا فَضُرِبَ بَيْنَهُم بِسُورٍ لَّهُ بَابٌ بَاطِنُهُ فِيهِ الرَّحْمَةُ وَظَاهِرُهُ مِن قِبَلِهِ الْعَذَابُ ...الخ ، وكما ذكر الأخ حمورابي انك لم تتوفق في ربط الموضوع ربما لقلة تقافتك الدينية ، تحياتي
8 - الجواب الشافى
ابراهيم المصرى
(
2012 / 9 / 22 - 17:41
)
السيد المسيح عندما كان معلقا على الصليب انت امه مريم متواجده ومعها اختها مريم زوجه كلوبا وكذلك مريم المجدليه ..السيد المسيح اوصى تلميذه يوحنا وقال هذه امك وكانت الجدليه زوجته كان اوصاه عليها ايضا ليقول وهذه زوجتى اوصيك ان تحافظ عليها ...مش كده ولا ايه؟
9 - وممكن ان تترجم ســـيدتي
كنعان شـــــــــماس
(
2012 / 9 / 22 - 18:09
)
وتلك من بلاوي المترجمــــــــون الخونـــة . موضوع جميل للثرثرة واللغــــــــــو تحية يا امدي
10 - عيسى القراني ويسوع الانجيلي
عبد الله اغونان
(
2012 / 9 / 22 - 20:28
)
شتان بينهما
عيسى ابن مريم في القران رسول كريم يتبرأ ممن جعلوه ابن الله او هو الله نفسه
وفي الانجيل المحرف
هو اله يعبد ويسجد له وهو ابن الله
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
11 - الى السيد ابراهيم المصري تعليق رقم 8
شاكر شكور
(
2012 / 9 / 23 - 00:03
)
المسيح ومنذ ان بدأت خدمته اخذ يهيأ ذهنية تلاميذه على مرحلة الصلب والفداء والقيامة فمن غير المعقول على شخص يعرف المخطط الذي وضعه ويعرف مصيره هو الموت ويقوم بخطوة الزواج وأعالة زوجة تبقى من بعده ارملة ، ثم قلت في تعليقك (السيد المسيح عندما كان معلقا على الصليب) انت في هذا القول تكفر بالآية القرآنية التي تقول وما صلبوه وما قتلوه ، ثم كيف عرفت اسم زوجة المسيح من انها مريم المجدلية ولم تذكرقصة زواجه منها لا في الأنجيل ولا في القرآن ؟ الأنجيل ذكر ان يوحنا اخذ ام المسيح فقط ولم يذكر انه اخذ امرأة ثانية فأين الحكمة ان يخفي يوحنا هذا الأمر واليهود يترصدون لأي زلة ليفضحوا في كتبهم مثل هذا السر الذي هو اكبر كنز لهم ، صعب عليك ان ترفس المناخس يا سيد ابراهيم وأنصحك ان لا تورط نفسك بتعليق يكشف ضحالة معلوماتك وقدرتك في تحليل الأمور الدينية ، تحياتي
12 - الاستاذ شاكر
ابراهيم المصرى
(
2012 / 9 / 23 - 19:16
)
خاتنى حروف الكيبورد فثلا (انت) امه مريم والمفروض كانت امه مريم كذلك (وكانت زوجته)والمفروض لو كانت زوجته مريم الجدليه كان اوصى تلميذه الذى يحبه وهو يوحنا بها ايضا لذا انا اعتذر
13 - الى السيد ابراهيم تعليق رقم 12
شاكر شكور
(
2012 / 9 / 23 - 20:09
)
أنا آسف استاذ ابراهيم على هذا الألتباس وأقدم انا ايضا اعتذاري لك ، تحياتي لك وللأستاذ آمدي
.. ما سبب الاختلاف بين الطوائف المسيحية في الاحتفال بعيد الفصح؟
.. نشطاء يهود يهتفون ضد إسرائيل خلال مظاهرة بنيويورك في أمريكا
.. قبل الاحتفال بعيد القيامة المجيد.. تعرف على تاريخ الطائفة ال
.. رئيس الطائفة الإنجيلية يوضح إيجابيات قانون بناء الكنائس في ن
.. مراسلة الجزيرة ترصد توافد الفلسطينيين المسيحيين إلى كنيسة ال
