الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


الرد على مقال (منطق الله غريب) .

عبد الله خلف

2014 / 8 / 21
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


سبق أن ردينا على جميع نقاط الكاتب في مقالات له في السابق ؛ عبر تعليقات لنا , و لا أعلم , لماذا الإعاده؟! .

الرد :

• من قال أن الله محتاج للعباده؟... خلقنا الله عز و جل للتتجلى اسماءه و صفاته. فكيف يكون رحيما و ليس له خلق يرحمهم أو يكون خالقا أو معبود و لا يوجد من يعبده؟ .
لذلك , الله غير محتاج أبداً لعبادة العبد , و لكن العباده عرّفت المخلوق بخالقه .

• نعم , الله لم يخلقنا عبث , و العلم يؤكد هذه النقطه .
من أجل إنتاج بروتين واحد بسيط وظيفي نحن بحاجة إلى برميل يوجد بداخله خليط من الأحماض الأمينية بشرط أن يكون حجم هذا البرميل (مليارات مليارات مليارات أضعاف حجم الكون) ويأخذ فترة من الوقت (مليارات مليارات مليارات أضعاف عمر الكون) , كل هذا من أجل انتاج بروتين وظيفي بسيط مثل بروتين (الجلوبين) الموجود داخل الهيموجلوبين الذي يحمل الإكسجين على كتفه وينقله من الرئة الى خلايا الجسم المختلفة , ثم يأتي هذا الجسم ويطالب بعدم محاسبته! .
هل علمت الآن أن الله لم يخلقك عبث؟ .

• حديث (كنت كنزا مكنونا) , حديث موضوع مكذوب على النبي -صلى الله عليه وسلم- قال (العجلوني) : قال (ابن تيمية) : (ليس من كلام النبي صلى الله عليه وسلم، ولا يعرف له سند صحيح ولا ضعيف)، وتبعه (الزركشي) ، والحافظ (ابن حجر) في (اللآليء) و (السيوطي) و غيرهم .
لذلك , لا يُستدل بهذا الحديث .

• علم الله قسمين :
1- عِلم أزلي:و هو صفة ثابتة لله -سبحانه وتعالى- لا يتجدَّد، ولا يطرأ عليه الحدوث، ولا يَسبِقه جَهل.
2- علم لاحِق أو وجوديٌّ أو مُتجدِّد: و هو صفة راجعة إلى باب الصفات الاختيارية، و هو علم يتعلق بالمعلوم بعد وجوده، ولا يسبقه جهل، وهو متجدِّد حادث يسبقه علم أزلي.

• يأتي الكاتب بشبهة (الهدايه و الضلال) , فسبق أن نسفنا هذه الشبهه ؛ فلماذا الإعاده؟... على العموم , لا بأس من إعادة الرد :
الله يهدي العبد الذي أختار الهدايه بأن ييسر له سبيل الهدايه , و يضل الضال بأن يتركه -بحريته- على ضلاله , هل هذه المسأله تعتبر معضله على الكاتب؟ .
لو أراد الله هداية البشر بالتدخل لأراد , و لكن جعل لهم حرية الأختيار , و من حرية الأختيار ينتج (الثواب و العقاب) .

• للقدر أنواع 3 , و هي :
الأول : نوع لا قدرة على دفعه أو رده، ويدخل في ذلك نواميس الكون وقوانين الوجود، وما يجري على العبد من مصائب وما يتعلق بالرزق والأجل والصورة التي عليها وأن يولد لفلان دون فلان.
الفيزياء تؤكد هذا , راجع :
https://www.youtube.com/watch?v=tbqaLqhpxCM
و
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?52577-التاريخ-المصمم
الثاني : نوع لا قدرة للعبد على إلغائه ولكن في إمكانه تخفيف حدته، وتوجيهه ويدخل في ذلك الغرائز والصحبة، والبيئة.
الثالث : نوع للعبد القدرة على دفعها وردها، فهي أقدار متصلة بالأعمال الاختيارية والتكاليف الشرعية فهذه يتعلق بها ثواب وعقاب وتستطيع ويدخل في قدرتك الفعل وعدم الفعل معا، وتجد أنك مخير ابتداءً وانتهاءً. فالصلاة والصيام باستطاعتك فعلها وعدم فعلها، فإذا أقمتها أثابك الله وإذا تركتها عاقبك، والبر بالوالدين باستطاعتك فعله بإكرامهما وباستطاعتك عدم فعله بإيذائهما.


أخيراً : أنصح القُراء الكرام , بأن لا يتلقفوا الشبه و يستسلموا لها , فعليهم بالبحث و الإطلاع , هذه الشبه تم الرد عليها منذ أكثر من 1000 عام , و لم يأتي الكاتب بأي جديد , و ها أنتم ترون ردنا على المقال , و لم يكلفنا الرد إلا أقل من 20 دقيقه .





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - فعلا منطق الله غريب و بحيادية.
سيف بن ذي يزن ( 2014 / 8 / 21 - 15:10 )
صدق كاتب - منطق الله غريب- هذه المرة في إظهار غرابة منطق الله. و ربما هذه كانت مقصد آيات الله غي إخبار قصة موسى هليه السلام و خضر ليوضح لنا لماذا منطقه يبدو غريبا لنا. إنه الله هل نتوقع أن له نغس منطقنا؟!!!

2 - سيف بن ذي يزن
عبد الله خلف ( 2014 / 8 / 21 - 16:22 )
لم تبدي لنا وجهة نظرك في شبه الكاتب و ردنا عليها! .

3 - إلهك هو الذي يضل ولا حرية أخيار للإنسان
سلام عادل ( 2014 / 8 / 21 - 16:57 )
ردك سيد خلف لا يمكن الا وصفه بالبهلوانية والضحك على الذات والآخرين. وساكتفي بكلامك عن موضوع الهداية والضلال كمثال ساطع. النص القراني واضح: ان الله يهدي من يشاء ويضل من يشاء. وقول قران المسلمين - من يشاء - واضحة تماماً بأنها تعود لله وليس للإنسان. اي ان الله وه الذي يشاء الضلال للإنسان ثم ينفذ ما يشاؤه. فالذي يضل الناس هو الله بحسب القران، ومعلوم ان الذي يريد الضلال للناس هو الشيطان، وعليه نستنتج بكل وضوح ان اله القران هو الشيطان بعينه

4 - سلام عادل
عبد الله خلف ( 2014 / 8 / 21 - 21:05 )
كلامنا هو ما يقول بهِ علماء السلف , مشيئة الله هنا تأتي بعد الأختيار , فعندما يختار الإنسان الهدايه تأتي مشيئة الله بالتيسير , و لو لاحظت أن كلمة (يشاء) تأتي بعد (الهدايه) و ليس العكس .
يعني : أنا (عبد الله خلف) أخترت طريق (الهدايه) عندها ييسر الله لي طريق الهدايه , كما أن (سلام عادل) أختار (الضلال) عندها يتركه الله على ضلاله , و لا عجب أنني أرك لا زلت على ضلالك , فالله ترك لك حرية الأختيار .

تحياتي

5 - الأخ عبد الله
نيسان سمو الهوزي ( 2014 / 8 / 21 - 21:50 )
لي سؤال لك وهو : لماذا ينتج الثواب والعقاب اذا كان على كل شيء عليم وقادر وفاهم ومحسوبة الشغلة مسبقا!!!!تحية طيبة

6 - يقول عبد الله المؤمن.
أحمد حسن البغدادي ( 2014 / 8 / 21 - 21:56 )
يقول عبد الله خلف،

( من قال أن الله محتاج للعباده؟ )

جواب.
يقول قرآن المسلمين؛
(وما خلقنا الإنس والجن إلا ّ ليعبدوني... سورة الذاريات آية 56 )

وكي لايقول خلف وأمثاله، بأننا نفسر على أهوائنا، ننقل لكم حرفيا ً تفسير الطبري لهذه الآية ص 445
(( حدثني علي قال : ثنا أبو صالح قال : ثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) : إلا ليقروا بالعبودة طوعا وكرها .

وأولى القولين في ذلك بالصواب القول الذي ذكرنا عن ابن عباس ، وهو : ما خلقت الجن والإنس إلا لعبادتنا ، والتذلل لأمرنا . ))

تعليق،
إذا ً العبودية لإله الإسلام ورسولهم إجبارية ( طوعا ً وكرها ً )، للبشر وكذلك الشياطين، وليس كما يدعي عبد الله خلف: ( من قال إن الله محتاج للعبادة؟)

7 - من انت حتى تقول انني ضال
سلام عادل ( 2014 / 8 / 21 - 23:06 )
أعدت يا سيد عبدالله اجترار كلامك ووضعت تفسيرا لقرانك لم يقله القران، فانت تجعل القران يقول ما ليس فيه. الم يقل قرانك ومن يضلل الله فلا هاد له، فالقران اصدق من كل المفسرين وما التفاسير ال محاولات بائسة لتجميل ما هو بشع

8 - نيسان سمو الهوزي
عبد الله خلف ( 2014 / 8 / 22 - 00:46 )
خلق الله الإنسان وجعله حرا في اختياره سواء اختار الهداية أو الضلالة ، فلا يجبره الله على طاعة ولا معصية ، فالإنسان له الاختيار ولا إكراه له على اختياره ، (و نفس وما سواها . فألهمها فجورها وتقواها ) (الشمس : 7 - 8) .
إذا كنت تسأل عن سبب وجود البشر في الدنيا وامتحانهم فيها رغم علم الله المسبق بما سيقع منهم قدرًا لا جبرًا ، فالجواب هو أنه من صفات الله تعالى العدل , و العدل يقضي بألا يحاسب الله عباده وفق علمه فقط إلا من بعد أن يقع منهم ما يستحقون عليه الثواب أو العقاب ، وهكذا خلق الله تعالى دنيانا ليقيم الحجة على كل منا بظهور اختياراته التي يعلمها الله علم إحاطة وتقدير وليس علم جبر .
تابع :
http://antishobhat.blogspot.com/2012/09/blog-post.html

9 - أحمد حسن البغدادي
عبد الله خلف ( 2014 / 8 / 22 - 01:07 )
- قال تعالى : (إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ) .
- قال تعالى : (وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ العالمين) .


أقول : هاتين الآيتين تؤكدان أن الله ليس بحاجه إلى عبادة الإنسان , بل الإنسان بحاجه إلى الله عبر العباده .
و معنى العباده : اسم جامع لكل مايحبه الله ويرضاه من الأقوال الأعمال الظاهرة والباطنة .

الآن , كونك مسيحي , أنت تؤمن بـ(العهد القديم) , ما رأيك بالمصارعه التي حصلت بين (يعقوب) و بين إلهكم (يهوّه -يسوع-)؟ تابع :
جاء في سفر (التكوين 32) : (فبقي يعقوب وحده وصارعه إنسان حتى طلوع الفجر , و لما راى أنه لا يقدر عليه ضرب حق فخذه فانخلع حق فخذ يعقوب في مصارعته معه , و قال اطلقني لانه قد طلع الفجر فقال لا اطلقك أن لم تباركني) .
هل تعلم أن إلهك محتاج للبشر؟ بل أن البشر أقوى منه! فها هو (يعقوب) يهزم إلهك , و ها هو إلهك يطلب من (يعقوب) أن يطلق صراحه! .

تحياتي

10 - سلام عادل
عبد الله خلف ( 2014 / 8 / 22 - 12:11 )
هل أستوعبت معنى (الضلال) في شرحنا هنا بهذه المقاله؟... سأعيد الشرح :
الله يضل الضال بأن يتركه -بحريته- على ضلاله , هل فهمت الآن هذه الجمله المبسطه؟ .

11 - ماعقوبة تارك الصلاة ؟؟
أحمد حسن البغدادي ( 2014 / 8 / 22 - 18:19 )
إن عقوبة المسلم الذي يترك الصلاة هي القتل، في جميع المذاهب الإسلامية، رغم إنه مسلم ويشهد شهادة الإسلام المعروفة.

ثم يأتي خليف، ويقول إن العبادة غير إجبارية في الإسلام، لغرض تبييض جرائم الإسلام بحق حرية وكرامة الإنسان.

12 - أحمد حسن البغدادي
عبد الله خلف ( 2014 / 8 / 22 - 22:45 )
لم تبدي لنا رأيك حول (المصارعه الحره) التي حدثت بين (يعقوب) و (إلاهكم)؟ .
طبعاً , يعقوب رجل عادي و ليس (مصارع) أفرض لو أن (جون سينا) أو (بروك ليسنر) أو (روك) أو (أندرتيكر) هم من صارعوا (إلاهك) , ماذا تظن النتيجه؟ .
الحقيقه سيقوم هؤلاء بفرم إلاهك , فرجل ليس مصارع أستطاع أن يهزم إلاهك فما بالك بنجوم و أساطير المصارعه؟! .

اخر الافلام

.. بابا الفاتيكان فرانسيس يصل لمدينة البندقية على متن قارب


.. بناه النبي محمد عليه الصلاة والسلام بيديه الشريفتين




.. متظاهر بريطاني: شباب اليهود يدركون أن ما تفعله إسرائيل عمل إ

.. كنيسة السيدة الا?فريقية بالجزاي?ر تحتضن فعاليات اليوم المسيح



.. كيف تفاعل -الداخل الإسرائيلي- في أولى لحظات تنفيذ المقاومة ا