الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


عُتُلٍّ بَعْدَ ذَٰلِكَ زَنِيمٍ , أوكألحمار يحمل اسفارا ,انها صفات وليست شتائم

عبد الحكيم عثمان

2017 / 3 / 30
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


عُتُلٍّ بَعْدَ ذَٰلِكَ زَنِيمٍ , أو كألحمار يحمل اسفارا أنهاصفات وليست شتائم

السلام عليكم:

بعض من توجه الى الاحاد كاتن من اسباب ألحادث وفضهم لأله دموي ,اله يحث على القتل أو يأمربه وهذا موجود في الكتاب المقدس وفي القرآن الكريم, وبعض من يشكك بالاديان والرسالات(الربوبين) يعني يؤمنون بالله ولكن لايصدقون بالرسالات ولا بكتبه المقدسة سواء كان الكتاب المقدس او ألقرآن الكريم,فأعتقادهم او تصورهم عن الله انه اله محبة رومانسي وعليه ليس من المقول ان تتضمن الكتب التي نسبت اليه اي شدة او غلظة ولاحتى اخطاء أملائية او انشائية او قواعدية ولاتتضمن كتبه مفردات شتائم اوسباب فهم يعتبرون ورود عبارة:

عتل بعد ذالك زنيم

كألحمار يحمل اسفارا

ماهي الاسباب وشتائم طبعا وفق فهمهم ولايس وفق ماورد من معاني لهذه المفردات في قواميس لغة العرب المعترف بها والمتداولة لمعرفة معاني مفردات اللغة العربية

وسبق ان قلت ان هذه المفردات ليست سباب وليست شتائم بل هي مجرد عبارت تستخدم لوصف الاشخاص وعبارات كانت متداولة ومتعارف عليها عند العرب قبل ظهور الاسلام

فمعنى عتل في قواميس لغةالعرب هو:


تعريف و معنى عتل في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي

عَتَل: (اسم)
عَتَل : جمع عَتَلة
عَتَلَ: (فعل)
عتَلَ يَعتِل ، عَتْلاً ، فهو عاتِل ، والمفعول مَعْتول
عتَله : جذَبه وجرَّه بعنف
عَتَلَ الْحِمْلَ : حَمَلَهُ
عَتِل: (اسم)
رَجُلٌ عَتِلٌ : مُسْرِعٌ إِلَى الشَّرِّ
عَتِلَ: (فعل)
عَتِلْتُ ، أَعْتَلُ ، اِعْتَلْ ، مصدر عَتَلٌ
عَتِلَ إِلَى الشَّرِّ : أَسْرَعَ إِلَيْهِ
عَتْل: (اسم)
عَتْل : مصدر عَتَلَ
عُتُل: (اسم)
عُتُل : جمع عَتيل
عُتُلّ: (اسم)
العُتُلُّ : الشديد من كل شيء
رجل عُتُلٌّ : جافٍ ، غليظ ، فاحش
عَتَلة: (اسم)
الجمع : عَتَلات و عَتَل
العَتَلَةُ : عمودٌ قصيرٌ من الحديد له رأْس عريض يُهدَمُ به الحائط ، ويُقلَعُ به الشجرُ والحجر والجمع : عَتَلٌ
( الطبيعة والفيزياء ) رافعة
: هَرَاوَةٌ غَلِيظَةٌ
عَتيل: (اسم)
الجمع : عُتُلٌ ، و عُتَلاَء
العَتِيلُ : الأجير
العَتِيلُ : الخادم
وداءٌ عَتِيل : شديدٌ

وعنى عتل في التفسير ألقرآني:

وقوله: (عُتُلٍّ ) يقول: وهو عُتُلّ، والعتلّ: الجافي الشديد في كفره، وكلّ شديد قويّ فالعرب تسميه عُتُلا؛ ومنه قول ذي الإصبع العَْوانّي:
والدَّهْرُ يَغْدُو مِعْتَلا جَذَعا (3)
وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل.
* ذكر من قال ذلك:
حدثني محمد بن سعد، قال: ثني أبي، قال: ثني عمي، قال: ثني أبي، عن أبيه، عن ابن عباس، قوله: (عُتُلٍّ ) العتلّ: العاتل الشديد المنافق.
حدثني إسحاق بن وهب الواسطي، قال: ثنا أبو عامر العَقْدِيُّ، قال: ثنا زهير بن محمد، عن زيد بن أسلم، عن عطاء بن يسار، عن وهب الذَّمارِيّ، قال: تبكي السماء والأرض من رجل أتمّ الله خلقه، وأرحب جوفه، وأعطاه مقضما من الدنيا، ثم يكون ظلوما للناس، فذلك العتلّ الزنيم .
حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا ابن إدريس، عن ليث، عن أبي الزبير، عن عبيد بن عمير، قال: العتلّ: الأكول الشروب القويّ الشديد، يوضع في الميزان فلا يزن شعيرة، يدفع المَلَكُ من أولئك سبعين ألفا دفعة في جهنم.

فاين السباب والشتم؟

اما معنى زنيم في قواميس لغة العرب:

تعريف و معنى زنيم في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي

زَنِيم: (اسم)
زَنِيم : فاعل من زنُمَ
زَنيم: (اسم)
الجمع : زنيمون و زَنْمى و زُنَماءُ
الزَّنِيمُ : ذو الزّنَمة
الزَّنِيمُ : دعِيّ ، ملتصق بغير قومه فلان زَنِيم لا يُعرف له نسب
الزَّنِيمُ : اللئيم المعروف بلؤْمه أو شرِّه
زنُمَ: (فعل)
زنُمَ يَزنُم ، زَنامةً ، فهو زَنِيم
زنُم الشَّخصُ : كان في غاية اللُّؤم : لئيم يُعرَف بلؤمه كما تُعرف الشَّاة بزَنمتها

وطلبت من الاستاذ آيدن حسين في مداخلاتي على مقاله(

ان قومي اتخذوا القران مهجورا ج5

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=552642
قي التعليقات تسلسل(44و47و49)

حيث ادعي الاخ آيدن

ان معنى هي ابن زنى او من معانيها ابن زنى, وقدمت له معانيها من قواميس لغة العرب ولم يقنع فطالبته ان يقدم لي دليل على ان معنى زنيم هي ابن زنا-ولحد لحظة كتابة هذا المقال لم يقدم هذا الدليل وتوقف عن التحاور وتوجه الى تكملة سلسلة مقالاته(ان قومي اتخذوا القرآن مهجزرا

وعليه هذه المفردات التي يعترض عليها البعض من هذه الاقلام على موقعنا الموقر ماهي الاصفات وكتب مقال سابق يحمل ذات التصور وهذا رابط المقال


http://m.ahewar.org/s.asp?aid=415412



طبعا موافقة وتوافقا مع الكاتب سامي لبيب-حيث انه يعتبر عبارة غبي ومتهافت وساذج ونصاب ومتبجح ليست شتائم اوسباب كما في رده على احد المتداخلين على مقاله()

نصابون ومتبجحون –الأديان بشرية الفكر والهوى والهوية.

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=415003

في التعليق تسلسل 16 وهذا نصه:

من يجتر كلمة (النصابون والمتبجحون والملفقون ) في مقالاته لعدة مرات ويتهم الاخرين بها يكون هو من يعاني من امراض نفسية داخلية يعكسها على الاخرين . ويريد ان يري االناس انه ارقى مستوى منهم .
لا يا سيد ، الكاتب يعكس اخلاقه اولا ، فمن لا خلق له لا مبدا له في الحياة .
فإنما الامم الاخلاق مابقيت فإن هم ذهبت اخلاقهم ذهبوا
تعلموا احترام الاخرين ، حتى يحترموكم

-المعلق ابراهيم البصري

وادناه رد الكاتب سامي لبيب:

في التعليق تسلسل 18

ترى كلمة نصابون متبجحون ملفقون غير أخلاقية ولا أعرف كيف تتكلم عن الأخلاق وكتبكم تسب وتلعن ولكن فلنمر
عندما اقول نصاب ملفق متبجح فهى ليست سبه بل توصيف حالة

----

وعليه عبارة عتل وزنيم وكأالحمار ليست شتيمة بل توصيف حالة

اما كألحمار فهي ليست سبة او شتيمة ولكن ماهي الا توصيف لحالة والشاعر العربي البدوي علي بن الجهم وصف الخليفة العباسي المتوكل في قصيدة له:

نت كالكلب في حِفاظِكَ للود وكالتيسِ في قراعِ الخطوبِ

أنت كالدلوِ لا عدمناك دولا من كبار الدلا كثير الذنوبِ
فهم عديمي الفهم والمعرفة من مرافقي وحماية المتوكل بقتله لانهم اعتقدوا انه يشتم ويسب الخليفة عندما سببه بالكلب وبالتيس(ذكر الماعز) وبالدلو(الوعاء او السطل الذي يغرف به الماء)

فكون المتوكل فاهم ومطلع ومثقف عرف ان استخدام الشاعر لهذه العبارت انما هي من باب الوصف والتشبيه والكنايةوليس من باب السباب او الشتم

فقال لهم اتركوه في بغداد فعندما تغير مكان اقامة ابن الجهم كتب اروع القصائد في مدح الخليفة المتوكل-

عيون المها بين الرصافة والجسر جلبنا الهوى من حيث ادري ولا ادري
وتمنى باالعربية التشبيه او الكناية فنصف الشجاع الجسور بالاسد

وعليه هذه العبارت التي ينتقدها هؤلاء في القرآن الكريم ماهي الى عبارت تشبيه او كناية وما هي الا وصف لحالة لاأكثر

لكم التحية





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - oJjsorrflrac
fr46456ygdcs ( 2017 / 3 / 30 - 14:13 )
cr346467rhsvczxvmkaskoADKM FD453456YGFFFFdd bvu67i4yhgfdh

2 - ماذا عن تبت يدا ابي لهب
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 30 - 18:14 )
الاستاذ عبد الحكيم
مداخلة الاستاذ عبدالعظيم الطيب كافي
و اريد ان اقول
هل تبت .. ايضا .. وصف .. ام انه لعن و شتم
و ايضا موجود بكثرة في القران .. لعنهم .. و ملعونين الخ
و احترامي
..

3 - و لماذا تدعي اني لم ارد عليك
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 30 - 18:24 )
الم اقل انا و قال حتى سلامة شومان .. ان الزنيم هو الدعي و اللصيق . اي ليس من القوم و هو مع ذلك لصيق بهم و لا يحتاجونه و لا يريدونه
و حتى انت ذكرت نفس هذا المعنى في مقالتك هذه
هل الدعي او اللصيق .. صفة
هل الذي ليس له نسب او غير معروف النسب .. عيب عليه او ان ذلك ذنبه انه غير معروف النسب
و الله ان تبريرك لهذا الامر لهو امر مضحك
ما الذي استفدناه و سيستفاده العالمون الى يوم القيامة .. من معرفة كل هذه الصفات للوليد بن النضر
الم يكن من الافضل ان يقول مشرك و كافر و كفى
يعني ضروري ان يعدد لنا كل هذه الكلمات .. ان لم يكن قصده التسفيه و التقليل من شانه و اهانته .. لماذا كل هذا الحقد .. هل الله يمكن ان يكون حقودا الى هذه الدرجة
كان خسف به افضل من ان يذكر كل عيوبه هذه
بمعنى حتى لو كانت هذه صفات .. فان قصد قائله هو الشتم و الاهاتة و التحقير
هل انت .. او انا .. نقبل ان يقول لنا احدهم .. عتل زنيم
او هل نقبل ان يقول لنا احدهم حمار
مالكم كيف تحكمون
..

4 - اورد لنا القصيدة لوسمحت
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 3 / 30 - 20:03 )
سيد عبد العظيم على صفحة الفس بك ان لم تكت الة ناسخة فانت لاترد على اجاباتي اورد لنا القصيدة التي تقول ان الزنيم لااب له العفو منك كيف ولد ان كان لااب له بالاستنساخ او بالتلقيح الصناعي
ليس له نسب يعني مجهول النسب وليس مجهول الاب فالجندي المجهول الذي تقيم الدول له ضريح وتقدم له اكليل الورود وتؤخذ له التحايا والتعظيم فهو مجهول الهوية ولايعرف احد له نسب
اما الاية فنزلت وابن عباس لازال لم يولد نعم هو حبر الامة ولكن جماعتك وامثالك الذين يريدون التشكيك بالاسلام نسبوا كل رواية موضوعة لحبر الامة ابن عباس
فابن عباس ولد قبل الهجرة بثلاث سنين وسورة القلم نزلت التي وردت فيها الاية عتل بعد ذالك زنيم في اوائل الدعوة في مكة وابن عباس بعد لم يولد-
فالرواية الاصح انت ترد سمع ابن عباس عن اسباب نزول الاية من فلان عن فلان فهو لم يكن مولود يوم نزول الاية او ان يقول سمعت رسول الله يقول عن سبب نزول الاية كذا كذا
فانا لااشكك بالصحابي الجليل ابن عباس ولكن اشكك بمن نسبها له
فلاتجيب روايات من المجلات هات رويات من الصحاح-وعليه حتى يكون قولك فصل اكتب لنا القصيدة التي تدعي ان زنيم معناها ابن زنا انا بانتظارك

5 - ماتنفعك هذه الردود
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 3 / 30 - 20:08 )
سيد آين ماتنفع هذه الردود ولا الشفاعة بسلامة شومان او عبد العظيم او غيره نريد ادلة من القواميس لغة العرب فالدعي عندنا في العراق هو ليس من العشيرة ويقال عنه ذاب جرش معهم
فلازلت اطالبك بتقدين ادلة من قوامس لغة العرب تؤكد ان من معاني زنين ابن زنا
ماتكدر قوما اكدر وقل لم اجد هذا المعنى في قواميس لغة العرب فسلامة شومان- وعبد العظيم الطيب ليسوا قواميس لغة العرب ومايقولونه اراء شخصية كما رأيك لايعتد بها مع احترامي لهم
لك التحية

6 - سيد عبد الحكيم
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 30 - 22:01 )
يا اخي لماذا التشبث بالقواميس
في العراق .. قد يقولون لشخص .. يا بشر .. او .. يا عاقل .. و مع ذلك يقصدون الاهانة و الشتم و التصغير و الاحتقار
ان احتياج القران لان يعدد كل هذه الكلمات .. حتى لو كانت صفات .. لكن الغاية منه معروفة .. و هو الشتم و التحقير
لن تستطيع ان تنكر ذلك
اكرر .. حتى لو كانت مجرد صفات .. لكن غاية ذكرها هي التحقير و الشتم
و لك تحية افضل منها
..

7 - و حقا ان امركم لعجيب
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 30 - 22:04 )
ففي ايات .. تطالبون النظر في اسباب النزول
و في ايات اخرى .. لا تطالبون باسباب النزول .. بل تهتمون بالمعاني و القواميس
لماذا لم تهتم باسباب نزول هذه الايات يا صديقي
يعني غايتك التبرير و لا شيء غير التبرير
و تحياتي لك
..

8 - لاتشعب الموضوع
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 3 / 30 - 22:10 )
استاذ آيدن لاتشعب الموضوع
موضوعنا عن معنى زنيم
اما تبت يد ابي لهب او اللعانات موضوع اخر نناقشها لاحقا خلينا بمعنى زنيم اثبت ان معناها كما ادعيت ابن زنى
فالدعي واللصيق ليسوا ابناء زنا-فمثلا شخص يخجل من ان يتنسب لعشيرة ضعيفة ليست ذات شأن بين العشائر فيدعي انه من عشيرة ذات شرف كما هناك الكثير من الفقراء او ساكني الاحياء الفقيرة يخجلون من فقرهم او من حيهم فيدعون انهم اغنياء زورا وبهتانا وانهم سكنة الاحياء الراقية هذا هو مفهوم الدعي او اللصيق
تحياتي

9 - سباب وشتائم .... بعد عمك
ابو سيف التوبي ( 2017 / 3 / 30 - 22:54 )
خالي جا هيه الشتيمه حمره صفره .... أذا عتل زنيم مو شتيمه .... شنو الشتيمه بروح ابوك .... ... صحيح احنه سود بس مو هنود وروح بسنديده الهندي اللي ما غزر بيه دجاج العرب

10 - بل امركم عجيب سيد آيدن
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 3 / 31 - 08:28 )
الاية التي نزلت في الوليد بن المغيرة من سورة المدثر
بسم الله الرحمن الرحيم:

ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ

ثُمَّ نَظَرَ

ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ

ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ

فَقَالَ إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ يُؤْثَرُ

إِنْ هَذَا إِلاَّ قَوْلُ الْبَشَرِ

سَأُصْلِيهِ سَقَرَ

وَمَا أَدْرَاكَ مَا سَقَرُ

لا تُبْقِي وَلا تَذَرُ

لَوَّاحَةٌ لِّلْبَشَرِ

عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ

11 - واحنه موهنود خويةابوسيف
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 3 / 31 - 08:34 )
خوية ابو سيف التوبي احنه هم موهنود حتى تعبر علينه انت واربعك ان زنيم وعتل شتيمة
بروح ابوك الشتايم معروفة حتى للجهال - بروح يدتك سمعت جاهل شتم بيها
روح على دفاتر الشتايم وكلب بيها اذا لكيت بيها عتل وزنيم
اني محكوك الك
تحياتي ابن العم

12 - بل امركم عجيب سيد آيدن 2
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 3 / 31 - 08:54 )
من قال لك ااننا لاننظر في اسباب نزول الايات ولكننا لانأخذها من عبد العظيم الطيب ولانأخذها من المجلات
نأخذها من المصادر المعتمدة والمتفق عليها والمجمع عليها
ولانأخذها من كتاب العاملي او غيرها من كتب الدس والتشكيك بالاسلام والمسلمين ونأخذها من كتب الصحاح المعتمدة والمتفق على صحتها

لك التحية استاذ آيدن تريد محاورتنا على هذا الاساس فقط ولا على اساس غيره

13 - رد على التعليق رقم 6
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 3 / 31 - 09:29 )
اخ آيدن- ماعلينا بمايقصد او يفهم البعض هناك سوء نية وحسن نية فمنهم من اصحاب النوايا الحسنة لايفهم من منادته بالعاقل او يابشر الا انها نوع من المديح
واعلاء ألشأن
لذا علينا الاعتماد على القواميس لانها المرجع الموثوق به الذي لايأخذ في بيان معنى المفردة النوايا
ولاتعمل وفق الامزجة البشرية او لاتعتمد عليها
عندما تجيز دوائر السيطرة النوعية اي منتج هل تعتمد على النوايا وعلى الامزجة؟ ام تعتمد على مرجعيات معتمدة ومعترف بها
لك التحية

14 - راجع مقالك عندها ستعرف انك لم ترد
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 3 / 31 - 09:32 )
استاذ آيدن راجع مقالك عندها ستتأكد انك لم ترد ولم تجب عما طالبتك به تحياتي

15 - ايهما اهم
ايدن حسين ( 2017 / 3 / 31 - 10:45 )
كن منصفا رجاءا
ايهما اهم
معنى الكلمة في القاموس .. ام ما قصده منها
و ان الاخرة لهي الحيوان
هنا لا نقول ان الحيوان هذه شتيمة .. و لا تحقير
لاننا نهتم بمقصود الاية
ايضا في عتل و زنيم الخ .. نهتم بما قصده منها .. و ليس معناها في القواميس
و حتى المعنى في القاموس .. فان لها اكثر من معنى
فاي المعاني يجب ان ناخذها
احترامي
..

16 - مقصد الاية من أين نأخذه
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 3 / 31 - 12:43 )
استاذ آيدن مقصد الاية من أين نأخذه منك ام من عبد العظيم الطيب
اكيد ناخذه اولا من معنى المفردة في قواميس اللغة العربية كون القرآن نزل بلغة العرب
الاية تقول(وَلَا تُطِعْ كُلَّ حَلَّافٍ مَّهِينٍ. هَمَّازٍ مَّشَّاء بِنَمِيمٍ. مَنَّاعٍ لِّلْخَيْرِ مُعْتَدٍ أَثِيمٍ. عُتُلٍّ بَعْدَ ذَلِكَ زَنِيمٍ. أَن كَانَ ذَا مَالٍ وَبَنِينَ. )
ماهي الى توجيه وارشاد ونصح
كما تحاول ان تنصح ابنك اوصديق عزيز عليك ولك,فتقول لاتصاحب فلان ولاتسمع كلامه ولاترافقه ,لماذا ؟لانه كذاب ومنافق وسيئ الخلق ,اليست هذه صفات- فمن عليه ان يكون منصفا جنابك
اما قولك ان لكلمة زنيم عدة معاني وهذا ما اطلبه منك ان تقدم هذه المعاني المتعددة والتي من بينها ابن زنى,صعبة هذه او صعب ما اطلبه منك-انتظر افادك لي بهذه المعاني لك التحية

17 - منقول عن إسلام ويب
مصطفى خروب ( 2017 / 3 / 31 - 21:26 )

وقوله : ( زنيم ) والزنيم في كلام العرب : الملصق بالقوم وليس منهم-;- ومنه قول حسان بن ثابت :


وأنت زنيم نيط في آل هاشم كما نيط خلف الراكب القدح الفرد


وقال آخر :


زنيم ليس يعرف من أبوه بغي الأم ذو حسب لئيم

******************************


بغي الأم تعني أن أمه بغية يعني إبن زنى

احترامي

18 - ما اطلبه معنى زنيم من قواميس لغة العرب
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 4 / 1 - 09:23 )
الاخ مصطفى خروب تحية طيبة
انا لم اطلب قال حسان بن ثابت او قال اخر ولم اطلب من موقع الاسلام ويب-لانه موقع سلفي والسلفية جائت لتسيئ الى الاسلام هذه وجهة نظر عن السلفية التي ظهرت منها القاعدة وداعش وكلها اسائت للاسلام والمسلمين باللغ الضرر والاسائة
طلبي واضح ما اريده منك معنى زنيم في القاموس المحيط او قاموس المنجد العربي او غيرها من القواميس المعتمدة المعترف بها
حسان ابن ثابت في هذه القصيدة هجا ابو سفيان قبل اسلامه وابوا سفيان غير مجهول الاب او النسب وحتى الوليد بن المغير ة غيرمجهول النسب وكلهما من وجهاء مكة ومن كبرائها فهم ليسوا لصقاء
هذا ماريده بالضبط عزيزي واعتقد ان الاستاذ ايدن لايجهل ذالك
اشكر مرورك والف تحية لك ووافر الاحترام لشخصك

19 - الرد على الأستاذ خروب
أبونا حماده ولعه ؛ ريو دي جانيرو ( 2017 / 4 / 1 - 10:42 )
إنجيل يوحنا 8 /40 ـ41
(ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله. هذا لم يعمله إبراهيم. ( 41) أنتم تعملون أعمال أبيكم. فقالوا له: إننا لم نولد من زنا. لنا أب واحد ..
القمص تادرس يعقوب ملطي
يؤكد إتهام اليهود للمسيح بالزنا .
في تفسيره لإنجيل يوحنا الإصحاح الثامن العدد 41
(إذ قال المخلص أن الله هو أبوه (يو 5: 18) ولم يعرف رجلاً بأنه أباه، فلذلك قالوا: -إننا لم نولد من زنا- لمقاومته، مضيفين: -لنا أب واحد وهو الله- (41). وكأنهم يقولون له: -إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول، فأنت وُلدت من زنا.
إنك تفتخر أنك وُلدت من عذراء بقولك أن لك الله وحده هو أبوك. نحن الذين نعرف الله كأب لنا لا ننكر أنه لنا أب بشري-)
بصريح العبارة والتصريح الغير قابل لأي تأويل يؤكد أحد كبار مفسرين الأرثوذكس بأن اليهود قد أتهموا المسيح عليه الصلاة والسلام بالزنا .

20 - الرد على الأستاذ خروب 2
أبونا حماده ولعه ؛ ريو دي جانيرو ( 2017 / 4 / 1 - 10:45 )
إقرار حقيقة دون ذكر الاسم صراحة عدل
ولاحظ بحالة ابي لهب تصريح بالاسم أما بحالة الوليد بن المغيرة فلم يذكر اسمه صراحة !!

21 - عُتُلٍّ بَعْدَ ذَٰ-;-لِكَ زَنِيمٍ
أبونا حماده ولعه ؛ ريو دي جانيرو ( 2017 / 4 / 1 - 11:36 )
http://www.alro7.net/ayaq.php?aya=13&sourid=68

22 - تعليقي رقم ستة
ايدن حسين ( 2017 / 4 / 1 - 12:11 )
هناك قلت انا .. قد نقول لشخص يا بشر .. او يا عاقل
و نقصد بها اهانة الشخص و تحقيره
طيب يا اخي عبد الحكيم
تعال نذهب الى القواميس .. ماذا تعني كلمة بشر او كلمة عاقل في القواميس
هل سنفهم المقصود من هذين الكلمتين لو استندنا على القواميس فقط
هل فهمت قصدي يا اخي العزيز
سياق الكلمات في سورة القلم .. و تعدادها كانه مدفع رشاش .. لا يوحي الى انها صفات فقط .. بل قيلت لتحقير و اهانة الشخص المراد .. اي استعملت بقصد الشتم
هذا واضح وضوح الشمس يا اخي
و احترامي
..

23 - استاذ آ يدن ليس واضح ابدا
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 4 / 1 - 13:45 )
في العراق عندما ـاتي لشخص لتلقي عليه التحية وتقول له الله يساعد- ماذا يفهم من هذه العبارة المدح ام الذم-طبعا المدح
ولكن في الاردن اذا قلت لأحدهم الله يساعدك يتعارك معك ويقول هل تعني اني مجنون
اما ادعاء عبد العظيم الطيب نقلا عن قول نسب لأبن عباس من مصادر تريد التشكيك بنسب الوليد ابن المغير ة المخزومي كونه والد الصحابي خالد بن الوليد ليشككوا بخالد بن الوليد كتب الدس لانجهلها
الوليد بن المغيرة معروف النسب ومن وجهاء مكة وله اخوة من امه وابيه وهم ( هشام و حفص حذيفة و اسد) فهل امه زنت بكل هؤلاء واخوته من ابيه وهم(الفاكه و تماضر و سلمى و رملة) فهل زوجته الثانية زنت بكل هؤلاء فأبوه ليس عقيم كما روى عبد العظيم و ليس لصيق وليس دعي وصاحا نفوذ ومقام في قومه
فلذا اقول ان كل ماورد هي صفات, وحتى تقنع من يحاورك بان لمعني زنيم ابن زنى قدم مصادرك الموثقة
فحوارنا يحتاج الى ادلة وليس قائم على اعتقد وارى وافهم وليس قائم على اقصد وليس قائم على الاستنتاج والهوى وخاصة اذا كان الحوار يتعلق بالتشكيك بالايمان وبالمعتقد تحياتي واحترمي

24 - الكاتب عبد الحكيم عثمان المحترم
مصطفى خروب ( 2017 / 4 / 1 - 20:06 )
تحية وبعد

بناءً على طلبك ، هاك معنى زنيم في معجم: اللغة العربية المعاصر

زَنِيم 2 :-
جمع زنيمون وزَنْمى : دعِيّ ، ملتصق بغير قومه :- فلان زَنِيم لا يُعرف له نسب .

في لسان العرب: وأما الدَّعِيُّ فهو الزَّنِيمُ ، وفي التنزيل العزيز : عُتُلٍّ بعد ذلك زَنيم ؛ وقال الفراء : الزَّنِيمُ الدَّعِيُّ المُلْصَقُ بالقوم وليس منهم ، وقيل : الزَّنِيمُ الذي يُعْرَفُ بالشر واللُّؤْم كما تعرف الشاة بزَنَمَتِها،


من يلتصق بقوم أو بأهل وينسب لهم وهو ليس منهم ؛من يكون ؟


وهذا تفسير الجلالين : ﴿-;-بعد ذلك زنيم﴾-;- دعيٍّ في قريش، وهو الوليد بن المغيرة ادَّعاه أبوه بعد ثماني عشرة سنة، قال ابن عباس: لا نعلم أن الله وصف أحدا بما وصفه به من العيوب فألحق به عارا لا يفارقه أبدا، وتعلق بزنيم الظرف قبله.
هل جلال الدين السيوطي وجلال الدين المحلي سلفيان أيضاً ؟

احترامي

25 - طالع التعليق رقم 24
عبد الحكيم عثمان ( 2017 / 4 / 1 - 21:50 )
الاخ مصطفى خروب
طالع التعليق رقم 24 وستج نسب الوليد بن المغيرة ثم تابع تفسير الجلاللين الذي يقول ان ابو الوليد بن المغيره اعترف ببنوته له
وبذا يصبح تفسير الجلاللين بوص الوليد دعي انتهى وسقط بأعتراف الاب ببنوته له
فكيف يعترف ابن بابن وينسبه اليه مالم تاكد انه من صلبه
فمع احترامي لتفسير الجلاللين- فهو لايفي بان الزنيم هو ابن زنا لانه لم يرد لها معنى مماثل في قواميس لغة العرب فهو لم يلصق نفسهم بل ابوه الصقة بهم بعد اعترافه ببنوته
احترمي

اخر الافلام

.. 155-Al-Baqarah


.. 156-Al-Baqarah




.. 157-Al-Baqarah


.. 158-Al-Baqarah




.. 159-Al-Baqarah