الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


لازم يكون حر ..بالعقل والمنطق والبداهة ...والاحساس..

شاهر الشرقاوى

2014 / 4 / 29
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


من بدائيات وبداهيات واساسيات واصول النقد ..اى نقد لاى علم او فن او ادب فى الدنيا كلها ان يكون الناقد ليس فقط ملم بعلم ما ينتقد .بل يجب ان يكون من ابرع واميز وامهر واكثر الناس تفوقا وانتاجا ودراسة وحس فنى وانسانى واكاديمى بهذا الذى ينقده ..لان الناقد هو فى حقيقته شاهد ..وحاكم ومحكم ومخضرم وباحث وخبير فيما ينقده ويعتبر مرجعية علمية واكاديمية وتاريخية وذوقية فى العلم او المجال الذى تخصص فيه
لذا اتعجب حقيقة ..واستغرب وفى الوقت ذاته اشفق واتحسر واخجل للذين يخوضون فى القران واياته ..ناقد له .. وهم ليس فقط يجهلونه ويجهلون اساليب البلاغة والبيان والادب واللغة والنحو .ناهيك عن عدم ايمانهم اساسا لا بالقران ولا بغيره ولا بالله ذاته ولا الايمان برمته ...ومع ذلك تراهم يخوضون ويتمطعون ..ويخيل لهم غرورهم الاجوف وتعاليهم على الحق والحقيقة .حقيقة انفسهم وانطماس بصيرتهم انهم قد اكتشفو قضايا ومثالب واخطاء وتناقضات فى القران لم يخض فيها احد قبلهم .. وانهم جابو الديب من ديله ..واوقعو المؤمنين فى حرج شديد بسبب ما اكتشفوه واظهروه من معايب فى القران كما تصورا ونخيلو

من هذه القضايا الشائكة التى طالما خاض فيها الخاضون ..والمحبون للجدل العقيم والاجوف والسفسطائى والغير مبنى على اى منطق او عقل او حس وجدانى او معرفى او وعى ايمانى ..قضية القضاء والقدر وهل الانسان مخير ام مسير من وجهة نظر الاسلام .او المؤمنين فى جميع الاديان بصفة عامة

سبق وان كتبت مقالتان عالجت فيهما هذه القضية تحت مسمى اشكالية القضاء والقدر والدعاء فى الاسلام ..
ومع ذلك ارى البعض ما زال مصر على الا يستمع ولا يقرأ الا لنفسه فقط على ما يبدو ...فتعاد نفس القضايا ونفس الاشكالية ويظهر الناقد منهم بصورة تناقض تماما مع ما يفترض فيهم من عمق وفلسفة وفهم عميق بالوجود والحياة

ساحاول فى هذا المقال ان انتهج نهجا اخر غير الذى سلكته فى المقالين السابقين عن القضاء والقدر وحرية الانسان فى الاسلام لنعرف كيف نفهم ونتعامل مع مثل هذه الايات التى نفهم من ظاهرها و مع عدم ضم الايات التى تثبت حرية الانسان .فى نفس الوقت ان

الانسان مسير .وان الله يهدى ويضل كل البشر بمشيئة جبرية قهرية ولا نقد ولا ابرام بعدها ابدا .. بما يخالف العقل والمنطق والعدل والحكمة .ويصور الله والعياذ بالله بانه اله عابث لاعب لاه ظالم والعياذ بالله وحاشا لله


بداية ..اية وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون سبق وشرحتها مرارا وتكرارا ..وهو ان المقصود منها الا ليعبدونى انا لا ليعبدو سواى اجلالا واكراما واعزازا للبشر من عبوديتهم لمخلوقات مثلهم وكان الله يقول لهم يا بنى ادم انتم اعز عندى من كل المخلوقات
عندما يعصوه يغضب عليهم ومنهم لانهم اهانو انفسهم ... يريد لهم العزة والنجاح والفلاح والقوة فى اى ان يقولو ..لا ..لا عندما يجب ان يقولو لا ...بلا خوف ولا طمع فى غير الله

هذا هو معنى الا ليعبدون

لم يخلقنا عن حاجة ولا نقص ولا اشباع ولا نقص ولا احتياج ..ولكن خلقنا من مقام الحب وبقوة الارادة ومشيئته المطلقة من مقام الكمال المطلق
هو اراد الوجود
واراد الحياة
وارادك يا انسان حر
حر بارادته ولكن حريتك هبه ..منحة من الله وليست شئ ذاتيا فيك ...يمكنه فى اى لحظة وباى شكل ان يسلبها منك او يوهمك انك حر فى شئ ما من احداث الحياة وانت فى الحقيقة فى هذا الحدث بالذات ....واكرر فى حدث معين بالذات واققع تحت الارادة الالهية ..
طب ليه ؟؟
وهل يحاسبتى الله فى هذه الحالة؟؟؟
هذا هو الشئ الذى يرجع الى الله حكمه ....
لا شان لنا به

اما باقى احداث الحياة ومعظم احداثها فكل انسان حر تماما فى الغالب الاعم ..فى معظم اعماله واختياراته .وهذه هى التى يحاسبك عليها الله
طب انا ذنبى ايه اذا كنت اتولدت بوذى او ملحد او وثنى او موجود فى بيئة ضلالية ؟؟
من قال لك ان هذا ذنب اولا ؟؟؟
هذا اسمه القدر ؟؟
هو ده القدر
قدرك كده
السؤال والقضية ومهمتك كانسان ان تتعامل مع هذا الوضع الذى اوجدك فيه الله ..فى هذا الضلال
ليس مطلوبا منك كانسان ان ترضخ وترضى بهذا الضلال
هو اوجدك فى هذا الضلال ....فهل ترضى ...هل تستمر .هل تقبل وتفرح بما انت فيه ؟؟؟
اذا رضيت ولم تستخدم عقلك وفكرك وقلبك ...وهو اعلم بالسر واخفى ..فانت تسنحق هذا الضلال وهذا المصير
واذا لم ترضى بهذا الضلال ورفضته بداخلك وبقلبك وبحثت بذاتك عن الحقيقة التى يرتاح لها قلبك وعقلك وفق معرفتك بالله وبالصفات التى من الواجب ومن الحق ان يتصف بها الله ومن اهمها الحكمة والعدل والكمال .فهذا هو هداية الله لك ..
القضية قضية قلوب
وذات كل انسان فينا

اذ بصفة عامة ..عندما يقول الله انه يهدى من يشاء وبضل من يشاء ويرزق من يشاء بغير حساب .ومن يؤمن يؤمن بمشيئته ..وان لا احد بيده هداية البشر واجبارهم على الايمان ... وهذا معنى انك لا تهدى من احببت ولكن الله يهدى من يشاء ..اى هداية توفيق وسداد
فالهداية هدايتان:
هداية دلالة وارشاد وهذه هى وظيفة الانبياء والدعاة والعلماء بالله والعارفين به
وهداية توفيق وسداد وهذه هى التى يملكها الله وبيده وحده سبحانه وهى المقصودة فى قوله لنبيه .لست عليك هداهم ...او انك لا تهدى من احببت ولكن الله يهدى من يشاء

والمشيئة مشيئتان:
مشيئة مهيمنة
مشيئة حبرية

والعلم علمان :
علم وهبى
وعلم مكتسب

والرزق رزقان:
رزق بلا سبب وبلا حساب
ورزق بالسعى والاخذ بالاسباب

دورك انت يا انسان انك تعمل اللى عليك
وتعيش انت ايمانك
ولا تسال نفسك وتسال الله اشمعنى وليه وازاى ..؟
ولا تتدحل فيما لا يعنيك
وان تدع الخلق للخالق والملك للمالك بعد ان تعمل اللى عليك ..دون قهر او استبداد او غصب
فالحساب فردى
فبردى
فردى
طالما هو اله .فهو كامل
فلا يوجد اله ناقص ولا ظالم من اساسه
وطالما هو حق وعدل وحكيم
فلا مجال للشك فيه حتى لو ظهر لك عكس ذلك نتيجة نقص معرفتك وقصور فهمك وضيق رؤيتك وصفات بشريتك


باختصار
ليس مطلوب من الله ان يثبت لا وجوده ولا صفاته ولا قدراته فقد قام بذلك فعلا بايجاده للوجود كله وبخلقك يا انسان وبتنزيل الكتب وارسال الانبياء وبما منحك من عقل ومنطق وبديهة وقلب سليم نقى ..وفطرة سوية
ولكن مطلوب منك انت يا انسان ان تثبت ايمانك به وحسن ظنك فيه ويقيتك ومعرفتك بصفاته والتى من المحااااال ان ىتكون ناقصة او شريرة ..وان تثبت على الحق وتلتزم طريق الامانة والصدق وتواصل طريق الحياة لتصل الى الله .مهما كانت اعقبات والتهديدات والمغريات

يعنى افهم القضية صح
مش بالشقلوب
ولا بالعكس
ولا بالمقلوب

الاول اعرف ربك
كى تعرف نفسك
وشكرا لكم

..





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - تعليق
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 29 - 18:38 )
أهلاً بك أستاذي العزيز | شاهر الشرقاوي , مقاله مميزه من كاتب مميز , كفيت و وفيت .
للأسف الشديد , الكثير يعلم أن مقالك هو الحقيقه , و لكن ينطبق بهم قوله تعالى : ( وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا) .
أنا علّقت على مقالته , و بيّنت خطأ إستنتاج الكاتب , و وضّحنا له المسأله , و لكن , لا أعتقد أن المسأله ؛ مسألة فهم , بل المسأله ؛ مسألة : جحدان و ظلم و إستعلاء!... الله المستعان .

ألف تحيه أستاذي | شاهر .

2 - شكرا اخى خلف
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 4 / 29 - 18:56 )
شكرا اخى عبدالله خلف على المرور والتعليق والثناء الذى اسال الله ان اكون مستحقه وان يجعلنى دائما ابدا افضل مما تظنون وان يغفر لى ما لا تعلمون

الحقيقة هذا ما استشعرته فى الفترة الاخيرة بالفعل خصوصا اننى عاشرت الكثير منهم وحاورتهم وجادلتهم بالتى هى احسن ..وبعد فترة اكتشف ان الامر يعاد ويزاد ... نفس الكلام نفس الحجج الواهية ..نفس الاباطيل والضلالات ...ولا ادرى لماذا
فالكثير منهم ناس محترمين بالفعل ولديهم افق واسع وحب للخير واحيانا يشعرونك بمصداقياتهم فى ارئهم السياسية والثقافية وحبهم للعدالة والبسطاء ولعامة الشعوب ..والحرية ... لكن عندما يتعلق الامر بمحمد بالذات تجدهم انقلبو 180 درجة .
عداء شخصى له وحقد دفين وانمطاس كامل للبصيرة تجاهه
شئ غريب
ولكن لا نملك الا ان نسلك بهم طريق الهداية هداية الدلالة والارشاد
فاذا علم الله فى قلوبهم خيرا فنحن على يقين انه سبحانه سيهديهم ويمنحهم هداية التوفيق والسداد
فحاشاه حاشاه ان يرد نائبا او طالبا له بصدق ويقين

حاشاه

ويشهد الله اننا لا ننقد ولا نتحسر ولا نقسى احيانا فى نقدنا وكلامنا الا من منطلق حبنا لهم كاخوة فى الانسانية لعلهم يفوقون ويرجعون

3 - يهديهم يا عبدالله خلف
عراقيون ( 2014 / 4 / 29 - 20:24 )
من الافضل لك يا عبدالله ان ترد على الحقائق التى يطرحها السيد سامى الذيب وليس غيره على الاقل.. يهديهم الله الى الظلالة بدلا من اله الحق؟ هل الله يهدى الى اتباع الظلالة وعبادة الاحجار ومنها الحجر الاسود؟ هل الله يمتدح الاصنام ومنها ما كان يطلبه صلعم من اللات والعزة والمنات؟
انا اطلب لك القليل من العقل

4 - أين تفنيدك الموضوعىلمقالى واين ذهبت الآيات موضوعنا
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 29 - 20:48 )
أرى مقالك رد على مقالى المنشور(آلهة شريرة)ولكن قبل أن أبين تهافت ردك أرد على إستحسانك للمدعو خلف والذى للأسف أصبح كاتبا فى الحوار ليقول أن المشكلة ليست فى الفهم ولكن فى الجحدان والظلم بينما هذا المذكور لايمتلك من الفهم أى شئ وانت والقراء تدركون ذلك فما يحركه أكليشيهات وجحود وإفتراء فلتنظر لكتاباته عن المسيح والعذراء والمسيحية ياسيد شاهر الذى تثنى عليه والذى من غباءه يناهض اسلامه!
ثم إيه حكايتك!ما دخل محمد فى موضوعنا لتقول حقد دفين على محمد وكل هذا الهراء!
سأبدأ نقدى بأول جملة فى مقالك فمن بدائيات وبداهيات واساسيات واصول أى كتابة موضوعية أن يتناول الكاتب موضوع النقد ويفنده بما فيه من محتويات ولكن أن تكون الكتابة موضوع إنشائى مع بعض العبارات العاطفية والمتهافتة مثل عجز الآخرين عن الفهم فهذا إسمه كلام فارغ وخدوهم بالصوت ودعاية مضادة لعلها تجدى فى صرف الإنتباه عن التناقضات الفجة.
كل ماكتبته هو موضوع إنشائى وإختراع رؤى وكان حرى بك أن تتناول ما قدمته فى مقالى من عشرات الآيات التى تثبت أن الأمور قدرية ومسيرة وأن الله مضل ومن وضوح الآيات التى تثقب العيون وتصفع الغافلين أننى لم استفيض فى شرحها

5 - السيد الشرقاوي
سرمد الجراح ( 2014 / 4 / 29 - 20:53 )
يخضع التفسير لفهم المفسر وثقافته واهوائه واتجاهاته الفكريه, فمما لايخفى عليك انك تخالف في تفسيرك وفهمك جمهور كبير من علماء اللاهوت الاسلامي عبر التاريخ
اللوح المحفوظ وصريح معنى الايات يخالف ماتفضلت به, من هنا نستطيع ان ندرك ان الشيطان لن يجد افضل من القران ليبث الفرقه والقتل بين افراد هذا الدين بسبب مايحمله من وجوه ومقاصد لاتعد ولاتحصى . ونحن في وسط هذه المعمعه منذ 1400 نتحمل القتل والاضطهاد والعبوديه ومفاهيم البداوه الجافه والمتحجره, نتيجة لهذه العقيده الشيطانيه

6 - لم تقترب من موضوعى ولا آيات الله المضل
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 29 - 21:04 )
ماذا قدمت فى مقالك هذا لتدفع عن إلهك كونه مضل وفق أيات صريحة بل جيت تكحلها عميتها بقولك ولدت بوذى فهو قدرك كده من الإله الذى يضللك لذا ليس عليك الرضوخ ولتتحدى هذا الإله الضال وأقداره-إذن على الإنسان أن يتحدى ولا يرضخ لأقدار الله -ازى الصحة
اجدك تشعلقت فى أن الله خلق البشر للعبادة بنص آية صريحة مما يوقعه تحت الحاجة لأتصور انك تمتلك فكر متماسك تدفع عنه الحاجة والغاية فأجدك تعميها بدلا من تكحلها لتقول(المقصود منها الا ليعبدونى انا لا ليعبدو سواى اجلالا واكراما واعزازا للبشر من عبوديتهم لمخلوقات مثلهم)يا سلام نورت المحكمة ياشاهر! لأبين تهافت ما قدمته تقول(المشيئة مشيئتان:مشيئة مهيمنة مشيئة جبرية)يعنى إيه!وهل ممكن للإنسان ان تكون له مشيئة غير مشيئة وترتيب وتقدير وعلم الله ولاهو رص كلمات كده لتوحى ان الكلام ده كبير
تقول أيضا(والرزق رزقان:رزق بلا سبب وبلا حساب ورزق بالسعى والاخذ بالاسباب)
كلامك هذا يعنى رزق رغم أنف الله وانه لم يضعه فى تقسيمه ولا يعلم عنه شئ إيه رأيك
هكذا هو مقالك يتناول أشياء ليست ذات حيوية مع فكرة الإله المضل و لم تقترب من أى آية قدمتها ولم تعتنى بالجبرية كفكر إسلامى موجود

7 - سامي1
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 29 - 22:51 )
لن أرد على الشخصنه , فأنا لن أرد عليها , و لكن , سأنسف لك مقالتك من أساسها , و سأنقل تعليقي في مقالتك هنا , لأنسف أفكارك المغلوطه , تفضل :
- علم الله طبائع البشر فهو خالقهم وعلم أن بينهم من سيخل بهذا العهد , علم الله لا يعنى تدخله في قيام العبد بطاعة أو معصية , قبل الإنسان باختياره دخول التجربة .
الله حين يهدي فهو يهدي من يشاء و يضل من يشاء بوضع القوانين الموضحة للهداية أو الضلال , فكلمة هدى لها معنيان :
الأول : دل .
الثاني : أعان و مكن .
مثال :
لو أن شخصا كان مسافرا و سأل شرطيا عن الطريق الموصل إلى المدينة , فأرشده الشرطي , فالشرطي إذا هدى هذا المسافر و دله على الطريق لكنه لم يجبره على سلوك الطريق , ثم لو أن المسافر شكر الشرطي بقوله : كثر الله خيرك و الحمد لله أني وجدتك فلولا وجودك لتعبت , هنا يقول الشرطي : أنت رجل طيب و الطريق فيه عقبات سأركب معك حتى أدلك على مكان هذه العقبات , هنا تجاوز الشرطي مرحلة الدلالة إلى مرحلة المعونة .

يتبع

8 - سامي2
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 29 - 22:51 )
عز و جل أوضح أنه سيهدي الناس جميعا و يرشدهم و يدلهم فمن أقبل على الإيمان أعانه على ذلك , لذلك يقول في سورة فصلت : (و أما ثمود فهديناهم فاستحبوا العمى على الهدى) , و هديناهم هنا بمعنى دللناهم فقط . إما أن يسلكوا طريق الهداية أو لا : فالأمر متروك لهم .
فالهداية إذن ترد بمعنى الدلالة و ترد بمعنى الإعانة , فالله عز و جل يعين من؟... يعين من آمن به و لكن من يكفر به لا يعينه .
فالله لا يضل العبد بشكل مباشر . فهو يـُعلم خلقه أولا بالرسل و المنهج (وهذه هداية الدلالة) لكنه يضل من يصر على عدم الإيمان لذلك يتركه على ضلاله و عماه .


يتبع

9 - سامي3
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 29 - 22:51 )
- الرد على شبهة (أمرنا مترفيها) .
الصواب الذي يشهد له القرآن، وعليه جمهور العلماء أن الأمر في قوله {أَمْرُنَا} هو الأمر الذي هو ضد النهي، وأن متعلق الأمر محذوف لظهوره. والمعنى: {أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا} بطاعة الله وتوحيده، وتصديق رسله وأتباعهم فيما جاؤوا به {فَفَسَقُواْ} أي خرجوا عن طاعة أمر ربهم، وعصوه وكذبوا رسله {فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ} أي وجب عليها الوعيد {فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا} أي أهلكناها إهلاكاً مستأصلاً. وأكد فعل التدمير بمصدره للمبالغة في شدة الهلاك الواقع بهم.
وهذا القول الذي هو الحق في هذه الآية تشهد له آيات كثيرة. كقوله: {وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَآ ءَابَاءَنَا وَاللَّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَآءِ}. فتصريحه جل وعلا بأنه لا يأمر بالفحشاء دليل واضح على أن قوله {أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُواْ} أي أمرناهم بالطاعة فعصوا. وليس المعنى أمرناهم بالفسق ففسقوا. لأن الله لا يأمر بالفحشاء.


يتبع

10 - سامي4
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 29 - 22:52 )
ومن الآيات الدالة على هذا قوله تعالى: {وَمَآ أَرْسَلْنَا فِى قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلاَّ قَالَ مُتْرَفُوهَآ إِنَّا بِمَآ أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَوَقَالُواْ نَحْنُ أَكْثَرُ أَمْوَالاً وَأَوْلَاداً وَمَا نَحْنُ بِمُعَذَّبِينَ}.
فقوله في هذه الآية {وَمَآ أَرْسَلْنَا فِى قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ}، لفظ عام في جميع المترفين من جميع القرى أن الرسل أمرتهم بطاعة الله فقالوا لهم: إنا بما أرسلتم به كافرون، وتبجحوا بأموالهم وأولادهم. والآيات بمثل ذلك كثيرة.
وبهذا التحقيق تعلم: أن ما زعمه الزمخشري في كشافه من أن معنى {أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا} أي أمرناهم بالفسق ففسقوا. وأن هذا مجاز تنزيلاً لإسباغ النعم عليهم الموجب لبطرهم وكفرهم منزلة الأمر بذلك كلام كله ظاهر السقوط والبطلان. وقد أوضح إبطاله أبو حيان في «البحر»، والرازي في تفسيره، مع أنه لا يشك منصف عارف في بطلانه.
وهذا القول الصحيح في الآية جار على الأسلوب العربي المألوف، من قولهم: أمرته فعصاني. أي أمرته بالطاعة فعصى. وليس المعنى: أمرته بالعصيان كما لا يخفى.

أعتقد يا سامي أنه تم نسف مقالتك من أساسها برد مُختصر .

11 - فيل
nasha ( 2014 / 4 / 30 - 03:30 )
تبرير نصوص القرآن بالنسبة للكاتب والمعجب به عبدلله خلف وجعلها ملائمه للاستعمال البشري في هذا العصر متهافتة وغير مقبولة.
يفرض فرضيات على هواه ويبني عليها دفاعه / ما بني على اساس هش لا يتحمل النقد ولا يقنع.
في مثل عراقي كان متداول في العراق ايام صدام حسين يقول-;-
واحد يكول -;- يا جماعة انا شفت فيل يطير.
الثاني-;- ميصير مستحيل يطير!!!!!
الاول-;- بس الريس يكول يطير.
الثاني-;- اي هو يطير بس شوية مو عالي.
فالاخ شاهر نفس الشي يطير فيالة وعبدالله خلف يصفكله !!!!!

12 - معادله رياضيه
سرمد الجراح ( 2014 / 4 / 30 - 10:02 )
اذا كانت فرضيتك ان حر في الاختيار صحيحه لنرى ماهي الاحتمالات:
هل يعلم الله ماستختار أم لآ؟؟؟؟
أذا كان يعلم ماستختار فهذه مصيبه لأنه يعلم اني سأختار الشر ويصر على خلقي وتعذيبي , فهذه الحاله توجه طعنه لرحمته وعدالته المزعومه !!!
واذا كان لايعلم ولايعرف اختياري, فالمصيبه اعظم لأنها تطعن في كماله وعلمه !!!
هل تستطيع ان تحل هذه الحزوره استاذ شرقاوي واستاذ خلف !!!!

13 - شاهر وخلف فلتقرءا آيات الله المضلل ولتعيشا أيامكم1
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 30 - 12:48 )
غريب أمركما فتتناولان مقالى عن الله المضلل ولا تتطرقان لأى آية لنجد خلف يقدم مثال الشرطى الذى يهدى من يسأله عن الطريق ولم يتوقف أمام هذا الشرطى الذى سيضلل السائل ليقوده للمعتقل ! والشرطى هنا من القدرة والجبروت فى التضليل والمكر لن يضارعه احد .. ثم شاهر الذى يطلب من إنسان بائس ان يتحدى إرادة ومشيئة الله فى التضليل
الأفضل أن اواجهكم بالآيات التى تغفلوها وإذا كان خلف يتوهم بخياله الظريف ان مداخلاته البائسة تنسف مقالى فانا سأضع المتفجرات فى حضنكم ولنرى!

مَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَلَا هَادِيَ لَهُ وَيَذَرُهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ-الأعراف 7
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ يُضِلُّ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَلَتُسْأَلُنَّ عَمَّا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ-النحل 16
ومن يضلل الله فما له هاد؛ ومن يهد الله فما له من مضل ) الزمر.
(يعذب من يشاء ويرحم من يشاء ) سورة العنكبوت/ 21
( ُيضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ) المدثر:31
أفمن شرح الله صدره للإسلام فهو على نور ربه ) سورة الزمر
يتبع

14 - شاهر وخلف فلتقرءا آيات الله المضلل ولتعيشا أيامكم2
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 30 - 12:57 )
( فَمَنْ يُرِدِ اللهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَن يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًاحَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ)
(لَّهِ ما فِي السَّمَاواتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَإِن تُبْدُواْ مَا فِي أَنفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ يُحَاسِبْكُم بِهِ اللّهُ -فَيَغْفِرُ لِمَن يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاءُ -وَاللهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) البقرة284
( وَلِلّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )آل عمران129
(وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ - إِنَّ اللّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ- وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ أَنَابَ ) الرعد27
(وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا صُمٌّ وَبُكْمٌ فِي الظُّلُمَاتِ - مَن يَشَإِ اللّهُ يُضْلِلْهُ- وَمَن - يَشَأْ- يَجْعَلْهُ(
عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ )الأنعام
-وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ وَلِيٍّ- مِن بعده وَتَرَى الظَّالِمِينَ لَما رَأَوْا الْعَذَابَ يَقُولُونَ هَلْ إِلَى مَرَدٍّ مِن سبيل- الشورى

15 - شاهر وخلف فلتقرءا آيات الله المضلل ولتعيشا أيامكم3
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 30 - 13:05 )
وَمَا كَانَ لَهُمْ مِنْ أَوْلِيَاءَ يَنصُرُونَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ - وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ سَبِيلٍ - ) سورة الشورى
( -يختص- برحمته من يشاء والله ذو الفضل العظيم )
( قل - لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا- الا -ماشاء الله- )
( - وماكانوا ليأمنوا- الا أن -يشاء الله - )
‏( -ولو شئنا لآتينا كل نفس هداها- ولكن -حق القول مني لأملأن جهنم من الجنة والناس أجمعين - )
( -وماتشاؤون- الا -أن يشاء- الله رب العالمين).
( ولو شاء ربك لآمن الناس جميعا) يونس 99.
(وَلَوْ شَاء اللّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )[البقرة : 20]
( لَوْ شَاء اللّهُ لأعْنَتَكُمْ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ) [البقرة : 220]
(وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ ) البقرة253
( وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ )[البقرة : 253]
( وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ )[الأنعام : 35

16 - شاهر وخلف فلتقرءا آيات الله المضلل ولتعيشا أيامكم4
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 30 - 13:13 )
(وَلَوْ شَاء اللّهُ لَسَلَّطَهُمْ عَلَيْكُمْ )النساء 90
(وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا أَشْرَكُواْ وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِوَكِيلٍ )[الأنعام : 107]
(وَلَوْ شَاء الله لَجَعَلَكم أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم)
(وما تشاؤون إلا أن يشاء الله إن الله كان عليما حكيما يدخل من يشاء في رحمته والظالمين أعد لهم عذابا أليما -الانسان 31
لِمَنْ شَاءَ مِنْكُمْ أَنْ يَسْتَقِيمَ وَمَا تَشَاءُونَ إِلا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ )التكوير
(الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ أَضَلَّ أَعْمَالَهُم و,الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآَمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ ) سورة محمد
(وَالَّذِينَ كَفَرُوا فَتَعْسًا لَهُمْ -وَأَضَلَّ أَعْمَالَهُمْ- ذَلِكَ بِأَنهم كَرِهُوا ما أَنْزَلَ اللَّهُ-فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ -)سورة محمد 47
بَلْ اتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَهْوَاءَهُمْ بِغَيْرِ عِلْمٍ فَمَنْ يَهْدِي مَنْ أَضَلَّ الله ومالهم من ناصرين-الروم

17 - شاهر وخلف فلتقرءا آيات الله المضلل ولتعيشا أيامكم5
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 30 - 13:21 )
مَنْ يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِي وَمَنْ يُضْلِلْ فَلَنْ تَجِدَ لَهُ وَلِيًّا مُرْشِدًا ) سورة الكهف 18 .
( وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُرْتَابٌ - ( سورة غافر 40 : 33
( وَمَا أَنْتَ بِهَادِي الْعُمْيِ عَنْ ضَلَالَتِهِمْ إِنْ تُسْمِعُ إِلَّا مَنْ يُؤْمِنُ بِآَيَاتِنَا فَهُمْ مُسْلِمُونَ ) سورة النمل 27
( فَلَمَّا زَاغُوا أَزَاغَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ )سورة الصف
أَفَمَنْ هُوَ قَائِمٌ عَلَى كُلِّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ وَجَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَ قُلْ سَمُّوهُمْ أَمْ تُنَبِّئُونَهُ بِمَا لَا يَعْلَمُ فِي الْأَرْضِ أَمْ بِظَاهِرٍ مِنَ الْقَوْلِ بَلْ زُيِّنَ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مَكْرُهُمْ وَصُدُّوا عَنِ السَّبِيلِ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ ) سورة الرعد
لَّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ ) البقرة
إِنْ تَحْرِصْ عَلَى هُدَاهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ يُضِلُّ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ ( سورة النحل

18 - سرمد الجراح
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 30 - 13:22 )
بما أنك وجهت السؤال لي , فسأرد , و لكن ؛ قبل أن أرد أجعل عقلك يعمل , أتفقنا؟ .
الله يعلم كل شيء , الماضي و الحاضر و المستقبل , فهو خارج الزمكان .
الله يعلم أنك ستكفر و ستُعذب , حسناً , الله أعطاك حرية الأختيار (إراده و حريه مطلقه) , و مع هذا ؛ أرسل لك الرسل و الأنبياء ليبلغوك الطريق الصحيح .
حسناً , أنت كفرت بمحض إرادتك , فهل علم الأزلي أجبرك على شيء؟... لا , فالله أعطاك حرية الأختيار , لذلك , ما دخل علم الله الأزلي بإختيارك الخاطيء؟ .
أفرض مثلاً , أن الله وهبني ظاهره خارقه في معرفة ما سيحصل لك , و أنا علمت أنك لو لعبت اليوم مبارة كرة قدم ستنكسر قدمك , و أخبرتك أن لا تذهب للمباره , لأن قدمك ستنكسر , و قمت أنت بترك كلامي , و ذهبت للعب , و أنكسرت قدمك؟... فهل علمي المسبق لإنكسار قدمك هو السبب أم أختيارك الخاطيء؟ .


تحياتي

19 - شاهر وخلف فلتقرءا آيات الله المضلل ولتعيشا أيامكم6
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 30 - 13:29 )
(وَمَا أَنْتَ بِهَادِي الْعُمْيِ عَنْ ضَلَالَتِهِمْ إِنْ تُسْمِعُ إِلَّا مَنْ يُؤْمِنُ بِآَيَاتِنَا فَهُمْ مُسْلِمُونَ ) (سورة الروم 30 : 53) .
وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا أَشْرَكُواْ وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِوَكِيلٍ )[الأنعام : 107
( وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ )[يونس : 99]
( فَمَا لَكُمْ فِي الْمُنَافِقِينَ فِئَتَيْنِ وَاللَّهُ أَرْكَسَهُمْ بِمَا كَسَبُوا أَتُرِيدُونَ أَنْ تَهْدُوا مَنْ أَضَلَّ الله
وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَلَنْ تَجِدَ لَهُ سَبِيلا .) النساء
( وَمَنْ يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِي وَمَنْ يُضْلِلْ فَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِهِ وَنَحْشُرُهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَلَى وَجُوهِهِمْ عُمْيًا وَبُكْمًا وَصُمًّا مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ كُلَّمَا خَبَتْ زِدْنَاهُمْ سَعِيرًا ) سورة الاسراء
وَالَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا صُمٌّ وَبُكْمٌ فِي الظُّلُمَاتِ مَنْ يَشَأِ اللَّهُ يُضْلِلْهُ وَمَنْ يَشَأْ يَجْعَلْهُ عَلَى صراط مستقيم-الانعام6

20 - سامي , حاول أن تفهم المعنى!1
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 30 - 13:36 )
أولاً : هل قرأت تعليقي وفهمته؟... أم أنك لم تقرأه و لم تفهمه , أو أنك قرأته و لم تفهمه؟... يا حبيبي , لو قرأت تعليقي لما أرسلت الآيات (و التي تسميها جهلاً متفجرات)! .
حسناً , قد يكون تعليقي أصعب من المسأله الرياضيه أو المعادله الفيزيائيه , حسناً سأبسطه لك و للقراء .
ثانياً : الرد على كلامك .
- علم الله لا يعنى تدخله في قيام العبد بطاعة أو معصية , فالأختيار للإنسان , و الدليل : ها أنت تُحارب الله و أنا لا أحاربه , إذن , لكلاً منا أختياره .
- الله حين يهدي فهو يهدي من يشاء و يضل من يشاء بوضع القوانين الموضحة للهداية أو الضلال , فكلمة هدى لها معنيان : (دل + أعان و مكن) .
- الله , أوضح أنه سيهدي الناس جميعا و يرشدهم و يدلهم فمن أقبل على الإيمان أعانه على ذلك , و لكن من يكفر به لا يعينه , بل يتركه لأختياره .
يعني : الله يهدي الجميع (وهذه هي الهدايه) , و لكن من يُحارب هذه الهدايه يتركه الله و حريته (و هذا الضلال) , الآن , هل فهمت ماذا تعني كلمة الضلال؟... تعني : (تركك لأختيارك) .

يتبع

21 - سامي , حاول أن تفهم المعنى!2
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 30 - 13:37 )
لذلك , يقول الله : (و أما ثمود فهديناهم فاستحبوا العمى على الهدى) , و هديناهم هنا بمعنى دللناهم فقط . إما أن يسلكوا طريق الهداية أو لا , فالأمر متروك لهم .

22 - لسه يا شاهر لازم يكون حر بالعقل والمنطق والبداهة7
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 30 - 13:40 )
وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ وَلِيٍّ مِنْ بَعْدِهِ وَتَرَى الظَّالِمِينَ لَمَّا رَأَوْا الْعَذَابَ يَقُولُونَ هَلْ إِلَى مَرَدٍّ مِنْ سَبِيلٍ) سورة الشورى
وَمَا كَانَ لَهُمْ مِنْ أَوْلِيَاءَ يَنصُرُونَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ سَبِيلٍ ) سورة الشورى 42
قُلْ فَلِلّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاء لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ ) الأنعام : 149
( وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ ) الأنعام : 35
( وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم ) المائدة 48
(وإذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا ) سورة الإسراء

إيه رايكم دام فضلكم
ولسه يا شاهر ( لازم يكون حر بالعقل والمنطق والبداهة )
طب ورينا العقل والمنطق والبداهة فى هذه الآيات
تحياتى

23 - لن اسمح بتهافتك فأمامك الآيات ولتفسرها
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 30 - 15:12 )
شوف يا خلف لن أنزلق معك وإذا كنت قد كتبت مداخلات دونت فيها آيات التى تثبت ان الله يضلك رغم أنفك وليس من هاد فلكى احاصرك واثبت نظرية التسيير والقدرية والتى تتبناها مذاهب إسلامية هذا إذا كنت تعرف
لن اسمح بتهافتك وغطرستك الفارغة فعلى آخر الزمن نسمع من خلف قوله أن تعليقاته البائسة أصعب من المسائل الفيزيائية والتى لا تفهم فيها شئ سوى انك تضع روابط أشار عليك البعض بحشرها فى أى موضوع وأتحداك فى أى مقولة ترددها كالببغاء مثل نظرية عدم اليقين والتى تثبت ذكاءك الخارق فمن أين با باشا يقينك بالله وفقا لها بالرغم ان النظرية لا تعتنى بذلك

أقرأ الآيات فهى إيمانك وفسرها بماذا تعنى بدلا من اللف والدوران وقصة الشرطى ومنين يودى على فين فالشرطى هيوديك على المعتقل فالله خير الماكرين ولا سبيل من ضلاله
الله يضلك فهل لك هاد وهل تستطيع ايها الإنسان البائس أن تتحدى ضلاله وقدره ومشيئته ومن يضلل الله فمن له من سبيل
صعب عليك ان تفهم الآيات فأنا أعرف انبطاحك وتشرنقك فى عدة مفردات بائسة لذا فلتستعن بصديق ولتبين لنا التخيير فى الله المضل

24 - الى سامى لبيب .صديقى اللدود1
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 4 / 30 - 16:41 )
بداية اشكرك جدا جدا على اهتمامك ومرورك وتعليقاتك الغزيرة المتميزة والتى نقلت فيها مقالك كله تقريبا على هيئة تعليقات جديرة بكل اهتمام واحترام

اولا بخصوص تأييدى لاخى خلف فى تعليقاته .وقولك اننى لم اعترض عليه عندما اهان السيد المسيح وامه العذراء ..فهذا ليس فى محله على الاطلاق ..فقد وجهت له لوما فى مقال وليس فى تعليق على هذا الامر

وهذا نص العتاب
قراءة خاطئة من الجميع لدين الاخر
لا تعجبنى كمسلم مقالات واسلوب طلعت خيرى الناقدة للمسيحية وانضم له حديثا الاخ خلف .بمقالاتنفد المسيحية وتسئ للسيد المسيح وامه بصورة لا تليق بهما كمسلمين .متصورين ان هناك فرق بين يسوع الناصرى والسيد المسيح ..وهما فى الحقيقة واحد

فانا لا أأخذ موقف ثابت من اى انسان فى الوجود يجعلنى ارفض كل ما ياتى به من افكار او سلوكيات لمجرد انه يختلف معى فكريا او عقائديا او فى شئ ما فى الحياة فى اى مجال او قضايا مشتركة
نكون مع الحق اينما وجد .اينما وجد
اما بخصوص دخل محمد فى الموضوع .فان محمد هو الموضوع ..هو بالنسبة لنا رمانة ميزان الحياة هو الحق الذى يوزن به البشر والرجال .. ومن قبل محمد ..المولى سبحانه ..والقران ا

25 - الى سامى لبيب صديقى اللدود2
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 4 / 30 - 16:57 )
فالمولى سبحانه والقران ومحمد .يمثلون بالنسبة لنا جميعا كمسلمين .ميزان الحق فى كل مجالات الكون والحياة .وخاصة المتعلقة بالجوانب الانسانية والحقوقية بين البشر وبعضهم البعض وبين اخالق ومخلوقه الاميز ...الانسان .الانسان بكل ما يحمله من وعى وحضور وفكر وعقل وحرية ..وحرية اختيار وقدرة على الابتكار والتطور والخلق بما وهبه الله من نعم وجوارح وصفات لم يمنحها لغيره من المخلوقات

تتعاملون كملحدين ومخالفين للاسلام كله بجميع معطياته ورموزه .وانتم تسقطون من انفسكم وحسابكم هذه الجزئية .واقصد جزئية ..ميزان الحق ..بالوزن الذرى ..درجة حساسيته ..الوزن الذرى ... وانتم كمن ياتى بكيلو طماطم مثلا .ويقدر وزنه ليس بميزان عادى ابو كفتين ..لا ولكن يقدر وزن الكيلو طماطم بيده يتصوره .بتقديره الشخصى ..ثم يضعه فى هذا الميزان الذرى ليتاكد ان هذا الميزان الذرى سليم ام لا
!!!
يجعل هواه ووجهة نظره الشخصية وفهمه السطحى والبدائى لظاهر الايات وبدون دراية ولانه ينطلق من نقطة الرافض اساسا للقران ولمحمد من قبل ان يتحرر ويتطهر من كل الصور والافكار العالقة فيه عنهما .. فتكون النتيجة كما نرى جميعا. . التباس

26 - الى سامى لبيب صديقى اللدود 3
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 4 / 30 - 17:13 )
ردى على جميع مداخلاتك القيمة والغزيرة والتى اقدر بالفعل كل كلمة جاءت بها واقدر ايضا الجهد المبذول فيها وخاصة انها من انسان طالما اعتزتت به وبمعرفته .وساظل رغم ما حدث اخيرا بيننا من بعض الشقاق بسبب المدعو امل المشرق والذى حسنا فعلت بابعاده عن صفحتك

نعود لموضوعنا
اقول ردى على تعليقاتك وموضوعك من خلال ايتين
وما تشاؤون الا ان يشاء الله
ولو شاء الله لجمعهم على الهدى فلا تكونن من الجاهلين

ولازم لكى نفهم يعنى ايه مشيئة مهيمنة ومشيئة جبرية ان نعرف يعنى ايه مشيئة ويعنى ايه ارادة ويعنى ايه امر الهى ..ولمن هذا الامر موجه .وما هى صلاحيات من وجه اليه الامر وهل يملك مخالفته .بسماح من الله ام هو مخلوق مقهر لا يملك هذه الصلاحية اى حرية الاختيار والقدرة على مخالفة الامر الالهى ولكن بسماحخ من الله
لا شئ يحدث فى الوجود او حدث او سيحدث يخرج مطلقا عن الهيمنة الالهية يا سامى .مستحيل
وكل ما يحدث فى الكون هو قدر من الله وبعلم الله ومراد الله لسابق علمه الاذلة وعظيم حكمته ومطلق صفاته
ومن هذا القدر هو حريتك يا انسان
انت حر بقدر الله
هو كده
هو عايزك مختلف .مش عايز سمك ولا عصافير متشابهة

27 - الى سامى لبيب صديقى اللدود4
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 4 / 30 - 17:32 )
ومش عايزاك ملاك ..عايزك زى ما انت كده ...انسان ...
حكاية الضلال دى بقى ..قصة سهلة خالص لكن انتم من تعقدونها بسبب التباس القصد والفهم عليكم

فهناك فرق بين القضاء والقدر فى حد ذاته
وبين رب القضاء والقدر
هناك فرق بين تحدى القدر وبين تحدى رب القضاء والقدر

وكلمة ضلال قد تعنى ايضا الحيرة
وكلمة الاضلال قد تاتى ايضا بما شرحه اخى عبدالله خلف ..بترك الانسان العاصى الرافض للهداية لهواه واختياره ...وغيه ...لعدم استماعه للنصح والارشاد على الرغم من مقدرة الله على هدايته هداية جبرية ... وهذا حتى يعلم من يراه ويتابع احداث حياته جزاء مخالفة امر الله حتى فى الدنيا ..فيتعظ .. او يعلم الطائع نتيجة طاعته لله فيشكره على ان هداه الله لهذه الطاعة فيممسك بها ويصونها ويستمر عليها
وقد يحدث الاضلال احيانا فى جزئية او فترة محددة من حياة انسان نتيجة احداث معينة ويستفيق بعد غفلة .. ويعود لرشده

اليست كل هذا يحدث لنا جميعا كبشر؟

الم يعطى ويرسل الله الادوات والوسائل التى تخرج الانسان من هذا الضلال ؟؟؟ وعليه ان يستخدمها

انه رب رب اى يربى عبده ..ليكتسب خبرة ويبحث عن الحل وتحقيق الهدف بذاته

28 - الى سامى لبيب صديقى اللدود 5 واخيرة
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 4 / 30 - 17:42 )
واخيرا ..لا تنسى الايات التى تؤكد حرية الانسان وانه مسئول عن اعماله واختياراته فى الحياة وخاصة بعد ان يبلغ رشده

ولا تنسى كل الايات التى كل اية منها كفيلة باصلاح الكون كله والبشر كلهم وكل المجتمعات الانسانية لو انهم طبقوها ورعوها حق رعايتها مثل اية

ان الله يامر بالعدل والاحسان وايتاء ذى القربى ..وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغى يعظكم لعلكم تذكرون....صدق الله العظيم

ان الله يأمر بالعدل ......العدل بين جميع البشر وليس المؤمنين او المسلمين فحسب
والاحسان ..اى احسان كل عمل تعمله سواء كان دنيويا او اخرويا او دينيا
وايتاء ذى القربى ...وهى التواصل والتعارف وترابط الاسر وبالتالى قوة المجتمع ككل ...اى مجتمع انسانى

وينهى عن الفحشاء ...وهو كل امر به فحش فى القول والقلب والفعل
والمنكر .اى كل ما ينكره الحس الانسانى والوجدانى والفطرى السليم من اسس الحق والخير والجمال
والبغى ..اى ينهى عن الظلم ..ظلم الانسان لاخيه الانسان باى شكل كان

فهل هذه تعاليم شيطان !!!!
هل هذه تعاليم شيطان؟؟

واكتفى بهذا اقدر
واواصل ردى على باقى السادة المعلقين الكرام لاحقا
باذن الله
وتحياتى للجميع

29 - السيد خلف
سرمد الجراح ( 2014 / 4 / 30 - 17:53 )
الضاهر حضرتك مافهمت السؤال, لنتفق جدلا ان الانسان مخير, هل يعلم الله مصيره؟؟ الجواب نعم يعلم مصيره!!! اذن خلقه وهو يعلم انه ذاهب للعذاب الابدي, وهذا ينافي صفتي العدل والرحمه المزعومتان. انتهى

30 - سامي ت : 24
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 30 - 18:38 )
أعتقد أنك غضبت عندما نسفت مقالك بتعليقات بسيطه , لا بأس .
أنا أنصحك بالقراءه و الإطلاع , و المذاكره , و الحفظ و الفهم , فليس عيب أن تعترف أمام القراء أنك أخطأت , و بنيت مقالتك على تأويلك الغير صحيح .

31 - سرمد الجراح ت : 30
عبد الله خلف ( 2014 / 4 / 30 - 18:43 )
نعم , خلقه و هو يعلم عنه كل شيء , أين الظلم هنا , أنت ترى هذا ظلم , و أنا أراه ليس ظلم , فأعتقد أننا متفقون على (الإنسان مُخير) .
علم الله لا يعنى تدخله في قيام العبد بطاعة أو معصية , قبل الإنسان باختياره دخول التجربة .
أنت ترى المشكله في (علم الله) و أنا أرى المشكله في (حرية الأختيار للإنسان) .

32 - حسنا عزيزى شاهر ولكن مازالت المعركة مع الجهبذ
سامى لبيب ( 2014 / 4 / 30 - 22:54 )
تحياتى صديقى شاهر
عذرا لم تقدم ولم تقترب من الإشكاليات المطروحة عن الإله المضل وهذا الزخم من الآيات ولا عن أسئلتى ولكنى سأغمد سيفى فى جرابه معزة لصداقتك وإنسانيتك واتوجه لهذا الذى يمتطى ناقته ويتصور نفسه فارس ويتشدق بغطرسة انه صاحب فهم وانه ينسف حجتى بينما قدمت له سبع مداخلات احتوت على زخم من الآيات القرآنية فلم يقترب من واحدة منها لذا لا انصحه بالقراءه والإطلاع و المذاكره و الحفظ لأن هذه الأمور تحتاج للفهم وهو مفقود لديه
اياكم تتصورا ان قصة التخيير لا يوجد لها آيات فأنا اعلم ان فكرة التخيير لها ما يدعمها ولكنى اتحدث فى قضية موائمات وتبريرات بشرية إستدعت التناقض فما قدمته هى آيات لن يفلح أمامها أى أحد إلا ويخرج منها بأن الإله ضال شرير والأمور ستسير رغما عن أنفك!
لخلف الذى يتوهم انه يستطيع ان يصد معى سأعرض عليه آيتان فقط بعد أان غفل عن كل الآيات وليشرحهما هذا الجهبذ
(ومن يضلل الله فما له هاد)
(وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ سَبِيلٍ)- ولتفوق معانا شوية فنحن نتكلم عن إرادة ومشيئة إله فى أن يضل وإعلم أنك لوفتحت فى قصة المعرفة والمشيئة فستفتح عليك أبواب جهنم فلتشرح ضلال الله

33 - سامي ت : 33
عبد الله خلف ( 2014 / 5 / 1 - 01:35 )
يبدو أن سامي لبيب عنده مشكله في نظره ؛ فلا يرى ما نكتبه , أو أنه عنده قصور في الفهم , مشكلته عند الطبيب , و لكن مع هذا ؛ سأساعده , و هذه من إنسانيتي السمحه .
سأشرح الآيتين التي طلب مني أن أشرحهما :
1- قال تعالى : (ومن يضلل الله فما له هاد) .
المعنى : و من يتركه الله (هداية : أعان و مكن , و ليست : دل) بعد أن يختار الإنسان الكفر , فلن يكون له هدايه , لأنه أختار الكفر بعد (هداية : دل) .
2- قال تعالى : (وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ سَبِيلٍ) .
المعنى : نفس المعنى بالفقره الأولى! .

الآن , هل أستوعب سامي ما نكتبه؟!... و هذا السؤال : سأعتبره من أهم النقاط الاستفهاميه عندي!... فالرجل جعلني أتشكك في وعيه! .

34 - عفوا سامى ..لا تشخصن القضية
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 1 - 02:33 )
شكرا يا سامى على التعليق ... ويسعدنى بالقطع عودة الروح الطيبة بيننا ولكن عفوا لا تشخصن القضية لتصبح قضية مع خلف ولا اقبل ان اكون محل شفقة وتتصور اننى هزمت ولم اقدم ادلة مقنعة او فلتقل شرح او تفسير للايات او لمعنى الايات التى اتيت بها
ليست معركة يا سامى ..ليست معركة ابدا بل هى حوار راق ومجادلات يصعبها كما قالت يوما الاخت لندا كابريل ان الحوار بين الملحد والمؤمن حوار صعب لان نقطة انطلاق كل منهما عكس الاخر تماما ... فمتى يلتقيا ؟
لذا هو ليس حوار بقدر ما هو شرح للمتشككين والمترددين من القراء الكرام .. ليس الا اخذا بالاسباب والدعوة الى الله والى طريق الحق بالحكمة والموعظة الحسنة
وكما تقول الايات انك لا تهدى من احببت ولكن الله يهدى من يشاء
وكما تقول الايات التى تحديت بها خلف
.
يا صديقى
ومن يضلل الله فما له من هاد معناها ببساطة شديدة جدا ..ان الله اذا اراد اضلال احد بعينه ...لسبب او لاخر يعود اليه سبحانه فلن يهديه احد ..

نعم هناك احيانا بعض البشر وليس كل البشر يريد الله اضلالهم تدبيرا لشئ ما هو يريده ..فلا يجب على الداعى او المحب لهم ان يرهق نفسه اكثر من اللازم تجاههم

35 - عفوا صديقى لا تشخصن القضية2
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 1 - 02:47 )
هؤلاء يجب عليك كمؤمن الا تعاند معهم وتترك كل اهدافك الاخرى فى الحياة وتصر اصرار شديدا على هدايتهم على يديك انت بالذات وتهمل كل جوانب الحياة الاخرى ..ولكن ضع حدا وتوقيتا وطرق لهدايتهم ..فاذا وجدتهم لا امل فى اصلاحهم ...فدعهم وشانهم ..واكمل طريقك اليه

طب دول بقى ذنبهم ايه ؟؟ وربنا حيعمل معاهم ايه ؟؟
هذه هى القضية والسؤال الوجيه بالفعل .ولكن ايضا اجابته سهلة قوى
مالكش دعوة بيهم ولا بحسابهم.
هؤلاء بالذات والذى قدر الله عليهم الضلال او المعصية امرهم موكل الى الله ..فهو وحده الذى يعلم حقيقة امرهم ..وهل هم معذورون ام يستحقوا ما فيه من ضلال نتيجة سوء اختياراتهم ام انهم فى ابتلاء و اختبار ..
كل هذا لا شان لك به يا مؤمن وتعامل معه على ما يبدو لك منهم من افعال . وبالحق والعدل وطبيعة الارتباط بينكم . فلا تحقرهم وتعنفهم .. وتحاكمهم انت وتتأله ويخيل لك يا مؤمن بان بيدك مفاتيح الجنة والنار
انها ببساطة دعوة الى التعقل والنواضع وعدم التعالى على العصاة والضاليين والانشغال الزائد عن اللزوم بالناس والتدخل فى حياتهم وافكارهم بشكل زائد عن الحد حتى لا ينشغل المؤمن عن اهدافه الاخرى

36 - لا يوجد فى الفلسفة والفكر شئ اسمه مالكش دعوة بيهم
سامى لبيب ( 2014 / 5 / 1 - 12:53 )
عذرا شاهر فأنت لم تقدم تفاسير للآيات وشرحك لم يشفى من جوع بل زاد الأمور إرتيابا فقولك مثلا(مالكش دعوة بيهم ولا بحسابهم)-يعنى شايفنى يا شاهر بشد شعرى من تلك القصص المزعومة عن حرية الإختيار–انا اتناقش فى مبدأ وفكر وفلسفة العدالة والحرية فمينفعش الرد مالكش دعوة بيهم !
بالنسبة لخلف فأنا أخطأت أن اوجه له مداخلات لإدراكى وإدراك جميع الحضور بتهافته ولكن وقعت فى إستفزازه وغطرسته وتوهمه أنه يفهم وصاحب فكر وهو أبعد مايكون عن هذا لذا أفضحه ولتنظر انت والقراء لرده على الآيتين التى قدمتهما وأعفيته عن الباقى بالرغم أنه من المفترض أنه لا يتكلم إلا فى آيات ليفسرها
(ومن يضلل الله فما له هاد قال المعنى:ومن يتركه الله(هداية:أعان و مكن و ليست:دل بعد أن يختار الإنسان الكفر , فلن يكون له هدايه , لأنه أختار الكفر بعد (هداية : دل)!
والآية التانية: (وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ سَبِيلٍ المعنى:نفس المعنى بالفقره الأولى)!
هو ده تفسير الجهبذ خلف ليثبت مدى هشاشته وانه بعيد عن اى حاجة اسمها فهم لذا لن اعلق على هذا التهافت وأترك الحكم للقراء وأقول أنه لا يعترف بوجود العقل فى الدماغ بل فى الأمعاء الغليظة

37 - سامي و تأويلاته
عبد الله خلف ( 2014 / 5 / 1 - 15:09 )
1- أعتقد أننا وضعنا تعليقات تنسف مقال سامي لبيب من أساسه , و تبيّن تهافت مقاله .
2- الكاتب بنى مقاله على تأويله هو , و تأويله هو تأويل غير صحيح , فما بُني على باطل فهو باطل .
3- معظم جمهور العلماء المسلمين ؛ يؤيدون تفسيراتي , مثل : أبو حيان في (البحر)، والرازي في (تفسيره) , و لكن سامي يتعامى و يتجاهل كل هذا , و هذا يؤكد أن المسأله هي : جحدان و تكبر و استعلاء من طرف سامي .
4- أُطالب القراء الكرام , بأن يقرأوا ردودي على سامي من أول المقال , و يحققوا المسأله , و يروا , هل الحق معي أم معه .

38 - ما هذا التهافت
سامى لبيب ( 2014 / 5 / 1 - 16:44 )
بالفعل أنت متهافت ولا تفهم أى شئ يا خلف
أين تأويلاتى فأنا لم أقل أى شئ سوى ألقيت عليكم آيات من القرآن يا أبو مخ بسطرمة
لم تقترب من أى آية لتشرحها فما فيها يثقب العقول والعيون الغافلة هذا اذا كان هناك عقول وهى لا تحتاج لشرح فهى تشرح نفسها وليست لوغارتيمات لذا لم أشرحها وتركتها كما هى فأين تأويلاتى أم هو تدليس تعيش به .. ألا يوجد لديك قليل من الخجل .
وضعت آيتان لتفسرهما لأفضح بهما هشاشتك وعدم فهمك
(ومن يضلل الله فما له هاد)
(وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ سَبِيلٍ) .
فماذا قلت ايها المتهافت
بالفعل للقراء ان ينظروا لردك الذى يدل على عدم وجود اى وعى ولا فهم ولا تركيز
الآيتان تتكلمان على أن الله يضل ولا سبيل ولا هادى لضلاله فهل فهمت
إياك تتصور إنك لما تتبجح سأتركك فمداخلاتى جاءت من اجل سحق تبجح وغطرسة بلا وعى ولا فهم

39 - امور يبديها ولا يبتديها استاذ سرمد الجراح
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 1 - 17:06 )
اولا اعتذر لك جدا عن تاخرى فى الرد عليك
ثانيا
اعلم تماما ان رؤيتى وليس تفسيرى للقران فيه بعض الخروج عن المالوف .. هو مختلف لكنه لا يتعارض مع تفسير او رؤى الاخرين ..

ومن الشرع انه يجوز الخروج على الاجماااع طالما الامر متعلق بفكر او رؤية ..ناهيك انه لا يوجد اصلا فى الاسلام مجمع للرجال الدين او كهنة او سلطة دينية تستبد وتحكم وتقرر .رجل الدين فى الاسلام مبين وهادى ومعلم وناصح فقط ليس الا

اما حكاية اللوح المحفوظ والقضاء والقدر وعلم الله ..فيا اخى الكريم .
ما دخل علم الله بما تفعله انت ؟؟
وهل انت تعلم ما قدره الله عليك حتى تعول عليه ؟؟

كل ما يفعله الانسان يعمله بمشيئة الله ..اى بسماح من الله او بجبر وقهر من الله .. او بغفلة مؤقتة قد يكون سببها الله اواحيانا لحكمة ..او سببها الانسان نفسه لغلبة هواه او بسبب اغواء وهخداع الشيطان له
وكل هذا مثبوت وموجود فى الاثير ومسجل ومقدر صوت وصورة ..كل حركة او صوت منذ الاذل وحتى تقوم الساعة مسجلة وموجودةة فى الكون والاثير بشكل ما ...هذا هو اللوح المحفوظ .
فاى قرار ياخذه الانسان بناءا على ذلك لا يمكن ابدا ان يكون خارج عن مشيئة الله
المهيمنة

40 - الى عبدلله خلف وسامى لبيب .صديقاى الاعزاء
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 1 - 17:29 )

من الجائز ومن الطبيعى ان يكون هناك اختلاف فى وجهات النظر وحوار ساخن قد يشتدد احيانا ...ولكن الرجا منكما عدم تجاوز ادبيات الحوار .والتعدى بالالفاظ او الاوصاف على الاخر ولنحاول ان نحافظ على رقى الحوار وجوهر الموضوع .... فانتما ضيفاى ... وتعليقاتكما جديرة بالاحترام وغزيرة المعنى لولا ما يشوبها من الفاظ وتعدى
برجاء برجاء التوقف عن هذا ...ولنعد الى جادة الصواب
وشكرا لكما

41 - مداخلة فى غاية الاهمية
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 1 - 17:52 )

ويضل الله الظالمين
ان المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم
ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين

هذه الايات ايات من الممكن ان يفهم منها فهما ملتبسا وخطيرا جدا جدا لمن لا يدقق فيها ليفهمها على وجهها الصحيح
وهى متعلقة بصفات الله واسمائه الحسنى
صفات الله الحسنى موضوع حساس لان ليس كل افعال الله يمكن ان نستخرج منها اسماء له
فلا يجوز ان نقول ان من اسماء الله المضل او المخادع او الماكر ...على الرغم من ان الايات تثبت ذلك .
ليه ؟؟
لان هناك شئ اسمه اسماء صفات للذات مطلقة..وهناك اسماء افعال ...يفعلها احيانا وليست دائما ..ولكن مع من ...ولماذا وكيف وما هو مردودها ونتائجها .فهنا يكون الفهم والوعى والادراك بمعنى هذه الايات والافعال المنسوبة لله سبحانه وتعالى ..والتى يقع بسببها الكثيرين من المؤمنين فى حيرة لكنهم يبلعونها ...ويمرورنها دون خوض فيها ولا حتى تدبرها ..او يلحد ويكفر بسبب عدم الفهم البعض الاخر
ذلك على الرغم من ان الايات توضح بجلاء مع من يقوم الله بهذه الافعال احيانا .. عقابا لهم او استهزاءا بهم او لكى يقعو فى شر اعمالهم

وتقدرون ..فتضحك الاقدار
ومن حفر لاخيه حفرة ...وقع فيها

42 - الاستاذ الشرقاوي
سرمد الجراح ( 2014 / 5 / 1 - 19:42 )
ياأخي اعيد مره اخيره علنا نصل الى نتيجه, هناك طرفين في المعادله الاول هو الله والثاني هو الانسان,
انا اتكلم عن الله فقط . .....ولاعلاقة لي بالانسان هنا
انه العالم العادل الرحيم: وانا اطعن في هذه الصفات نتيجة تصرفه هو, وليس تصرفات الانسان!!!
السبب لأنه عالم بالمصائر ويصر على الخلق والتعذيب, فهنا تنتفي صفتي العداله والرحمه
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

43 - الى سرمد الجراح
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 1 - 21:18 )
لماذا ليس عادل يا اخ سرمد؟؟؟؟
الا يوجد بشر امنو ايضا واهتدو ...؟ على الرغم من انهم ايضا لا يعلمون ما قدره الله لهم ؟؟؟
هم الذين لم يرحمو انفسهم ببعدهم عن منهج الله واختارو طريق الضلال والشر

هل من العدل ان يساوى بين الصالح والطالح؟؟؟
هل من العدل ان يساوى بين القاتل والمقتول ؟؟؟
ام ماذا كنت تريد ؟؟؟
ايه هى مشكلتكم بالضبط؟
انتم تقلبون القضية
بدلا من ان يحاسبكم الله تريدون انتم ان تحاسبوه ؟؟؟

ثم الى هذا الحد يتعبكم الايمان والالتزام بالنظام والسلام والامان والطمئنينة القلبية ان هناك من يرعاك فى الحياة؟؟
هل الايمان مزعج فى نظركم الى هذه الدرجة؟

هما اختياران لا ثالث لهما

اما ان تؤمن ..او لا تؤمن
اما ان تؤمن بوجود اله كامل الصفات لا يمكن باى شكل من الاشكال ان يكون ظالما ..
واما ان تنكر وجوده من اساسه

يعنى انتم كنتم عايزينه ما يخلقش العصاة من اساسه لانه علم انهم سيعصوه ..رحمة بهم؟
.
اما ان تؤمن بوجود اله لكنه ظالم
فهذا هو اللهو بعينه
هذا هو الكفر الصريح البواح الاشد ذنبا وجهلا من نكران وجود الله
هذا هو العبث والاستهزاء بكل قيم الحق والعدل والعقل والمنطق والبداهة ..والمعرفة

44 - سامي ت : 39
عبد الله خلف ( 2014 / 5 / 1 - 21:48 )
سامي , أنت تأول الآيات حسب مزاجك , و الآن سأبيّن للقراء تهافتك و عدم مصدقيتك مع نفسك و مع القُراء .
أولاً : قلت في التعليق (39) : (أين تأويلاتى فأنا لم أقل أى شئ سوى ألقيت عليكم آيات من القرآن) .
هنا ينكر سامي التأويل , جميل .
ثانياً : راجع و ناقض نفسه , و قال -في آخر التعليق- : (الآيتان تتكلمان على أن الله يضل ولا سبيل ولا هادى لضلاله فهل فهمت)! .
هنا يقوم سامي بالتأويل الخاطيء .

الآن , هل يرى الكرام كيف يُناقض الرجل نفسه؟!... مره ينكر تأويله , و الآن شغّال تأويل! .
الكارثه أنني شرحت التفسير العام للآيات , و راجعوا تعليقي رقم (21) و تعليقي رقم (22) .
نحن جئنا بعقيدة علماء المسلمين في تفسير هذه الآيات , و الرجل ضارب بالتفاسير الإسلاميه عرض الحائط ؛ و يأول على كيفه , ثم ينكر التأويل!... بالله عليكم , كيف التفاهم معه؟ .

45 - هل هو تهافت ام إستعباط أم إنعدام عقل
سامى لبيب ( 2014 / 5 / 2 - 16:37 )
إياك تتصور أنى اتركك بتهافتك وتدليسك يا خلف بالرغم ان كل قارئ إطلع على مداخلاتك يدرك مدى تهافتك وهراءك
أنا قدمت شحنه من الآيات فى سبع مداخلات بدون أن اعقب عليها فإنصرفت عنها أنت وشاهر ولم تتعرضا لآية واحدة لتواصل هراءك لأحاصرك فى آيتان فقط
(ومن يضلل الله فما له هاد)
(وَمَنْ يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ سَبِيلٍ)
واطلب تفسيرهما فلا انا أولت ولا فعلت شئ ليأتى تفسيرك المهترئ فى مداخلة 34 لتثبت أما انت متهافت أو بتستعبط او غبى
فالآيتان تثقبان العقول الغافلة فى وضوحهما وهذا الكلام غير موجه لحضرتك فأنا أتحدث عن أصحاب العقول
انا لم أؤل بل عرضت الفضائح لعلها تخجلك ولكن تبقى ببجاحتك المعهودة لأتصور إما أنك تفتقد لأى عقل أو منطق أو تتقاضى فى سبيل تواجدك ولا يهمك أن تكون مهترئ فى عيون القراء
أى شرح وتفسير قدمته فهل تطرقت للآيات التى فى السبع مداخلات أم جبنت أم ترمى هذه الآيات التى عجزت عن الإقتراب منها طالما تتنكر لها
وايه حكاية التأويل أليست الكلمات واضحة المعنى والدلالة وبلسان عربى مبين أم كل عجز وتخبط مفضوح تقولوا تأويل
انظر للتفسيرات يا شاطر لتلك الآيات وإسأل شاهر ستجد الله مضل

46 - سامي ت : 46
عبد الله خلف ( 2014 / 5 / 2 - 22:20 )
أنا شرحت التفسير العام للآيات , و راجع تعليقي رقم (21) و تعليقي رقم (22) .
نحن جئنا بعقيدة علماء المسلمين في تفسير هذه الآيات , أما تأويلك (الغير صحيح) فلا يُلتفت إليه .
أنا الآن , مشغول بإعداد مقاله , و لم ألتفت إلى تعليقات الغير معقوله , الرجاء تابع تعليقاتي السابقه , و حقق المسأله .

47 - لا تخلط ولا تلبس الحق بالباطل ولا تتخبط يا سامى
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 2 - 22:34 )
يا سامى
لا تخلط الاوراق
لم اقل ان الله مضل
ولم يقل احد من المسلمين كلهم عبر التاريخ ان الله .مضل
او ان من اسمائه الحسنى انه ...المضل

حاشا لله حاشا لله
ولا معنى اى اية من التى اتيت بها فى مداخلاتك السبعة او اتى بها القران فى غيرها او اى حديث او تفسير او تاويل لاى عالم من العلماء او العارفين بالله ان الله ..والعياذ بالله ....مضل بذاته
هذه هى نتيجة عدم الدراسة ولا المعرفة بدقة اللغة العربية ولاالعلم بمعنى الاسماء الحسنى وغيرها من افعال الله

الله يضل ..احيانا ..وليس مضل بذاته حاشاه حاشاه
او نسمى تركه للكفار وللضالين من من رفضو هداية ارشاده لهواهم وغيهم ..انه اضلال الله لهم لانه فى الحقيقة هو يملك ويقدر ان يهديهم رغما عنهم ....لكنه يتركهم فى غيهم لشئ يرجع اليه هو سبحانه لانه حق ..ولانه حكيم .ولانه خبير .ولانه رب ..ولانه عليم .. ولان رؤيته للاحداث اكبر من رؤيتنا ...
ليس من اسماء الله سبحانه ...اسم ...المضل
وليس من اسمائه سبحانه اسم ..الماكر
وليس من اسمائه سبحانه اسم المخادع

هل وضحت
فلا تقوّلنا ما لم نقله
وتروى قبل ان تخوض فى شئ اخر من شئون القران والاسلام وحياة محمد ككل .

48 - الوهية وربوبية لواحد احد لا اله غيره
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 2 - 22:56 )
فمعنى ان ننسب فعل الاضلال لغير الله .لكائن ما يملك من القوة الذاتية ما يمكنه من فعل شئ لا يريده او يسمح به الله هو شئ مناقض للتوحيد الالهى ولمعنى الالوهية لله سبحانه وتعالى

هذا معناه اى اذا قلنا ان الذى يضل هو الشيطان فقط رغما عن الله ..ودون ارادة وسماح من الله ..ان للشيطان قوة ذاتية توازى قوة الله ... على اقل تقدير ان لم يمكن اقوى لاننا نرى ان الباطل انتصر على الحق احيانا ظاهريا على الاقل

وهذا غير حقيقى بالمرة
فالشيطان لا يملك اى قدرة ذاتية بل هو يوهم فقط ..يدعو فقط ..ولا يسيطر الا على الضعفاء ضعاف الايمان .. ولفترة حتى يقويهم الله او يخلصهم منه

لكن فى الحقيقة ان الحق هو المنتصر دائما ولو بدى لنا عكس ذلك ظاهريا او مؤقتا فى بعض الاحيان

تصور او تخيل او الاعتقاد بان الله لا يضل بعض البشر احيانا او ان الضلال الذى يحدث فى الحياة يحدث بدون ارادة منه او سماح او مشيئة مهيمنة هو انتقاص من عقيدة الحدانية والتوحيد لله سبحانه وتعالى

كده انا قلت لك على ادق ما يمكن ان يقال فى هذا الموضوع الحيوى الخطير
والذى هو فى ذات الوقت
سهل لمن فهم معانى الالوهية والربوبية فهما صحيحا دقيقا

49 - إنت قلت أنه مضل بعظمة لسانك يا شاهر
سامى لبيب ( 2014 / 5 / 2 - 23:54 )
هوا فيه إيه ياشاهر آيات بالفم الصريح تقول أن الله يضل من يشاء ولاسبيل لأحد من ضلاله ولا هادى يحول عن ضلاله وتقول لا يوجد أحد يقول أن الله مضل بعد كل هذا الزخم من الآيات الصريحة
طب خد التقيلة دى فأنت إعترفت فى مداخلاتك بأن الله يضل ولا سبيل للإنفلات من ضلاله
فقلت(اما موضوع الله الذى يضل احيانا بعض البشر بطريقة او باخرى.فلأ طبعا لايستطيع احد ان يهدى هذا الرجل مهما فعل الذى يريد هدايته والقران صريح والاحاديث فى هذا الشان.ان يردك الله بخير فلا راد لفضله.وان يرد بك سوء فلا راد لقضائه وحكمه بغض النظر عن اى شئ)
قلت أيضا(ومن يضلل الله فما له من هاد معناها ببساطة شديدة جدا-ان الله اذا اراد اضلال احد بعينه لسبب او لاخر يعود اليه سبحانه فلن يهديه احد)
وقلت أيضا(كل ما يفعله الانسان يعمله بمشيئة الله.اى بسماح من الله او بجبر وقهر من الله او بغفلة مؤقتة قد يكون سببها الله اواحيانا لحكمة او سببها الانسان نفسه لغلبة هواه او بسبب اغواء وخداع الشيطان له)
مش كلامك ده ولاحظ قولك(بغفلة مؤقتة)!
تدخلنا فى اسماء الله الحسنى يبقى الضار قريبة من الضال ثم فى مواضع قرآنية هو يخادع ويمكر ويضل بصريح العبارة-مش كده

50 - مفيش بقى اوضح من كده ..انا جبت اخرى
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 3 - 05:05 )
لأ كده ما ينفعش
كده فيه حاجة غلط اكثر من اللازم

المشكلة يا سامى مشكلة لغة ومعرفة بمعانى ومدلول كلمات واسماء وافعال وصفات
فيه فرق بين كلمة ..(مضل ) مضل هنا اى صفته الاضلال ...
وكلمة يضل ...فهذا فعل قد يحدث احيانا من انسان مثلا ليست هذه صفته او طبيعته بل هذا الانسان قد يلجأ الى اضلال عدو له مثلا يريد قتله او اخذ ماله ..او يضله لياخذ منه حق لا يمكن الوصول اليه الا بهذه الطريقة .....فهل الاضلال هنا من هذا الانسان اضلال سئ او اضلال شر .؟؟؟
الله سبحانه عندما يضل فانما يضل لغاية وبحكمة ولمشيئته
يضل ليهدى ..ليعلم ...انسان ما نتيجة الضلال فيعود الى الهدى والرشد بعد ان يذيقه نتيجة ضلاله . فيكتمل وعيه عن تجربة ...مر بها

فيه ايه؟

تجد انسان مجرم وظالم وحرامى ومرتشى ومع ذلك الدنيا ماشية معاه اخر حلاوة وعايش احلى عيشة ...والناس بتحترمه ...وفجأة ينهار كل هذا عندما يكتشف الناس حقيقته
اسمه ايه ده
اليس ترك الله له فى الضلال والمكسب الحرام هو نوع من العقاب الخفى ..والاستدراج بما يمكنن ان نسميه خداع او مكر مثلا او اضلال ..سايبه على كيفه لكى يذوق وبال امره

فيه ايه

51 - صحبح مفيش اوضح من كده
سامى لبيب ( 2014 / 5 / 3 - 13:52 )
انتو هتجننونا ولا إيه يا شاهر ..لا دا أنا أجنن بلد
لما تقول مفيش أوضح من كده وهو بالفعل مفيش أوضح من كده آيات تقول ان الله مضل ولا سبيل ولا هادى لضلاله وانه يضل من يشاء
ومفيش اوضح من كده فى إقرارك بأن الله مضل وفق ما دونته لك من مداخلات سجلتها فى مداخلة 50
وبعديها تقول المشكلة لغة ومعرفة بمعانى ومدلول كلمات واسماء وافعال وصفات ليه شايفنا هنود ولا أحنا امام لوغاريتمات ولا الكلام الواضح اصبح مش واضح واحنا فاهمين غلط ..طب إرجع للتفاسير ولتراجع نفسك فأنت من أقريت بأن الله يضل.
الموضوع ينتهى عند تحليلى لماذا جاءت آيات الضلال
بالنسبة للزميل صاحب التعليق 52 الذى يعاتبنى على اننى تورطت فى هذا الجدال العقيم فأقول أنه فضح لهشاشة وتناقض الفكر الدينى وما كان الإغراق فى الجدال لولا هذا المتهافت الذى لا يفهم شئ ويتغطرس

حسنا يا شاهر يسعدنى أن استقبلك فى مقالى الجديد (إستحالة الخلق) أو تكتب رؤيتك فى مقال لنكون أمام فكرة الله بعيدا عن الإسلام ومحمد أى أنه مقال فلسفى فأأمل ان تشارك

52 - لا تغضب ولا تتجنن يا سامى
شاهر الشرقاوى ( 2014 / 5 / 3 - 18:51 )
لا تغضب من صاحب التعليق 52 يا سامى
فهو لحبيبك ومريدك الاستاذ المحترم بشارة
ييلومك فيه لانك تناقش جاهل مثلى
ويتهمنى بالكذب
وباننا نربع الدائرة ونحاول اقناعك بانها دائرة وليست مربع
وان انماطنا .خرية ولا يجب عليك ان تعاملها بكرامة الندية

اما بخصوص الجنان ..فلا نريد ان نجنن احد بالطبع ..بس انت اقرا تعليقاتى بتانى جدا وستعرف القصد وانواع الضلال واسبابه .. وايضا موضوع التوحيد وانه لا احد له قدرة ذاتية ابدا سوى الله سبحانه وان لا شئ يحدث فى الكون كله لا يرده ..الله

بخصوص مقالك الجديد سوف اقراه واقرر ان كنت سارد فى مقال منفصل او فى نفس المقال ...او كما تحب انت .مش فارقة معايا
تحياتى

53 - إنت لسه فيك نفس يا شاهر ههههههه
سامى لبيب ( 2014 / 5 / 3 - 21:31 )
إنت لسه فيك نفس يا شاهر ههههههه .. طبعا أنا بضحك معاك لأنى يهمنى دوما أن يكون فيك نفس فأنت تحاول جاهدا أن تقدم صورة لإيمانك أكثر قبولا وإنسانية بالرغم أن الآخرين يعيبون عليك رومانسيتك ولكنى أشجعك عليها فلا يهم أن كانت رؤيتك غير موثقة ولكن يهم جدا ان تعيش كإنسان
ولكن عندما نتكلم فى الفلسفة والعقل والمنطق فلا مكان لرسم الصور الرومانسية الجميلة والنوايا الطيبة مش كده برضه
بالنسبة لتعليقاتك فهى واضحة يا شاهر وأنا لم افسرها بل نقلتها كما هى.
بالنسبة لتعقيبى على عنوان المداخلة المحذوفة فأنا لم أعيب وأنتقد صاحبها الاخ بشارة بل فسرت سبب مجادلاتى التى كان يمكن ان تنتهى لحد معين لولا تهافت خلف.
طبعا يسعدنى ان تنتقد مقالى المنشور حاليا سواء فى مقال منفصل أو فى مداخلات ولكن أأمل ان يكون النقد فيما تناولته من أفكار اى تنقد الفكرة التى طرحتها وتبين خللها وتقدم الفكرة البديلة وتوثقها منطقيا
تحياتى

54 - ما الذي ورطك...اعادة
بشارة ( 2014 / 5 / 4 - 22:49 )
اولا انا لم اقصدك يا أ. شاهر لكن كونك اعتقدت هذا, فله مدلولاته
انسان مثلك يرى حقوق عباد الرحمن والباقي كخ , لا يستاهل اخذ ورد (مني انا شخصيا) لكن هنالك من لا يستحق الندية لا مني ولا من غيري وهو ما قصدت ..اما انت فعندما تفهم ان العنصرية (باسم زعم الدين الحق) او (باسم الاغلبية) او باسم اي خصوصية لا تشمل جميع البشر وهذا صعب في دينك الذي يشرعن العنصرية بكل وضوع بمناسبة وغير مناسبة..هي اخلال بالقيم الكونية- ابقي قابلني

الم تسمع بمقولة: ما ناقشت يوما جاهلا الا وغلبني؟
سيبقى الصلعمي يرقع في الرقع الى ان يستبدل الثوب كله وسيحاججك ان خيوط الترقيع انما هي في الحقيقة خيوط النسيج الاصلية للثوب.عنده ترخيص بالكذب, وقام يعملية تعميم الكذب حتى شمل الكذب على الذات (حتى مع نفسه هو في حرب وبالتالي فلا جناح في الكذب البواح) عند الصلعم كله مباح
يعني يربعلك الدائرة بحذلقاته.. وعلى رأي الاستاذ جحا: يحاول ان يبرهن لك ان البطيخة
هي في الحقيقة بصلة ههههه
لا تعطي هذه الانماط الـخـنزيرية , كرامة الندية
تحياتي

اخر الافلام

.. عادات وشعوب | مجرية في عقدها التاسع تحفاظ على تقليد قرع أجرا

.. القبض على شاب حاول إطلاق النار على قس أثناء بث مباشر بالكنيس



.. عمليات نوعية للمقاومة الإسلامية في لبنان ضد مواقع الاحتلال ر

.. مؤسسة حياة كريمة تشارك الكنائس القبطية بمحافظة الغربية الاحت



.. العائلات المسيحية الأرثوذكسية في غزة تحيي عيد الفصح وسط أجوا