الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


رد على سؤال السيد عبدالحكيم عثمان

وسام يوسف

2013 / 1 / 14
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


تفضل الاخ عبدالحكيم عثمان فكتب مقالة عنوانها (ماذا تسمي هذا الفعل اخ وسام يوسف) ردا على تعليق سابق لي تحديته ان يجد في الوقت الحاضر جريمة اعتداء على الاخرين باسم الدين المسيحي او تنفيذا لنص مسيحي ، وقلت فيه بالنص اني لا اعترف باي فعل منسوب لنص عبري لان المسيح رغم انه اتى ليكمل لكنه غير بعض الاحكام في الشريعة اليهودية وابسط مثال منعه رجم الزانية ، وكان اهم ماغيره هو رفضه العنف و مبدأ العين بالعين
السيد عبدالحكيم في مقالاته ورغم انها تشير الى اعتداله لكنه يرفض ان ينسب للاسلام مايقوم به الارهابيون الاسلاميون حتى عندما يعلنون بكل وضوح انهم ينفذون شرع الله كما جاء في القرآن والسنة ويقول على الدوام ان هؤلاء ثلة من المتطرفين لايمثلون الاسلام
لكنه في نفس الوقت لايتوانى ان يلصق بالمسيحية فعل فرد واحد ، واحد فقط ، وهذا الواحد لم يقل انه ينفذ تعاليم المسيح ولا يستشهد بآية في الانجيل ، وكل ما فعله واعتبره السيد عبدالحكيم ارهابا مسيحيا انه ترك صليبا معقوفا في مكان جريمته
الخبر كما نقله الاخ عبدالحكيم يقول

تعرض مبنى سكني للاجئين في بلدة "بوسكاله فيك" ضمن محافظة كالمار الى هجوم بدافع الكره العنصري. حيث قذف رجل مجهول نوافذ المبنى بأحجار مصحوبة بالصليب المعقوف (رمز النازية) فحطم ثلاث نوافذ من إحدى الشقق. وأصيب عدد من الأطفال، كانوا ينامون في الشقة بجروح من شظايا الزجاج.
هذه ليست المرة الأولى التي يتعرض فيها هذا المبنى المخصص للاجئين حديثاً الى السويد للاعتداء، فمنذ افتتاحه في نوفمبر الماضي هوجم عدة مرات من قبل عناصر اليمين المتطرف بأشكال مختلفة مثل رمي المبنى بالحجر أو تعليق الصليب المعقوف على جدرانه. كما إنه عند افتتاح السكن نظمت هذه العناصر مسيرة احتجاج ضده وقامت بتحركات كثيرة أخرى في محاولة لغلق السكن
انتهى الخبر

الرابط الوحيد الذي يحاول السيد عبدالحكيم خلقه لربط الفعل الاجرامي اعلاه بالمسيحية هو كلمة الصليب رغم ان ما تم تركه كرمز للمرتكب هو صليب معقوف اي رمز النازية الذي لا علاقة له بالمسيحية لامن قريب ولا من بعيد
فهل هذه هي اللكية اللي لكيتها يا اخ عبدالحكيم؟
الصليب المعقوف لايسميه صليبا الا العرب لانه اصلا ليس صليبا ولا علاقة له بالصليب المسيحي
فهذا الرمز يسمى بالانكليزية سواستكا
卐 SWASTIKA
وتستطيع ان تضعه في محرك البحث غووغل لتعرف انه رمز عمره اكثر من 3000 عام اي قبل المسيح واستعملته عدة اقوام ومنها ايران والصين والهند احيانا كرمز للخير اوالحظ السعيد حتى جاءت النازية فاستعملته شعارا مكونا من تقاطع نموذجين لحرف ايس الانكليزي ويشير الى العرق الآري والتطرف القومي وكره الاخرين ، فلا علاقة له بصليب المسيحية الا في خيالك الاسلامي
اسالك بالمقابل سؤالا
اذا قام مجنون وارتكب جريمة قتل وترك مثلا صورة دائرة مكان الجريمة فهل تقبل ان يقول قائل ان الدائرة تمثل القمر والقمر هو هلال لكنه مكتمل والهلال هو رمز
الاسلام وان ذلك دليل على ان الذي قام بالفعلة ارهابي مسلم؟
ماذا ستقول عن هذا المنطق الافلج ؟
انه نفس ماتريد ان تفعله انت
الاسلام لايتم اتهامه لان شخصا ترك صورة هلال قرب موقع جريمة ، بل عندما يقول المنفذون بعظمة لسانهم انهم يتبعون تعاليم الاسلام
فهمت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعندما تجد احدا يقتل ويقول (اكرر) ويقول انه ينفذ تعاليم المسيح فاكتب مقالة وتحداني
لذا وردا على سؤالك لي الذي وضعته عنوانا لمقالتك فاني اسمي ما كتبته لاحراجي :محاولة تثير للشفقة
تصورتك اذكى من ذلك








التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي



التعليقات


1 - انها الحساسية المرهفة
سلام صادق ( 2013 / 1 / 14 - 21:29 )
الاخ وسام يوسف اسمح لي من خلال مقالتك ان اسال السيد عبد الحكيم عثمان سؤالا الا وهو...(تعرض مبنى سكني للاجئين في بلدة -بوسكاله فيك- ضمن محافظة كالمار الى هجوم بدافع الكره العنصري)..هل هذا الملجا مخصص للمسلمين فقط ام انه يحوي اناس من مختلف الاديان والاعراق...ام انه يريد ان يجعل من الحبة كبة...ام انه لم يسمع بتفجير الكنائس والاديرة ودور العبادة لليهود او غيرهم بيد الارهابيين الاسلامين والذين يتشدقون بافعالهم ويتفاخرون بانه على هدى الحبيب المصطفى يسيرون...هزلت...تحياتي


2 - الاخ وسام
عبد الحكيم عثمان ( 2013 / 1 / 14 - 22:26 )
قد يكون ماذكرت صحيحا وانه كان قبل ظهور المسيحيه ولكنمن تبناه واستخدمه شعار هم النازيون المسيحيون بالنسبه لاالمانيا يشير الى العرق الاري وماعلاقة السوديون والبلجكيون والفرنسيون والسوفيت وغيره من دول اوروبا لاتخاذه شعار لتطرفهم ومعادتهم للمهاجرين وخاصةمن المسلمين لاتستطيع ان تنكر ذالك المشكله ان التحشيد الديني بالنسبه للمسيحين يحصل وراء الابواب المغلقه ولكون الاعلام بيدهم فيعتمون على هكذا امر وينسبوناي فعل اجرامي من مسيحي تجاه مسلم بالعمل الفردي كماتصف انت ذالك اوان من قام به معتوه اوحصل بالخطاء او فعل هذا الامر تحت تاثير المسكر وانت تعلم احزاب اليمين المتطرف في غالبيةدول اوروبا والدول الاسكندنافيه اخذ بالانتشار وهي احزاب متطرفه ومحافظه وبالسويد لم يحصل اي عمل من مسلم ارهابي ولم تحصل تفجيرات فما الداعي لمهاجمة مهاجرين ويعلم ان المهاجرين مسلمينحصرا من العراق ولبنان وايران وسوريا وافغانستان تحياتي لك وللاخ سلام صادق اما احرجك فهذا مستبعد لانك لاتقر بالحقائق كما لم يقربشار الاسد بها ولا القذافي


3 - دى تبقى مصيبه لو فهم !!!
حكيم العارف ( 2013 / 1 / 14 - 22:28 )
يا اخ وسام لماذا تسأله اذا كان فهم !! ...

ايه شايفه اهبل وبيكتب كلام اطفال ..


طيب وهايسترزق ازاى لو فهم ؟؟

مثله مثل طلعت خيرى وغيره ....


4 - تعليق السيد عبدالحكيم
وسام يوسف ( 2013 / 1 / 14 - 23:14 )
ينطبق عليك القول اول القصيدة كفر
تقول في اول جملة
ولكن من تبناه واستخدمه شعار هم النازيون المسيحيون
ماعلاقة النازية بالمسيحية ؟ وكيف جعلت النازيون مسيحيين وهم لايطبقون اي شيء من المسيحية لا في نظرياتهم ولا في افعالهم ولا اتوا بذكرها ولايستشهدون باي نص من نصوصها
ولم يعرف ان هتلر دخل كنيسة؟؟؟؟
اما انهم ولدوا في عوائل مسيحية فمحمد علي كلاي ايضا ولد في عائلة مسيحية ،لكنه انقلب عليها واعتنق الاسلام مثله مثل النازيين الذين تركوا المسيحية وتبعوا هتلر
ثم ما علاقة الاحزاب المتطرفة في اوروبا بالمسيحية
يعني اصرار غريب على التدليس
لو ان حضرتك اردت اللجوء من بلادك وخيروك بين الباكستان و بنغلاديش والصومال او السويد والدنمارك حيث هذه الاحزاب المتطرفة التي تتخوف منها لانها ترتكب جرائم ضد
المهاجرين فبشرفك ايها ستختار؟
اذكرك وانت عراقي بما فعله العراقيون المسلمون باللاجئين الفلسطينيين المسلمين في مجمعاتهم السكنية في بغداد بعد سقوط صدام وكيف فر الفلسطينيون بعد الاعتداءات عليهم الى الحدود تاركين كل شي يمتلكونه
فهل ذلك كان بتاثير المسيحية؟؟؟
واية امثلة عوراء ستتحفنا بها اكثر من ذلك


5 - أسلم تسلم
Salih Habeeb ( 2013 / 1 / 15 - 00:16 )
يا اخ وسام يبدو ان السيد عبد الحكيم عثمان متعنت بطريقة غريبة و قد حرّم على نفسه تقبل الرأي الآخر مهما كان الرأي الآخر صحيحا و يسطع بالحقيقة و معزز بالبرهان فهو يحاول ان يفرض رأيه فرضا على القاريء شاء القاريء ام آبى هكذا و كأن القراء مجموعة من السذج الذين لا حول و لا قوة و انهم سينقادون برأيه و بأراء المتشددين من جماعته فهو يمشي على قاعدة رسوله صلعم أسلم تسلم و من لم يسلم العن امه على ابو اللي خلفوه
تحياتي لك


6 - هل يفقهون ما يقولون...ام ان الغباء متفشي؟
سلام صادق ( 2013 / 1 / 15 - 00:46 )
يقول السيد عبد الحكيم عثمان بعد ان سمع الحكاية من جدته المصون (وانت تعلم احزاب اليمين المتطرف في غالبيةدول اوروبا والدول الاسكندنافيه اخذ بالانتشار وهي احزاب متطرفه ومحافظه وبالسويد لم يحصل اي عمل من مسلم ارهابي ولم تحصل تفجيرات فما الداعي لمهاجمة مهاجرين ويعلم ان المهاجرين مسلمينحصرا من العراق ولبنان وايران وسوريا وافغانستان...)ما هذا التدليس هل رفع السيد الخجل والمستحى من على جبينه بحيث يدلي بما راق وطاب له من تصريحات اقل ما يقال عنها ان كنت لا تستحي فقل ما شئت...لانه يبدو ان السيد عثمان لا يقرا ويسمع فقط من قالت جدتي..وقال فلان عن علان(وكاننا في زمن صلعم حيث لا صحافة ولا اعلام)...فلعلمة ان اكثر الذين تم اعادتهم من السويد وغيرها غالبيتهم مسيحيون ..والدليل لي شقيقان مع عوائلهم تم استبعادهم من السويد وهم الان في لبنان...فعلا اللي اختشوا ماتوا...تحياتي


7 - الاخ وسام جبت المفيد
عبد الحكيم عثمان ( 2013 / 1 / 15 - 09:32 )
الاخ وسام في ردك على تعليقي قلت ان الالمان لايطبقون تعاليم المسيحيه وهذا هو المفيد فهناك من المسلمين لايلتزمون بتعاليم الاسلام جبت المفيد وهذا ما اردت ان اولك اليه


8 - كنت اتصورك ارفع من هذا
عبد الحكيم عثمان ( 2013 / 1 / 15 - 09:37 )
الاخ حكيم العارف اعتذر من الرد على تعليقك لاني ما كنت اتصور ان تصل ردوك الى هذا المسستوى


9 - لا اخي صالح انت واهم
عبد الحكيم عثمان ( 2013 / 1 / 15 - 09:42 )
لا اخ صالح انت واهم فلست متعنتا اقول ان في الاسلام ارهابين ولكن المتعنت من لايقول ان في المسيحين ارهابين اقول ان في الاسلام نصوص قد يفهمها المسسلم انها دعوه الى الارهاب واقول ان في الميسيحيه نصوص قد يفهما اتباعها على انها تدعوللارهاب وضد اسلم تسلم اسلم تسلم عند الله وليس في الارض هكذا اعتقد وشكرا لك


10 - الاخ سلام لماذ ا التجاوز
عبد الحكيم عثمان ( 2013 / 1 / 15 - 09:53 )
هل ذكرت جدتك بسوء وهل ادخلتها في ردودي لك او لغيرك وهل قلت عنك لاتستحي من لايقرا ولايسمع هو انت مع الاعتذار من التعبير لان ما اقدمه هو تقارير عالميه وليس مماقالته جدتي لانها توفت في اربعينيات القرن الماضي ولاتفقه الكتابه لا القراءه والاحزاب المتطرفه ظهرت بعد وفاتها بعقود واليك بعضها اتمنى ان تطالع حول الاحزاب اليمين المتطرف
في امريكا، التي أحتضنت قبل فترة، مؤتمراً، لمجموعات، تطلق على نفسها تسميات عدة، لكنها تتبنى شعار «Anti – Islam»، شارك فيه رسام الكاريكاتور السويدي لارش فيلكس، التي وصفت رسومه بـ «المعادية للأسلام».
واشكرك


11 - اين الخلل؟
كاترينا ( 2013 / 1 / 15 - 11:41 )
وسام يوسف وعبد الحكيم عثمان حقيقة انا اتفهم موقفكما اضيف انه يوجد متطرفون في كل مكان وليس من الضروري ان يكونون تابعين لديانة معينة او حتى ولو تبعوا فان تطرفهم اعماهم عن رؤية الحق ولكن عندي سؤال بالنسبة للمسلمين اين الخلل عندما سمعنا في الاردن قبل فترة وجيزة عن القبض عن خلايا ارهابية اسلامية تنوي عمل تفجيرات في العاصمة عمان ومن ضمن المنطقة المحدد تفجيرها مكان عملي وهي منطقة حيوية اتعجب من صديقة لنا قالت يعني على الاقل لو كان رح يعملوها يعملوها في فندق مثلا على الاساس ان الفندق فيه شرب وسكر وهذا حرام يعني لو امنا ان لهم الحق في قتل من لايمشي وفق الدين افليس في الفندق اناس ابرياء طبعا هي قالتها دون امعان او تفكير ولكن هذه مسلمة عادية يعني لاشيخة ولا سلفية فمن اين استقت فكرتها لن اقول الاسلام لكن نمط التعليم والحشو الاعلامي حول الجهاد ومحاربة المنكر وما الى ذلك جعل البسطاء ينسون ان القتل بحد ذانه حرام ومن اعطاني الحق انا او غيري لمحاسبة الناس من يدري فلربما هذا الذي يشرب الخمر هو طبيب مشهور انقذ حياة المئات ومن الممكن ان يكون لصا لكن من انتم لتحكموا على بشر


12 - اين الخلل؟
كاترينا ( 2013 / 1 / 15 - 11:43 )
اخيرا اعتقد ان الشرائع الالهية وضعت لخدمة البشر ولتنظيم امور حياتهم وفقا للايمان وليس لمحاربة الاخرين وتكفيرهم او محاسبتهم


13 - السيدعثمان
ناش ( 2013 / 1 / 15 - 11:44 )
بالازدواجية والتقية


14 - الاخت كاترينا
عبد الحكيم عثمان ( 2013 / 1 / 15 - 12:01 )
هناك فهم مغلوط للنصوص القرآنيه وتعبئه مغلوطه من رجالات دين وهذا ما احاول توضيحه في مقالاتي اتمنى منك زيارةموقعي الفرعي ومتابعةمقالاتي لاني توسمت فيك العقل الراجح التي لاتلعب به العواطف نعم انا اعتقدكما تعتقدين وبنصوص من القرآن ان الحساب من تخصص الله وليس من تخصص البشر
في قوله تعالى لرسوله
ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ}:
مَا عَلَيْكَ مِنْ حِسَابِهِمْ مِنْ شَيْءٍ وَمَا مِنْ حِسَابِكَ عَلَيْهِمْ مِنْ شَيْءٍ }
وان الشر من الانسان وليس من الله وشكرا لك


15 - سيروا ونحن ورائكم..عثمان افندي..ولكن كيف؟
سلام صادق ( 2013 / 1 / 15 - 19:06 )
( في امريكا، التي أحتضنت قبل فترة، مؤتمراً، لمجموعات، تطلق على نفسها تسميات عدة، لكنها تتبنى شعار «Anti – Islam»، شارك فيه رسام الكاريكاتور السويدي لارش فيلكس، التي وصفت رسومه بـ «المعادية للأسلام».)[[وكان العالم كان صديقا للاسلام سابقا]]في البيضة وهو فاسد...هل عادت حليمة الى عادتها القديمة ام ماذا ملا عثمان..هذه مجرد قال وقيل نريد المصدر..وليس على مثال واسلم جميع من كان على القمر بعد سماع الآذان..وللمعلومة فقط فان الاستهزاء بالمسيحية في امريكا على قدم وساق ولم يفجر احدهم نفسه...اما بالنسبة الى التعليق رقم 14 كيف ستقوم بتصحيح الفهم المغلوط للنصوص القرانية هل ستقوم مثلا بترجمته الى اللغة العربية ولا يحتوي على فاكهة آبا وسجيل...سيروا ونحن من ورائكم فان تسعيركم للشلغم قد اثلج صدورنا...فاذا كنت لا تثق بتفسير كل الفقهاء الذين يعتمد الدين الاسلامي عليهم بتفسيره ..فكيف تثق بالكلام الذي قاموا بتفسيرة...فهل ستقوم بتصحيح القران يا جناب الفقيه عثمانويه على وزن سيبويه...تحياتي


16 - تعليق السيد عبدالحكيم 7
وسام يوسف ( 2013 / 1 / 15 - 20:23 )
يقول الاخ عبدالجكيم
في ردك على تعليقي قلت ان الالمان لايطبقون تعاليم المسيحيه وهذا هو المفيد فهناك من المسلمين لايلتزمون بتعاليم الاسلام جبت المفيد وهذا ما اردت ان اولك اليه
لا افهم ماتقصده بهذا الكلام فهو شيء نعرفه بل انه يثبت كلامي
المسلمون الذين لايلتزمون بتعاليم الاسلام هم العلمانيون والليبراليون وحملة شعارات الديمقراطية الرافضون تطبيق شرائع اكل عليها الدهر وشرب
اما الملتزمون بتعاليم الاسلام فهم الوهابيون والسلفيون والاخوان والخمينيون
فماذا تريد ان تقول؟؟؟؟


17 - كم نسبة من ذكرت اخ وسام
عبد الحكيم عثمان ( 2013 / 1 / 16 - 15:35 )
كم نسسبة من ذكرت.الوهابين والاخوان والخمينيين طبعا السلفين هم نفسهم الوهابيين بين المسلمين
العلمانين واللبرالين الرافضين لتطبيق شرائع اكل عليها الدهر وشرب الغير ملتزمين بتعاليم الاسلام


18 - المسلم واللاعقلانيةوانعدام المنطق والبعدعن الحقيقة
عامر العطالله ( 2013 / 6 / 3 - 23:03 )
يا صديقي وساام يقول أحدهم بمناسبة ذكر النازيّة : لا تجادل -عبدالحكيم عثمان- فقد يخطىء الناس في التفريق بينكما

اخر الافلام

.. مسيحيو السودان.. فصول من انتهاكات الحرب المنسية


.. الخلود بين الدين والعلم




.. شاهد: طائفة السامريين اليهودية تقيم شعائر عيد الفصح على جبل


.. الاحتجاجات الأميركية على حرب غزة تثير -انقسامات وتساؤلات- بي




.. - الطلاب يحاصرونني ويهددونني-..أميركية من أصول يهودية تتصل ب