الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


سمك لبن تمر هندي – ردا على مقال شامل عبد العزيز !

صلاح يوسف

2014 / 12 / 12
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


ليست وظيفة الفكر أن يعلن الشر الكامن في الموجودات، بل أن يستشعر الخطر الكامن في كل ما هو مألوف، وأن يجعل من كل ما هو راسخ موضع إشكال !! – ميشيل فوكو.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كتب شامل عبد العزيز مقالاً – يعتقد هو – أنه يحمل فكراً جديداً، فهو يهاجم الشيوعية والليبرالية، ويحاول تبرئة الإيمان الديني ( خاصة الإسلامي ) من التخلف الذي يهاجم العقل العربي والإسلامي منذ ما يزيد على 1400 عام ..

المقال احتوى على أسماء كثيرة وإحصائيات وأرقام، لكنه لا يطرح لنا ما البديل ؟؟ هل البديل معتقدات الشيعة ؟؟! أم السنة ؟؟! أم الحركة الصهيونية التي لا يخجل بالدفاع عن ممارساتها الإجرامية ؟؟!

يطرح الكاتب مقارنة مسيحية أثيوبيا بمسيحية سويسرا للدلالة على أن الدين لا علاقة له بالتقدم والتخلف، دون أن يفهم أن أوروبا قد تجاوزت المعتقدات المسيحية منذ عصر النهضة. بل على العكس من ذلك، لقد كان للاكتشافات العلمية الأوروبية أثر هام في دحض المعتقدات المسيحية، وبالذات اكتشاف كوبرنيكوس لكروية الأرض واكتشاف جاليليو لدورانها حول نفسها واكتشاف – من ثم – مركزية الشمس بدلاً من الأرض ( المسطحة )، حيث كانت الكنيسة تؤمن بمعتقدات الإغريقي بطليموس حول الأرض.

لكن الكلام عن الاكتشافات يقودنا إلى كيفية زوال وانتهاء ما يسمى بعقيدة " الرعد " التي ميزت الأديان الإبراهيمية بل والهندوسية والبوذية القديمة، حيث اعتقد الإنسان القديم أن الرعد ( ملك موكل بالسحاب / محمد ) أو أنه صوت صادر عن الإله عندما يغضب ( الهندوسية )، وفي القرآن ( هو الذي يريكم البرق خوفاً وطمعاً ) ولنا أن نتخيل مدى خوف الإنسان القديم من ظاهرتي البرق والرعد. لكن هذا كان قبل اكتشاف الكهرباء عام 1600 على يد الطبيب الإنجليزي وليام هلبرت. الآن الرعد لا يخيف الأطفال لأنهم باتوا يفهمون أن الرعد ما هو إلا تفريغ كهربي بين الشحنات الموجبة والشحنات السالبة. عقائد الرعد انتهت فقط بعد اكتشاف الكهرباء !!

العقل Mind ليس هو الدماغ Brain وإن كان العقل من وظائف الدماغ، فالعقل هو التفكير أما الدماغ فهو الجهاز العصبي الموجود في داخل جمجمة الرأس. مئات العلماء ألفوا كتبهم عن مفهوم العقل وطبيعة تكوينه، ودور الرياضيات وألعاب التفكير مثل الشطرنج في تنمية القدرة على التفكير، وهناك العديد من ألعاب الفك والتركيب وإعادة البناء لتنمية التفكير الناقد critical والإبداعي creative.

ونعود إلى مقال السيد شامل الذي احتوى على مقارنات ومغالطات أقل ما توصف بأنها " غير صحيحة " لكي لا نقول " ساذجة "، فهو يطرح مقارعة الشعار ": الإسلام هو الحل " بشعار من عنده وهو " الإلحاد هو الحل " وكأن عدد الملحدين في العالم العربي قد يقارن بعدد المؤمنين الذين يتم توريثهم معتقدات الإسلام بالترغيب والترهيب قبل بلوغهم السن القانونية !

ورغم أن ماليزيا وتركيا بها شعوب مسلمة ( وليس إسلامية )، إلا أن مفهوم الإسلام كما تطرحه السعودية وتنظيماتها السنية ( القاعدة وداعش وجند الإسلام ولواء التوحيد وبوكو حرام وغيرها ) مختلف تماماً عن مفهوم الإسلام في تركيا العلمانية أو ماليزيا العلمانية كذلك.

أما بخصوص موجة الإلحاد العالمية، فإن نسبة المسجلين في دولة عظمى مثل ألمانيا تفوق 83 % كما بلغت نسبة الإلحاد في دولة متقدمة مثل السويد لأكثر من 85 %، أما نسبة الملحدين في الدول الإسلامية فغير معروفة ولا يمكن الجزم بها لعدم وجود حرية التفكير والاعتقاد في تلك الدول، أما الإحصائية المذهلة فهي تلك الصادرة عن الجمعية الوطنية الأمريكية للعلوم AAAS ( American Association for the Advancement of Science)عام 2011 والتي تقرر أن نسبة الملحدين بين العلماء تقدر ب 97 % .. هؤلاء هم المقياس والمعيار وليس الولايات الخمس التي لا تعادي نظرية التطور ( إن كان هذا صحيحاً ) ! لماذا هذه النسبة أقرب للواقع والحقيقة ؟؟! لأن العلماء بطبيعتهم يمتلكون عقولاً علمية " وليس ميتافيزيقية = غيبية ".
ويكيبيديا: أغلب علماء هذا العصر ملحدون لأنهم لا يؤمنون سوى بالمنهج العلمي (الملاحظة، الفرضية، التجربة، الاستنتاج)، فيعتقدون أن أي شيء خارج هذه المنظومة سيؤدي إلى التشويش على النتائج العلمية ويكون على حساب دقّتها، وأعني بأي الشيء (العاطفة، الدين، الجنسية، الأهواء الشخصية..إلخ).. فقد تخدش هذه الانتماءات في صحة الاكتشاف كأن يتغاضى أحدهم عن نظرية ما لأنها لا تتوافق مع دينه وعقيدته.

أتساءل ما معنى أن تكون هناك مدارس ومعاهد وجامعات ؟؟! لماذا يكون هناك تعليم ؟؟؟ لتحفيظ القرآن مثلا والسنة المطهرة كما لدينا ؟؟! أم للتحريض ضد العلم وضد نظرية التطور لترسيخ التخلف الذي يدفع شامل باتجاهه من خلال تلميحه لبطلان نظرية التطور ومثله الأعلى هو خمس ولايات أمريكية من أصل 50 ولاية !!

لو كان التطور ليس حقيقة، فكيف تنشأ البكتيريا المقاومة للمضادات الحيوية وهي بدون شك تعتبر كائنات حية جديدة ؟؟! كيف تتحول دودة القز في نهاية عمرها إلى فراشة تطير بدلاً من أن تزحف ؟؟! كيف تتطابق الخارطة الجينية للشامبانزي مع خارطة البشر بنسبة 96 % ؟؟! حتى الفاتيكان اعترف بحدوث التطور، ولم يبق في الكون سوى المسلمين الذي يرفضون التخلي عن فكرة آدم لوجود البشرية، رغم أن أي فحص للحمض النووي بين البشر يثبت بما لا يقطع مجالاً للشك بأنه لا يوجد أب واحد لكل البشر كما تفترض الأسطورة الإبراهيمية.

حتى تقدم العلوم في العصر العباسي الأول حدث رغماً عن أنوف رجال الدين والسلفيين والحنابلة، وهاكم برهان لعدم وجود الله قدمه أبو حيان التوحيدي عندما سئل عن الله:

1- الله شيء أو لا شيء .... ( ليس ثمة احتمال ثالث )
2- الشيء يمكن قياسه
3- الله لا يمكن قياسه
إذن الله لا شيء !!!

أما شيخ الملاحدة في عصره " ابن سينا " فقد تساءل ( لماذا خلق الله الكون ؟؟! هل كان الإله يعوض نقصاً لديه بهذا الخلق ؟؟! الله لو صح وجوده كامل .. إذن الكون غير مخلوق !! ).

ابن الرواندي " من أشهر ملاحدة العصر العباسي "، كتب ذات مرة يسخر من نزول الملائكة في معركة بدر فقال ( لو صح نزول الملائكة في معركة بدر فإن هؤلاء الملائكة مغلولي الشوكة قليلي البطش، فإنهم على اجتماع أيديهم وأيدي المسلمين لم يقتلوا من قريش سوى سبعين رجلاً !! ).

لذلك لا نستغرب من وجود مواقع سلفية تتهم كوكبة من علماء العصر العباسي بالكفر والإلحاد والفسوق، بضمنهم الرازي وابن الهيثم والتوحيدي وابن الرواندي والبيروني وابن قرة وجابر بن حيان وغيرهم من المبدعين.

لو كان التخلف غير ذي صلة بالمعتقدات الدينية ففيم قتل فرج فودة ؟ وكيف تم تكفير طه حسين ؟ ولماذا هاجر نصر حامد أبو زيد إلى هولندا ؟؟ ولماذا قتل الباحث والمفكر حسين مروة ؟؟! ولماذا كتب الهادي العلوي " تاريخ التعذيب في الإسلام " ؟؟! ولماذا يقوم الفلاسفة والمفكرون بنقد العقل العربي ( الجابري والأنصاري وسيد القمني وخليل عبد الكريم وغيرهم ) ؟؟!

مقال شامل الذي يساوي بين العلم والمعتقدات الغيبية ليس سوى شطحة غير موفقة بالمرة تعكس مدى جهل الكاتب بمفهوم العقل أو تاريخ تطور العلوم.

نلتقي على خير





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - حيّاك و بيّاك بالخير
حسين علوان حسين ( 2014 / 12 / 12 - 08:25 )
الأستاذ الفاضل السيد صلاح يوسف المحترم
تحية عراقية صميمية
في معترك النزال بين العلم و العلماء ؛ و أهل الظلام و الغوغاء ، أراني أهتف لك :
و لَقَدْ شَفَا نَفْسِي وَأَبْرَأَ سُقْمَهَا ... قِيلُ الفَوارِسِ : إبنَ يوسُفَ أَقْدِمِ
المزيد المزيد يا أستاذنا الفاضل !

2 - السيد حسين علوان المحترم
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 12 - 08:32 )
تحية صباحية ملؤها التفاؤل والأمل .. شكرا للمرور والاهتمام وتقبل تحياتي .. وشكرا لبيت الشعر الرائع .. أخشى أنني لا أستحقه

3 - ادم وايفا ام نظرية داروين؟؟
مكارم ابراهيم ( 2014 / 12 / 12 - 09:27 )
تحية طيبة استاذ صلاح مقالة موضوعية
بالمناسبة حتى في امريكا في كثير من المدارس والولايات ممنوع تدريس نظرية التطور نظرية داروين هذا ماقراته في احد الصحف الدنماركية نظريةالتطور بل يعطون ابنائهم الوظائف الدراسية في البيت
لدرجة ان بعض العوائل الامريكية لاياخذون ابنائهم للمدارس التي تدرس فيها نظرية التطور لداوين الى جانب لو اعتبرنا الولايات المتحدة الامريكية تسيطرعلى العالم وتتحكم بالحكومات في جميع الدول ومع هذا هي من الدول المتدينة بالمسيحية بشدة هي الولايات المتحدة لامريكية ولاننسى مقولة الاحمق بوش عندما غزا العراق قال في التلفاز وامام العالم بان الله كلمه في المنام وطلب منه غزو العراق بعد غزو افغانستان حتى اطلق عليه كليم الله
الولايات المتحدة متقدمة علميا في كافة المجالات لكنها لاتعترف بنظرية التطور لان الله خلق ادم وايفا حسب تفكيرهم الديني
قبل خالص التحيات
لى اليوممزالت الجامعات والباحثين يحثو في كل كلم كتبها داروين للتاكد الى قبل سنة كانت امعة اوهوس فالدنمارك يبحثون في ماكتبه داروين للتاكد من انهم فهموا كل شئ صح ن

4 - الأستاذة المحترمة مكارم
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 12 - 11:18 )
تخلف خمس ولايات أمريكية من أصل خمسين ولاية في معاداة نظرية التطور لا يجعل من حقائق التطور غير صحيحة ولا أعلم لماذا يقوم شامل باتخاذ المجتمع الأمريكي العنصري قدوة ومثالاً، وليس ألمانيا والدول الاسكندنافية الراقية ؟؟؟ حتى الفاتيكان اعترف بالتطور وقدم اعتذاراً رسمياً لداروين .. شكرا سيدتي على المرور والاهتمام.

5 - الاستاذ صلاح يوسف المحترم
عبد الرضا حمد جاسم ( 2014 / 12 / 12 - 11:19 )
تحية طيبة
نقاش مفيد ...و توضيح راقي
و بيان في جُمل و عبارات و مقاطع متكاملة دقيقة كاشفة أمام فِكَرْ و جُملْ مفككه غريبة لا رابط بينها
رد مقنع تُشكر عليه
اكرر التحية

6 - الأستاذ المحترم عبد الرضا جاسم
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 12 - 12:02 )
شكرا جزيلا للمرور والاهتمام .. وشكر آخر للدعم والتشجيع وتقبل مودتي

7 - تعليق الى صلاح يوسف
ايدن حسين ( 2014 / 12 / 12 - 12:12 )

تحية طيبة

ما هو تعريف الشيء

الشيء هو ما شاءه شخص

بمعنى ان الشيء هو مخلوق

اذن نحن اذا قلنا ان الله شيء فذلك استعمال للكلمة بشكل مجازي وليس بمعنى مخلوق او مفعول به

و سلامي

8 - مقال المدعو شامل تافه
ملحد ( 2014 / 12 / 12 - 12:47 )

مقال المدعو شامل تافه الى ابعد الحدود....
تحية, وبعد
لم اعلق على مقال المدعو شامل عبد العزيز, (لا الايمان ولا الالحاد هو الحل....), لبلاهته وتفاهته المنقطعة النظير!
وانا في الحقيقة استغرب سماح ادارة الحوار المتمدن باجازة نشره على الصفحة الرئيسية??!!
في الحقيقة, فقد جاء نشر مقاله المشار اليه اعلاه, ( ردا) على محاورة تمت بيني وبينه على الرابط التالي( تعليق رقم 10):
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=444287

اقتباس من مقاله المذكور اعلاه:
( من يعتقد أنّ الإلحاد هو الحلّ أو أنّ الوعي هو الانتقال من الإيمان إلى الإلحاد أو انّ الإيمان هو الحلّ عليه مراجعة أفكاره أوّلا وإذا فشل في التوصل إلى نتيجة عليه مراجعة أقرب مشفى للأمراض العقليّة ونتمنى له الشفاء العاجل !)
فكرت ان اعلق على جملته ب:

اتمنى لك شفائا عاجلا
ولكنني توقعت ان لا يتم نشر تعليقي!

9 - التعليق المحذوف اعلاه هو لي ( ملحد)
ملحد ( 2014 / 12 / 12 - 13:51 )
التعليق المحذوف اعلاه هو لي ( ملحد)
هل ستنشرون???!!!

10 - أستاذ صلاح
عدلي جندي ( 2014 / 12 / 12 - 14:43 )
أعتقد أن كلاكما حضرتك والأستاذ شامل علي نفس طريق الإصلاح والفرق هو
صلاح يوسف يعمل من خلال مشرط الجراح الواثق من إستئصاله الورم أو الضغط علي الخراج الممتلئ صديد لتنظيفه ولا يهمه هل ينزعج ويصرخ ويتألم المريض المهم أن يُشفي المريض من مرضه سريعا
شامل عبد العزيز يتعامل مع المرض والمريض بالمسكنات والمضادات الحيوية ولا يقضي علي أصل الداء في إنتظار تأثير مفعول المضادات الحيوية وأعتقد يجانبه الصواب ومن وجهة نظري علينا أن نعامل الحالة المستعصية بالوسيلتين إستئصال مع بعض من المهدئات
تحية لمجهوداتكم

11 - إلى أيدن حسين
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 12 - 15:13 )
أهلاً عزيزي ..
الشيء في الفيزياء هو كل ما كان قابلاً للقياس .. مثل الحجم والكتلة والكثافة، بمعنى آخر أن الشيء هو المادة .. وليس أي مادة، بل هي تحديدا القابلة للقياس .. فهل الله شيء ؟؟؟ أنت لن تقبل أن يكون الله شيئاً، إذن لم يتبقى سوى الاحتمال الثاني وهو اللاشيء .. تحياتي

12 - تعليق الى صلاح يوسف
ايدن حسين ( 2014 / 12 / 12 - 15:43 )

اخي العزيز

انت تهتم بمسالة الشيء فيزيائيا

اما انا فقصدت الشيء كفاعل و مفعول به

و اضيف

الله ليس شيئا و ليس لا شيئا

بل هو الذي يحول اللاشيء الى شيء

و هو الذي يحول الشيء الى لاشيء

فهو خارج الاشياء و هو خارج اللا اشياء

و سلامي

13 - لم يعد الأميركان بالسذاجة التي كانوا عليها سابقاً
الحكيم البابلي ( 2014 / 12 / 12 - 15:59 )
عزيزي الصديق صلاح يوسف
تحية وشكراً على المقال الذي يوضح بعض الأمور التي إستعصى فهمها على بعض العقول الشرقية التي تدعي التقدم والعلمية والديمقراطية لكن ينطبق عليها المثل العراقي الشعبي: إسمهم في الحصاد ومنجلهم مكسور
من يعيش في أميركا يعرف أن الدين لم يعد له تلك الهيمنة التي كان يملكها في السابق، حيث نسبة كبيرة جداً من الأميركان ليسوا مؤمنين بأي شيء، ولكن ليس لهم أي داعِ لإعلان إلحادهم، فهم ليسوا على المحك كما بعضنا
الكنائس الأميركية تُعاني من شحة خطيرة في مُرتاديها، وكل شهر نسمع ونرى الكنائس تُباع أو تُغلق هنا وهناك، ومهما حاولت بعض الجهات التكتم على الموضوع فهو معروف للكل، وممكن حصر المتدينين الأميركان اليوم بأعمار من تجاوز الخمسين، أما الأجيال الجديدة فلا يعني لها الدين والتدين الشيء الكثير، مع كل العلوم والإختراعات والتكنلوجيا التي تتمتع بها هذه الأجيال الشابة، وحيث وراثة الدين والتلقين العائلي لم يعودا يُشكلان ثقلاً محسوباً
النكتة في الموضوع هي أن بعض دعاة المسلمين يقولون أن سبب إغلاق الكنائس هو لإلتحاق الأميركان بقافلة الإسلام أفواجاً أفواجا!، وتعال طَلِع هل زمالة من هل وحلة
تحية

14 - إلى أيدن حسين مرة أخرى
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 12 - 16:03 )
طيب هل تمتلك دليلاً على وجود ما تسميه خارج الأشياء وخارج اللاأشياء ؟؟؟ قل أنك تؤمن بفكرة الإله دون دليل .. مودتي

15 - الأستاذ عدلي المحترم
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 12 - 16:09 )
لا أعتقد أن الخلاف في الرأي مع شامل سيفسد للود قضية .. هو يدعي أنه من دعاة التحرر والديمقراطية وبالتالي سوف يتقبل الرأي الآخر .. شكرا للمرور والاهتمام وتقبل محبتي

16 - الصديق الأستاذ حكيم البابلي
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 12 - 16:23 )
صدقني لو خطر ببالي المثل الذي ذكرته ( اسمهم في الحصاد ومنجلهم مكسور ) لجعلته عنواناً للمقال .. رائع أنك أوضحت الوضع الديني للأمريكان هذه الأيام، فشامل يكرر في كل مقالة تقريباً أن نسبة التدين في أمريكا تصل إلى 65 % وهي نسبة مخيفة وغير معقولة .. شكرا للمرور ودمت قلماً ناقداً مبدعاً ..

17 - عن الشيء واللا شيء
الحكيم البابلي ( 2014 / 12 / 12 - 17:38 )
عزيزي د. صلاح يوسف
بمناسبة حوارك مع بعض الأخوة في قضية الشيء واللا شيء، تذكرتُ قولاً جميلاً ومنطقياً جداً للمفكر والعالِم د. ريتشارد داوكنز من خِلال مقابلة له على قناة الجزيرة الإنكليزية يُصرح من خِلاله: الإيمان يعني أن نُصدق شيئاً ما بدون دليل
كذلك يقول: الإيمان بشيء دون إثبات هو سلاحٌ خطيرٌ وقاتل
مع تحياتي وتمنياتي - طلعت ميشو

18 - الفتنة
Almousawi A. S ( 2014 / 12 / 12 - 20:59 )
استاذنا الكريم صلاح يوسف
هناك فلم لمخرج هولندي اسمه فتنة وبطلة الفلم صومالية اسمها هرشة علي
وعليك ان تتصصور المضمون
الفلم عبارة عن سذاجة
ولكنها عملت ضجة
ادت الى قتل المخرج واسمة تيوي فانخوخ طعنا بسكين بيد مواطن هولندي
مغربي الجذور وكانت الطعنة الاخيرة في بطن المخرج مع رسالة تهديد الى هرشة
التي اصبحت من نجوم الساسة الامريكان وهذا واقع حال الزمال والوحلة
الذي تطرق لة الحكيم البابلي واسمح لي القول بانه لا أعتقد أن هناك فكر او رأي يمكن الخلاف علية حيث ان الكثير من الكتبة ممن لا يحمل اي قدسيه للقارئ او هدف ابعد من ارنبة الانف وهم حقا وراقون وجمعة مصادر ضخمة ومخلفات اسماء لامعة لغرض اعادة الانتاج
تحية لرسالتك في الكتابة

19 - تعليق
عبد الله خلف ( 2014 / 12 / 13 - 00:34 )
تم التعليق في خانة الفيس بوك , و السبب : سعة مساحة الكتابة .

20 - اقترح
فريد جلَو ( 2014 / 12 / 13 - 01:56 )
على بعض الاسماء التي تكتب هنا ان تستحدث موقع جديد لها اسمه الحوار النافي لكل دواء شافي ومرجعيته وتمويله يعود الى 1400 سنه الاسماء معروفه للجميع والاجر على -------------مجرد اقتراح

21 - مقالة جميلة هادئة وتربوية لانها علمية ومهذبة ش
الدكتور صادق الكحلاوي ( 2014 / 12 / 13 - 04:21 )
شكرا جزيلا للكاتب على مقالته وأتمنى -اهتداء-اكبر عدد من القراء اليها
وان يحاول الكاتب الكريم لنشرها في أماكن أخرى هذا أولا وثانيا ابصم تحت نص التعليق رقم واحد للأستاذ الضليع حسين لانه اوجز كفى وذالك أيضا اقتصادا بالطاقة -الضئيلة-عندي للأسف وتحية وشكرا ثانية

22 - صحيح :الإيمان بشيء دون إثبات هو سلاحٌ خطيرٌ وقاتل
حسين علوان حسين ( 2014 / 12 / 13 - 06:01 )
الفاضل الحكيم البابلي المحترم
تحية بابلية حارة
فلان غير قادر على التمييز بين الوهم و الحقيقة ؛ لذا ، فهو يرتضي لنفسه الإيمان الأعمى بوجود وهم كلي القدرة بلا دليل . بعدها ، يغور فلان في آبار الوهم ، فينصِّب نفسه الناطق باسم هذا الوهم الذي يجب الإيمان به من طرف الجميع ، و إلا أدخلهم بعد الممات في جهنم سجن أبو غريب ؛ و يلفق الأدلة القدسية على وجوده الوهمي هذا بخلق أوهام جديدة فوق الأوهام القديمة و يسميها : -عِلْماً-. و حالما تتطور حالة الإيمان بالأوهام هذه عنده إلى جنون العظمة ، يتحول فلان نفسه إلى التجسيد البشري لذلك الوهم الكلي القدرة . و لأن الجنون فنون ، فهو ينصب نفسه أميراً على مصائر البشر بدخول قصر الإمارة بدلاً من دخول عيادة الطبيب النفسي ، و يذبح و يشرد و يسبي و يزني و يسلب أخوته البشر العزل بإسم الله مثلما يفعل وحوش داعش الآن ، و لكن ما ذنب البشر الأبرياء ؟
و عندما تقول له العلم يقول : المادة لا تفنى و لا تخلق من العدم و يمكن تحويل المادة إلى طاقة و الطاقة إلى مادة ، و بالتالي فإن خلق شيء من لا شيء أمر مستحيل ، فإنه إما يتهمك بالإلحاد ، أو يفبرك لك أوهاماً جديدة : الجنون فنون !

23 - تحية للجميع
عبد الرضا حمد جاسم ( 2014 / 12 / 13 - 07:58 )
المعذرة من الاستاذ صلاح يوسفالمحترم
انه شريط للنقاش
https://www.youtube.com/watch?v=bHm9TgsR5m0&feature=youtu.be

24 - اعتذار من الاستاذ صلاح
مكارم ابراهيم ( 2014 / 12 / 13 - 08:00 )
تحية طيبة استاذ صلاح واعتذر لان الجزء الاخير في تعليقي يحتوي على اخطاء املائية كثيرة لاني لم ادققه قبل ارساله لانشغالي اسفة ساوضح ماكتبت في الجزء الاخير من تعليقي
قبل اربعة اعوام قرات في احدى الصحف الدنماركية بان جامعة اهوس في الدنمارك قام الباحثون فيها بدراسة كل حرف كتبه داروين في نظرية التطور للتاكد من ماتوصل اليه داروين خاصة موضوع هل قال حرفيا بان اصل الانسان قرد ام لم يذكر ذلك فقط يقول ان تطور الاحياء البدائية
هي من اوصلت المخلوقات الى شكلها الحالي

تقبل خالص المحبة والاعتزاز

25 - تعليق الى صلاح يوسف
ايدن حسين ( 2014 / 12 / 13 - 11:20 )

ما قلته ليس عليه دليل

صحيح

طيب .. و هل قولك .. ان الله اما شيء او لاشيء ( ليس هناك احتمال ثالث ) .. هل له دليل

ما ادراك انه ليس هناك احتمال ثالث بين الشيء و اللاشيء

اعطنا الدليل ان كان لديك دليل

و سلامي

26 - اسئلة في الصميم
ملحد ( 2014 / 12 / 13 - 12:54 )
يتكلم المؤمنون عن ذلك الاله الخرافي الوهم المسمى (الله) وكانه حقيقة علمية مقطوعة?! ومثبة علميا وفي المختبرات........????!!!!!!!
لدي سؤالان اطرحما على المؤمنين بتلك الخرافة (الله):
1- كيف تأكدت ايها المؤمن ان ذلك الاله الخرافي المسمى (الله) هو ذكر وليس انثى او مخنث مثلا او.....الخ?
اريد اجوبة من خارج اطار تلك الكتب الصفراء المهترئة المكدسة والتي اكل عليا الدهر وشرب.
2- كيف تاكدت ان ذلك الاله الوهم هو واحد فقط لا غير وليس 10 او55 او 99......الخ?

انا ادعي انهم 546 اله! هل تستطيعون دحض ادعائي?!
اذكركم مرة اخرى!اريد اجابات خارج اطار تلك الكتب الفضائية....

يتبع

27 - خرافة الله وخرافة الغول!
ملحد ( 2014 / 12 / 13 - 12:58 )

ما الفرق بين خرافة الله في ما يسمى بالاديان الابراهيمية وخرافة الغول الموجودة في اساطير الشعوب القديمة?!
فمن يدعي وجود الغول فعليه اثبات ادعائه بادلة علمية قاطعة ولن يستطيع لانه ببساطة غير موجود الا في عقول مبتدعي الخرافة.
ومن يدعي ان هذا الغول ذكرا وليس انثى! فعليه وحده يقع عبئ اثبات ادعائه, فالبينة على من ادعى, ولن يستطيع, لانه لم ولن يرى الغول لانه ببساطة غير موجود.
ومن يدعي ان هناك غول واحد فقط لا غير فعليه وحدة اثبات ذلك بالادلة والبراهين العلمية ولن يستطيع, لانه ببساطة لم يراه ولن يراه لانه غير موجود الا في عقول مخترعيه!

تحياتي للكاتب والعقلاء

28 - ( البرفيسور) شامل....
ملحد ( 2014 / 12 / 13 - 13:27 )
كتب ( البرفيسور) شامل عبد العزيز ما يلي,
اقتباس من مقاله: ( من يعتقد أنّ الإلحاد هو الحلّ أو أنّ الوعي هو الانتقال من الإيمان إلى الإلحاد أو انّ الإيمان هو الحلّ عليه مراجعة أفكاره أوّلا وإذا فشل في التوصل إلى
نتيجة عليه مراجعة أقرب مشفى للأمراض العقليّة ونتمنى له الشفاء العاجل !)

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=445318

رد: هذا فقط فيض من غيض من مقالته ......تلك
وقد رددنا عليه بنفس اسلوبه.......
ولكن وللاسف تعليقنا تم حذفه?! ولم يرى النور?!
وعلى ذلك, فاذا كان الامر بيدك فانا الومك!
اما في حالة العكس فانني بالتاكيد اعذرك
وتقبل تحياتي واحتراماتي لشخصكم الكريم

29 - تعليق الى ملحد
ايدن حسين ( 2014 / 12 / 13 - 14:05 )

لو كان لدينا ادلة على وجود الله .. لما كان هناك حاجة الى الايمان بالله

هذه المسالة مختلفة يا عزيزي عن الامور الاخرى

المؤمن يقول بوجود الله .. لان النظام الموجود في كل شيء .. و وجودنا نحن ايضا .. بما اننا لم نوجد انفسنا .. و بما اننا لا يمكن ان نوجد بمحض الصدفة .. فنقول لا بد ان هناك قوة عاقلة قادرة وراء ايجادنا و وراء هذا النظام العجيب

اخي ملحد .. المسالة هي هكذا .. و رجاءا قبل ان تدخلوا في نقاش وجود الاله .. على الاقل يجب عليكم معرفة هذا

و سلامي

..

30 - إلى أيدن حسين مجددا
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 13 - 16:02 )
تحيات طيبات ..
الإنسان القديم كان يجهل تفسير ظواهر الطبيعة كما كان يرتعب ويخاف من بعضها الآخر .. مثلا محمد كان مشغول بظاهرة الليل والنهار فاعتقد أن الله هو المسؤول عنها، لأنه ببساطة كان يجهل دوران الأرض حول نفسها، كما كان مشغولاً بغياب الشمس فقال في قرآنه أنها تغرب في عين حمئة، كما كان يخشى البرق والرعد ويجهل أن سببها هو ظاهرة التفريغ الكهربي .. جهلنا بظواهر الطبيعة وكيفية نشوء الحياة على الأرض لا يعني أن الله موجود ..

31 - تعليق الى صلاح يوسف
ايدن حسين ( 2014 / 12 / 13 - 16:24 )

الحقيقة يا اخ صلاح

الكل في مشكلة

فلا الملحد لديه دليل

و لا المؤمن لديه دليل

الايمان بالله هو ظني و ليس يقيني

تماما كالالحاد

و دليلي احتار كما قالت ام كلثوم

و الامر ليس اكثر من هذا

هل نحن بحاجة للايمان بوجود المريخ

لا طبعا .. هو موجود .. و هناك ادلة على وجوده

لكني محتاج للايمان بوجود الله .. كما ذكرت لك الاسباب في تعليقاتي فوق

لو كان الله مثل المريخ .. و كان لدينا ادلة على وجوده .. لما كنا سنقول باننا نؤمن بوجود الله

بل كنا سنقول .. كما يوجد ادلة على وجود المريخ .. هناك ادلة على وجود الله

و كان المسالة ستنتهي

و يصبح الله حقيقة علمية معروفة .. و لا يحتاج احد للايمان بوجوده

اعتقد ما قلته واضح

و تحياتي

..

32 - الى ايدن حسين
ملحد ( 2014 / 12 / 13 - 19:19 )
الى ايدن حسين
كتبت:( المؤمن يقول بوجود الله .. لان النظام الموجود في كل شيء .. و وجودنا نحن ايضا .. بما اننا لم نوجد انفسنا .. و بما اننا لا يمكن ان نوجد بمحض الصدفة .. فنقول لا بد ان هناك قوة عاقلة قادرة وراء ايجادنا و وراء هذا النظام العجيب......)
وقلت ايضا( فلا الملحد لديه دليل, و لا المؤمن لديه دليل, الايمان بالله هو ظني و ليس يقيني.....)

رد: تستطيع ان تكون لا دينيا او لا ادريا! فليس لدية كملحد مشكلة اطلاقا مع اللادينيين او اللادريين
فما يهمني هو القاسم المشترك الاعظم الذي بيننا الا وهو:
ان جميع تلك الكتب الصفراء المهترئة المكدسة( المقدسة) من الاف السنين ما هي الا خرافات وخزعبلات واساطير اجدادنا واسلافنا الجاهلون......

تحياتي

33 - العزيز أيدن حسين
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 13 - 19:54 )
المؤمن يصدق بدون دليل رغم أنه في أمس الحاجة له .. لكن الملحد لماذا يحتاج إلى دليل ؟؟؟ دليل على ماذا ؟؟؟ هو فقط يرفض الإيمان بدون دليل .. وقديما قيل ( ما يقال بلا دليل يمكن نقضه بلا دليل ) أي أن الملحد ليس بحاجة إلى دليل لكي ينفي كلاما يقال بلا دليل.

34 - الأستاذة الفاضلة مكارم إبراهيم
صلاح يوسف ( 2014 / 12 / 14 - 07:00 )
تحية طيبة .. لم يكن ثمة ضرورة للاعتذار فنحن قد نعاني من تلك الأخطاء بسبب عطل أزرار الكيبورد .. شكرا للتوضيح والمرور وتقبلي مودتي

35 - تعليق الى الاخ صلاح يوسف
ايدن حسين ( 2014 / 12 / 14 - 08:20 )

انا حين اقول .. ليس لدي دليل على وجود الله .. اقصد الدليل المباشر

و الا فانا لدي الكثير من الادلة غير المباشرة

الحقيقة انت محق في انك لا تحتاج الى دليل .. لكن هذا في المسائل غير المهمة

في المسائل المهمة انت مطالب .. ليس لي .. بل لنفسك .. ان تقنع نفسك و لو بشبه دليل على انك على حق

و سلامي

..

36 - ازمه الدليل
مفتاح الفرج ( 2014 / 12 / 14 - 19:22 )
لدي المؤمن دليل وهو دليل النظام
ولكن للاسف يخذله احيانا في مظاهر الخلل في الكون(كوارث طبيعيه)و(عيوب خلقيه)
وليس لدي الملحد تفسير لمظاهر النظام سوي ان الماده كذلك ويستخدم مظاهر الخلل لدعم وجهه


-نظره دون ان يسال لماذا الماده احيانا ليست كذلك(اي ان النظام ليس دائما من خواصها

37 - تعليق الى مفتاح الفرج
ايدن حسين ( 2014 / 12 / 15 - 06:40 )

هل يستطيع احد ان يوضح لي .. ما الذي حدا بالصدفة او التطور ان يضع ال د ن أ في كل خلية حية
ال د ن ا فيها موسوعة من الملايين من الصفحات المليئة بالمعلومات

في حيز اصغر بكثير من رأس الدبوس .. و ليس بشكل عادي .. بل بشكل كيميائي

لو كان التطور هو المسؤول عن الخلق .. كان يجب ان يكون ال د ن ا ابسط بكثير

هذا رأيي

..

38 - الى ايدن حسين
ملحد ( 2014 / 12 / 15 - 12:24 )

لقد رددنا عليك ولكنك هربت!!
قلنا لك انك تستطيع ان ( تؤمن) بوجود: خالق/خالقة/خالقون/خالقات/مهندس/مهندسة/مهندسون/مهندسات/صانع.....الخ اي ان تكون لاديني......
اما ان تتهرب ولا ترد فذلك يعود بلا ادنى شك انك ما زلت تؤمن بذلك الاله الخرافي العنصري........المسمى الله
الان سنسرد لكم خرافة الخليقة(الانسان) حسب الكتب الصفراء المهترئة.....
ساسرها بالعامية:
اجا واحد اسمو الله جاب طينة ونفخ فيها وطلع حياة??!! وسماه آدم??????!!!!!!!
وبعدين جاب ضلع اعوج??!! من هذا الآدم وخلق منه حواء?????!!!!!!(كيف???!!!)

يعني خرافة مثل هذه لا تصلح لسردها حتى على طفل ذو خمسة سنوات

تحياتي للكاتب والعقلاء

39 - الهروب الكبير
ملحد ( 2014 / 12 / 15 - 19:02 )

ايدن حسين
اقتباس: ( ما الذي حدا بالصدفة او التطور ان يضع ال د ن أ في كل خلية حية , ال د ن ا فيها موسوعة من الملايين من الصفحات المليئة بالمعلومات....)

رد: ولماذا لم يقم رسولك وبقية , ما يسمى بالانبياء, باكتشاف ال DNA ونشر خريطة تفصيلية له و..... ?????!!!!!! ليريحوا ويستريحوا.....
ولماذا لم يتطرق القران, وبقية الكتب الصفراءالمهترئة المكدسة, الى ال DNA وخصائصه ومميزاته......الخ?????!!!!!!!

امل ان لا تهرب!
ولكن يبدو انك من مؤيدي نظرية:
افضل وسيلة للدفاع هي الهرووووووووووووب

40 - هيك ختم بدو هيك مظبطة
ملحد ( 2014 / 12 / 15 - 19:13 )
الى الاخ الكاتب
هناك مثل يقول: هيك ختم بدو هيك مظبطة!
فعندما يقوم بعض المغيبة عقولهم بمهاجمة افكارنا وعقائدنا المستندة الى العقل والعلم والعلماء من منطلق خرافي غيبي بائس ! عندها فان افضل وسيلة لمواجهتم هي بدحض وتفنيد وسحق خرافاتهم البائسة وعندها ستراهم يولون الدبر!

تحياتي

41 - أحسنت
أحمد السيد علي ( 2014 / 12 / 17 - 13:21 )
ألاستاذ صلاح المحترم

لايمكن لرجل يسطوا على نصوص الغير ان يَحسب كاتبا ، هناك قراءة للدكتور عدنان

عاكف في الحوار المتمدن يفند الكاتب شامل وسرقاته النصية اكتب في حقل البحث

شامل عبد العزيز – وفن السطو ببراءة ستجد كيف سطى على الكاتب والباحث

المصري زكي نجيب شكرا لهذ الرد العميق والمقنع

تحياتي

42 - نقطة نظام
فريد جلَو ( 2014 / 12 / 17 - 16:52 )
الفلاح الذي يزرع اعتمادا على الامطار لذا يصلي صلاة الاستقاء عند انحباس المطر والذي يسقي سيحا لايهمه المطر نزل اولم ينزل بينما بائع اللبلبي المتنقل يتمنى ان لايسقط المطر لانه لايستطيع الخروج لكسب رزقه ولو كانت هناك صلاه عكس الاستسقاء لصلاها

اخر الافلام

.. حتة من الجنة شلالات ونوافير وورد اجمل كادرات تصوير في معرض


.. 180-Al-Baqarah




.. 183-Al-Baqarah


.. 184-Al-Baqarah




.. 186-Al-Baqarah