الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


الغامض من سيرة حياة السيد المسيح

عبد الحكيم عثمان

2018 / 1 / 18
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


الغامض من سيرة حياة السيد المسيح

السلام عليكم:
هناك جوانب غامضة من سيرة حياة السيد المسيح شكلت للكثير من اتباع السيد المسيح علامات الاستفهام واعتبروها الغاز يجب عليهم حلها وسبر اغوارها ومنها علاقته مع ثلة من النساء اللواتي يعتبرن اجنبيات بالنسبة له ومحرم عليه التواصل معهن والخلوة بهن ,عكس المؤرخين المسلمين الذين لم يتركوا لاشاردة ولا واردة في حياة رسولهم الا وذكروها, وكانت اكثر العلاقات التي شكلت اهتمام بالغ لدى الكثيرين من اصحاب الرأي والادباء من اتباع المسيحية هي علاقة السيد المسيح بمريم المجدلية,الزانية,التي اتى بها قومها للسيد المسيح كي يقيم بحقها عقوبة الزنى وكانت بالنسبة لهم نوع من التجربة ارادوا ان يجربوا بها السيد المسيح ولكنه قال لهم من كان منك بلا خطيئة ليرمها بحجر
فمن هن النسوة التي كانت للسيد المسيح علاقة وطيدة بهم؟ ومن هي مريم المجدلية؟
يبين العدد,1-3 من اصحاح 8 انجيل لوقا النسوة اللواتي كان لهن علاقة مع السيد المسيح
يونّا امرأة خوزي وكيل هيرودس وسوسنة وأخر كثيرات كنّ يخدمنه من اموالهنّ" (لو8 :1-3).
ولكن انجيل يوقا اكتفى بذكر مريم المجدلية ويونا أمرأة وكيل هيرودتس وسوسنة وتجاهل ذكر النساء الكثيرات التي كانت للسيد المسيح علاقة معهن واشار انجيل لوقا ان علاقة السيد المسيح مع يونا وسوسنة علاقة اقتصادية فهن تكفلن بتحمل احتياجات السيد المسيح ماديا لعلمنا ان السيد المسيح لم يكن يمارس اي عمل يعتاش منه,وهذا الاعتياش المادي اكده العدد.1,3 من الاصحاح الثامن من انجيل لوقا:
يونّا امرأة خوزي وكيل هيرودس وسوسنة وأخر كثيرات كنّ يخدمنه من اموالهنّ" (لو8 :1-3).
ايضا السيد المسيح كان يعتاش على اموال مريم المجدلية,حيث يقول القديس يوحنا واصفا مريم المجدلية انها احدى التلميذات المقربات منه وأنها كانت تمتلك المال لتصرف منه على خدمته مثلها في ذلك مثل امرأة خوزي والأخريات، إلى جانب تعلقها الشديد به لأنه أخرج منها سبعة شياطين، ولم يجعل منها مجرد إنسانة سوية فقط، بل إحدى تلميذاته اللواتي كن يخدمنه من أموالهن. كما تذكر دائمًا رقم واحد عند ذكر أسماء النسوة اللواتي كن يتبعنه ومن ضمنهن مريم أخت أمه، أم يعقوب أخو الرب، وسالومة أم يوحنا تلميذه الحبيب وأخيه يعقوب أبني زبدي.
من هي مريم المجدلية؟
الجواب: كانت مريم المجدلية إمرأة أخرج منها المسيح سبعة شياطين (لوقا 8: 2). وفي الغالب يدل إسم مجدلية أنها كانت من مدينة مجدل في الجنوب الغربي من بحر الجليل. وبعد أن أخرج المسيح سبعة شياطين، أصبحت واحدة من تلاميذه.

وقد إرتبط إسم مريم المجدلية مع "امْرَأَةٌ فِي الْمَدِينَةِ كَانَتْ خَاطِئَةً" (لوقا 7: 37) غسلت قدمي المسيح، ولكن لا يوجد أساس كتابي لهذا. كانت مدينة مجدل معروفة بإنتشار الدعارة. وقد أدت هذه المعلومة بالإضافة إلى أن لوقا يذكر مريم المجدلية مباشرة بعد قصة المرأة الخاطئة (لوقا 7: 36-50)، إلى إعتقاد البعض أنها نفس المرأة. ولكن لا يوجد دليل كتابي يدعم هذه الفكرة. فلا نجد ذكر لمريم المجدلية كإمرأة خاطئة أو عاهرة، بالرغم من شيوع تصويرها هكذا.

كذلك يتم الربط أحياناً بين مريم المجدلية والمرأة التي أنقذها المسيح من الرجم بعد أن أمسكت في ذات الفعل (يوحنا 8: 1-11). ولكن، هذا أيضاً إرتباط دون دليل. وكان فيلم "آلام المسيح" (The Passion of the Christ) هو ما أوحى به. وقد تكون هذه النظرة صحيحة ولكن الكتاب المقدس لا يذكرها. لماذا لايذكرها الكتاب المقدس؟ اكيد هناك حالة مخجلة تجاهلت الاناجيل ذكرها وخاصة الاناجيل القانونية التي اعترفت بصحتها الكنيسة,عكس الاناجيل التي اعتبرتها الكنيسة غير قانونية ومنحولة ومنها مايطلق عليه بالاناجيل الأبوكريفية:
وهذه الاناجيل:
الإنجيل حسب رواية مريم المجدلية
هذا الكتاب، الذي كتب فيما بين نهاية القرن الثاني وبداية الثالث، يصور المجدلية في صورة التلميذة المحبوبة من المخلص أكثر من غيرها.
ويقول القديس بطرس في انجيله حسب رواية مريم المجدلية عن السيد المسيح
"هل حقًا تحدث مع امرأة وحيدين وليس علنًا أمامنا؟"!! وهذا القول يؤكد بشكل قاطع أن المجدلية كانت بالنسبة لبطرس واليهود، في عصر كتابة هذا الكتاب الأبوكريفي، أجنبية، وبحسب الفكر اليهودي، كانت محرمة بالنسبة لهم، فهو ليس من محارمها، فهو ليس أبيها ولا أخاها ولا زوجها، بل أجنبية بالنسبة له!! وهذا له ما يشبهه في الإنجيل للقديس يوحنا، عندما رأي التلاميذ أن الرب يتكلم مع المرأة السامرية على البئر وحدهما، يقول الكتاب: " وكانوا يتعجبون أنه يتكلم مع امرأة. ولكن لم يقل احد ماذا تطلب أو لماذا تتكلم معها" (يو4 :27). وعن لسانها تقول مخاطبة السيد المسيح:
لم أراك تهبط, لكن الآن أراك تصعد. لماذا تكذب طالما أنت ملكي؟(11) أجابت الروح وقالت. أنا رأيتك ولم تريني ولا تعرفني علي. كنت كثوبك ولم تعرفيني.(12,
مامعنى قولها كنت كثوبك ولم تعرفني؟
ويؤكد لاوي حب السيد المسيح الشديد لمريم المجدلية :
والذي بحسب الإنجيل للقديس مرقس هو القديس متى الإنجيلي (مر2 :14)، مؤكدًا أن تمييز المخلص وحبه لها جاء نتيجة معرفته لها،
وهناك من يقول ان السيد المسيح حول مريم المجدلية الى ذكر , ولكن لم تذكر الكتب الانجيلية كيف حولها الى ذكر؟
قال سمعان بطرس لهم: " لترحل مريم عنا لان النساء لا تستحق الحياة". فقال يسوع: " أنا سوف أقودها لأجعلها ذكرا حتى تصبح هي أيضا روحا حيا يشبهكم أيها الذكور، لأن كل امرأة تجعل نفسها ذكرا ستدخل ملكوت السموات". وهل يعني هذا القول ان النساء اتباع المسيحية لن يدخلن ملكوت السماوات بعد الموت مالم يتبتلن ويتجاهلن انوثتهن ويتحولن الى ذكور؟ والاماذا يعني قول السيد المسيح( لأن كل امرأة تجعل نفسها ذكرا ستدخل ملكوت السموات")
وماذا عن تقبيل(بوسات) السيد المسيح الدائمة لمريم المجدلية والتي اعتبرها اكثر من قديس انها اجنبية عنه ومحرمة عليه ولايجوز له تقبيلها (طبعا كانت بينه وبينها علاقة غير شرعية لاشك)

مريم المجدلية [.. ] أحبها أكثر من كل التلاميذ واعتاد أن يقبلها في معظم الأحيان في [.. ]. بقية التلاميذ [.. ] وقالوا له،" لماذا تحبها أكثر منا؟
كل هذا الغموض في العلاقة بين السيد المسيح ومريم المدلية الذي كان يكتنف تلامذته جعل الكثير من الاكاديمين والكتاب المسيحين يضعوا علامة(؟) استفهام على هذه العلاقة والفوا عنها الكثير من الكتب باحثين في سر هذه العلاقة فمنهم من وصفها بزوجته كما في كتاب شفرة دافنشي ومنهم من اعتبرها خليلته كما في كتاب جبران خليل جبران(المسيح الانسان) ولم يتوقف الامر على الشك بعلاقة السيد المسيح بمريم المجدلية بل تجاوز امر اتباعه الى التشكيك بمولده عليه السلام فصدرت عدة كتب تناولت شكوكهم تلك ومنها:
رواية «يسوع الطيب والمسيح الوغد»
يشكك في الكاتب فيليب بولمان فى مولد المسيح وعالم بالإنجيل يدعى أنه كان ابنا لمعمارى وليس «نجار»
كتاب «يسوع الناصرى»
يقول فيه مؤلفه:
أن جنديا رومانيا اغتصب السيدة العذراء فأنجبت المسيح،
كتاب «والمسيح بعد صلبه»
يدّعى مؤلفه أن يهوذا الإسخريوطى لم يخن المسيح ولم يسلمه للرومان، ويصف قصة الخيانة بالرواية «المزعومة»
ثم ياتي كاتب فرنسي ليقول:
أن المسيح هرب إلى فرنسا والمسيحية ظهرت فى أوروبا .
ثم ياتي كاتب امريكي ويقول:
«روبرت رايت» يزعم: المسيحية «اختراع» وليست «ديانة» والمسيح لم يصلب والإسلام أقوى منها.
ورواية الكاتب البريطاني(«فيليب بولمان»(«يسوع الطيب والمسيح الوغد»( «هدية للمسيحيين فى أسبوع الفصح أو عيد القيامة كما تطلق عليه الكنائس الشرقية»
ورغم انه تلقى عديد من رسائل التهديد بقتله الا انه اصر على نشرها ويدعي فيها:
أن السيدة العذراء مريم عندما أتاها الوحى «جبريل» ليخبرها بميلاد المسيح، كان خطيبها «يوسف» فى إحدى الرحلات، وعندما عاد فوجئ بها حاملا به، مما أثار سخطه فسألها «من فعل بك هذا وأنا لم أمسسك من قبل؟»، لكنه تجاوز الموقف وسافر معها على حماره رغم حيرته وتساءل «هل ينسب الطفل إليه؟» وهل يقول إنها زوجته وحملت سفاحا بغيابه؟ ويواصل «بولمان» ادعاءاته فيقول: عندما أنجبت مريم لم تنجب المسيح فقط إنما أنجبت طفلين توأمين «المسيح» و«يسوع»، ويسوع هو من لقبه بالطيب، بينما ألصق لقب «الوغد» بتوأمه المسيح الذى حفظ تعاليم أخيه وحرفها،
وكتاب يسوع الناصري الذي صدر عن («جمعية العلماء والكتاب المهتمين بالبحث عن حقيقية المسيح»
سخر كتاب هذه الجمعية كل طاقاتهم ومواردهم فى البحث عما أسموه خفايا حياة المسيح، وقاموا بعمل العديد من الأبحاث واستعانوا بكتب التاريخ وأساتذته، وأساتذة التراث والأديان والمخطوطات، وكان من بين المنضمين لهذه الجمعية المخرج الهولندى «بول فرهوفن» مؤلف كتاب «يسوع الناصرى» الذى تحول فيما بعد إلى فيلم سينمائى، وعنه يقول الكاتب إنه نتيجة أبحاث قام بها لأكثر من عشرين عاماً أثناء عمله فى «حلقة نقاش حول يسوع» وبناء على هذا يدعى أنه لا يمكن التشكيك فى مدى صحة ما ورد بالكتاب من معلومات صادمة لكثيرين.

ويدعى «بول فرهوفن» فى كتابه أن مريم تعرضت للاغتصاب على يد جندى رومانى، أثناء انتفاضة لليهود ضد الحكم الرومانى، فحملت وأنجبت المسيح، وبعد ذلك تزوجت يوسف النجار ولذلك عرف الناس المسيح بأنه ابن يوسف النجار، ويؤكد الكتاب أيضاً أن يهوذا الإسخريوطى لم يخن المسيح ولم يسلمه للرومان، وإنما هى أيضا رواية مزعومة، ومن سلم المسيح للرومان هو جندى رومانى تتبع أثر أصدقائه وتلميذه فاستطاع الوصول إليه وأبلغ الرومان عن مكانه.


رواية:الحقيقة الخفية حول أم المسيح والمجدلية»
ادعت الكاتبة «سيلفيا بروان» فى كتاب «الحقيقة الخفية حول أم المسيح» والمجدلية أن هناك امرأتين حددتا معالم المسيحية، وأثرتا فى وضع تعاليم الأناجيل الأربعة وعظات الكنائس، الأولى مريم «أم المسيح» والثانية «مريم المجدلية» التى تزوجها المسيح وأنجب منها أولاده، ولم تذكر الكاتبة شيئا عن هؤلاء الأولاد، بينما تستفيض فى ذكرها لمريم زوجة المسيح فتقول إنها لعبت الدور الأكبر فى نقل تعاليمه ودروسه، كما اسست الكاتبة سيلفيا بروان أسست جماعة لإنكار ألوهية المسيح، واعتبرت ان اعتبار المسيح اله هو اساءة للانبياء وكذبة كبرى.
كما اكد العالم آدم بادفورد»، أحد علماء الكتاب المقدس الإنجليز فى كتابه الجديد «اكتشاف يسوع»، الذى نشرت «التليجراف» البريطانية عرضا له، أن «يسوع» أو السيد «المسيح» كان ابنا لرجل من الطبقة المتوسطة وعلى درجة عالية من التعليم، حيث كان يعمل كمهندس معمارى، ويقوّض الكتاب الجديد وفق صحيفة التليجراف الاعتقاد القائم بأن «يوسف النجار» والد المسيح كان يعمل نجارا، ويتعارض مع ما ذكره الإنجيل وفق الصحيفة. ويشرح الكتاب الأسباب التى جعلت «يسوع» أكبر حاخام فى عصره، حيث اعتبر الكتاب «السيد المسيح» يهوديا يمارس تأثيرا عظيما على الجمهور،

كما هاجم الكاتب الامريكي روبرت رايت فى كتابه «تطور الإله»
الديانة المسيحية وعلى السيد المسيح، حتى إنه خصص جزءا كبيرا من الكتاب بعنوان «اختراع المسيحية» أكد فيه أن الذين نقلوا الأناجيل الأربعة بعد قرون من وفاة المسيح قد سجلوا فقط ما يتفق مع عاطفتهم وميولهم الشخصية، مما يجعل المسيحية فى حد ذاتها «اختراعا» وليست ديانة كما يشاع عنها. وأشار «رايت» إلى أن علماء اللاهوت يتجادلون أحيانا من أجل إصلاح بعض قواعد الإنجيل التى يصفها بـ«المريضة» إلا أن مناقشاتهم تتوقف عند الحد الذى يصطدم فيه ذلك بمصالحهم وأهوائهم، فالأمر لا يتوقف على حاجة تلك القواعد للإصلاح بقدر ما يتوقف على قرارهم النهائى هل يتفق مع مصالحهم أم لا؟
وشكك «رايت» فى واقعة صلب المسيح وقال «لا يوجد مرجع واحد يثبت أن المسيح قد صلب بعد مرور عقدين من الزمن على وفاته، ولكننا نصدق بوداعة أن المسيح قد صلب لأن الأمر يتعلق برغبة اللاهوتيين فى إثبات ذلك». واشار في كتابه ان هناك فرق بين بين مسيح الانجيل ومسيح التاريخ قائلا:
«هناك مشكلة أساسية فى العقيدة المسيحية هى الفرق بين مسيح الإنجيل ومسيح التاريخ، فمسيح الإنجيل صلب وتعذب ولكن مسيح التاريخ لم يصلب»، واكد في كتابه على تحريف الاناجيل
كل هذا بسبب اخفاء رجال الكنيسة حقيقة
حياة السيد المسيح وكتب ماله فقط ولم تكتب ماعليه جعلت اتباعه يتقصون حقيقة حياته ويشككون بصحة الاناجيل الاربع غير المنحولة باحثين في الاناجيل غير القانونية والتي اعتبرت منحولة ايضا
لكم التحية





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - الملا عبد الكريم
صباح ابراهيم ( 2018 / 1 / 18 - 19:55 )
هناك مثل عراقي يقول من يستفلس اليهودي يدور دفاتر قديمة لعله يجد فيها دين على احد يطالب به ويستفيد منه .

المفلس يبحث دائما في النفايات القديمة لعله يجد فيها ما يشبع جوعه ويشفي غليله ويبرد حقده .

والعاقل يفتهم

2 - الدفاتر بالباكيت
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 18 - 20:03 )
ابونا صباح ابراهيم
ماورد في مقالي من دفاتر بالباكيت
نوفي على كولة المصرين
فلاتشغل نفسك الا
بتفنيد ما ورد فيه
واتركك من الاسلوب التهجمي ومن الاستنتاج

3 - سيد صباح ابراهيم
احمد علي ( 2018 / 1 / 18 - 20:07 )
هل اعود الى مقالتك لنرى اسلوبك وماذا قلت ومن يعود الى النفايات القديمة سؤالي واضح وصريح لك واتمنى اجابة
معظم

4 - سيد صباح لا تنهى عن خلق وتاتي بمثله
احمد علي ( 2018 / 1 / 18 - 20:10 )
سيد صباح لا تنهى عن خلق وتاتي بمثله
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=566001
هاي المقالة لك عن اصل كلمتي الله اكبر عمر افكارها اكثر من 50 عاما
وانت نقول نفايات وبش عارف اين مع العلم ان هذه المقالة كلها تدور حور معنى الله اكبر وصاحبها نسي او تناسى ان كلمة الاكبر يختلف معناها عن اكبر دون ان ننسى او نتناسى انه مستشرق لا يجيد ولو حرف واحد بالعربية بل المصيبة يتحدث عن الله وكانه اسم علم للرب يعني ان
god
المسلمين اسمه الله وان الله فقط مختصة بالمسلمين
حظا جيدا

5 - عبدالحكيم عثمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 18 - 21:41 )
ملا عبدالحكيم حرية التعبير مكفولة للجميع ولكن كنت أتمنى ان تكون عند المسلمين و عندك عندكا تضع راسك في الرمل كالنعامة لا تريد ان تسمع الحقائق من رجال الدين المسلمين فان هذا الدين عار على البشرية والرسول الكذاب مسئ لسمعة الأنبياء حتى الكذبة منهم لانه قد فاق اجراما و وحشية عنهم جميعا
طالبتك ان تكتب من المصادر الإسلامية الشئ القليل ولكن عند مطالعتي للمقالة لم اجد شيئا من هذا ورحت تبحث في المصادر الكنسية وتحور لعلك تجد هناك ما يمكن ان يسئ للمسيحية والمسيحين تواصلا مع أفعال سيدك عمر و سيده المجرم واتباعه القتله وهذه الحقائق ستزعجك جدا لذا تشع راسك في الرمال وتفضل الموت من عدم ان يتطرق اي انسان للفضائح الجنسية لرسولك رحت تنسب علاقة السيد المسيح بالنسوة لربما كان ممكن ان يكون عاشقا او صديقا لاحداهن او لمجموعة منهن و اود ان اعلمك ان الزواج في المسيحية مقدس ليس عقد نكاح الذي شرعه رسولك وكان السيد المسيح في تصورك الإسلامي القذر قد قال شيئا ولكن يا ملا عبدالحكيم لم يقول عن علاقاته بل قال لها يا امراة لقد صدقتي ليس لك زوج بل عشاق ولكن اذهبي و لا تخطائي فلم يقبل ان ترجم بالحجر . يتبع2

6 - عبدالحكيم عثمان2
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 18 - 21:51 )
لم يقبل ان ترجم و ادان الذين رفعوا لرجمها وقال الكل خطأة ومن كان منكم بلا خطيئة فليتقدم ويرميها بحجر
لاحظ سمو الاخلاق ورفعتها وقارنها بأخلاق سيدك وافكاره وافعاله وعندما ينص كتابك الذي يعرف ان السيد المسيح لم يصلب و ان الاناجيل محرفة كان يعرف ايضا ان للسيد المسيح علاقات مع الاخريات و لكن مهما حصل فانك تبقى انت مسلما تحمل ذات الأفكار التي وضعها لك سيدك البدوي تجاه الاخرين ومنذ 1500 عام تنادون ان المسيحية واليهودية كفرة وتقتلون منهم ونحن نتقدم والرب يضربكم بضرباته التي لا تحصى لقذارة قلوبكم وافكاركم فبس انسانيتكم ان سميت إنسانية وان كنتم انتم بشرا الا فقط انتم مخلوقون على هياته بلا إنسانية
اتمني ان تقرا كلماتي وان لاتضع راسك في الرمال بدلا من النعامة

7 - لن تستفزني
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 18 - 21:54 )
ابونا نصيرلن تستفزني
والاناء بمافيه ينضح
لن اقول اكثر

8 - عبدالحكيم عثمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 18 - 22:05 )
شكرا لك افوله بالفم المليان لقد صدقت يا ملا عبدالحكيم فان كل اناء بما فيه ينضح وما خابت فيك تربية رسولك فانك سوف لا تكون افضل منه اخلاقا وتربية بل مثل مثله فمبروك لك وشكرا على رقي التربية ونعم الاخلاق التي ورثتها عنه
افرحتني حقا

9 - عبد الاحد بولس
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 19 - 08:29 )
انت غلطان انا لست داعية اسلامي ومانقلته من مسيحين فكيف يكون مسيحي وحاقد على المسيحية
انهم مسيحين يبحثون عن الحقيقة وما كان غامض من سيرة حياة المسيح وخاصة كسبه فلم يكن لاراعي ولانجار وما كان يعمل فمن اين كان ينفق وماسر علاقته الوثيقة باكثر من امرأة وما الذي يدفعهن للانفاق عليه
هذا كل الموضوع لااقل ولا اكثر

10 - لايوجد في ردودي اليك اي نوع من التجاوز
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 19 - 08:37 )
ابونا نصير
ردودي لك تبين مدا التزامي بقوله تعالى ( وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ۗ-;- كَذَٰ-;-لِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَىٰ-;- رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (
فلم اتجاوز عليك في ردي ولاعلى ربك ولاعلى رجالات دينك كما تفعل ولم اتهمك في اي تعليق بالكذاب ولابالمدلس ولم اقل انك واضع رأسك في التراب كما النعامة ولم اصفك بالمغيب الى اخره
فمن منا حقا ينضح بمافيه من اخلاق
فكم مرة طالبتك بأن تلتزم بوصيا ربك طبعا المكذوبة عليكم التي يقول لكم فيها احبوا اعدائك والي طلعت كلها كذب في كذب فلم ارى اي مسيحي ممن احاورهم يقتدي بربه في الحوار مع المغايرين
فمن منا اناءه ينضح بما فيه؟

11 - لم يرجمها لانه عشقها
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 19 - 08:46 )
ابونا نصير
تقول ان السيد المسيح رفض ان ترجم لآنه رحيم
غيرك يرى عكس ماترى فصور مريم المجدلية التي رسمها اتباع المسيحية ت ؤكد انها كانت في غاية الجمال والانوثة والاثارة
فأعجب بها السيد المسيح وعشقها فأراد ان يستخلصها لنفسه سرية وخليلة وعشيقة
فرفض ان ترجم
لاشك ان هذا الطرح وارد وتلامذة السيد المسيح لاحظوا
لذالك اعترضوا على حبه لها اكثر منهم ومنهم من طالبها بطردها من المجموعة
ومنهم القديس بطرس

12 - لم يرجمها لانها ثرية
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 19 - 09:03 )
تقول ابونا نصير ان السيد المسيح لم يرجمها لانه رحيم
هناك من يقول لم يرجمها لانها عشقها ولانه علم انه ثرية وهو بحاجة الى من تنفق عليه من اموالها لذا لم يرجمها
وتأكد انها كانت تنفق عليه من اموالها
وهذا وارد في العدد
,1-3 من اصحاح 8 انجيل لوقا النسوة اللواتي كان لهن علاقة مع السيد المسيح
يونّا امرأة خوزي وكيل هيرودس وسوسنة وأخر كثيرات كنّ يخدمنه من اموالهنّ- (لو8 :1-3).
فها هو ربكم يعتاش على اموال خليلاته كما تزعمون ان محمد كان يعتاش من اموال زوجته
ليش على محمد حرام وعلى ربكم حلال

13 - الملا حكيم والملا بش
صباح ابراهيم ( 2018 / 1 / 19 - 09:56 )
من كان بيته من زجاج فلا يرم الناس بالحجارة
لو كان المسيح عاشقا للنساء كما هو نبيك النسوجي لما مدحه قرآن محمد وقال عنه انه وجيها
في الدنيا ومن المقربين في الاخرة .
ولم يقل لأحدى النساء هبي لي نفسك لانكحك ، ولم يأت بآية مفبركة من ربه ليقول :
وامراءة مؤمنة ان اراد النبي ان يستنكحها خالصة له من دون المؤمنين .
صدق رسول النكاح .

ان كان المسيح عاشق النساء اذن قرآنك ونبيك كاذبون .

اما السيد ( بش ) الذي يقول : ان الله فقط مختصة بالمسلمين .

فأقول له : صحيح ان مصدر كلمة الله عربية اخذها المسلمون الاوائل من عبادة الاوثان و اله القمر واصبح صنم اللات هو الله بعد تحريفها لأنكم لا تعرفون الاله الحقيقي .

14 - السَيِّد الكاتب/ عبد الحكيم عثمان
حميد الواسطي ( 2018 / 1 / 19 - 10:47 )
وعليكُم السلام ورحمَة الله وبَركاته.. السَيِّد الكاتب/ عبد الحكيم عثمان.. بعد التحيَّة، وعطفاً على تايتل مقالتكم .. أقول: والمُعلَن مِن سِيرَة حياة النبي داود..أيضاً : كان لديه 99 زوجة بَيدَ أنه زنى بإمرأة قائد جيشه -أوريا- ثم أرسلَ زوجها للموت المُحتم ليتزوّج بإمرأة أوريا ..! قال لقوّاده – إبن أخت داود – أيوب بن صوريا : قدموا أوريا أمامَ التابوت وإنسحبوا منه (ليُقتل لا محالة..!) في غزوة بالبلقاء.. وشُكراً – حميد الواسطي

15 - عبدالحكيم عثمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 19 - 11:11 )
اعذرني لقد تاخرت عليك بالرد لقد اخترق ايميلي واضطررت ان اعمل الجديد بدلا عن القديم

لنعود الى موضوع النقاش تريد حضرتك ان تنسب الأفعال القذرة لرسولك التي قال فيها اذا ارادت امراة ان تقدم نفسها ليستنكحهاالرسول خالصة من دون المؤمنين .. لا اعرف اذا كنت قد كتبت اية الله يصورة صحيحة
عثمان لقد شكرتك و ايدتك عندما قلت كل اناء بما فيه ينضح انت محق جدا جدا بهذا الكلام فتحاولون جاهدين الإساءة للاخرين لان أفعال رسول الإسلام أفعال مخزية وقذرة خاصة تجاه المراة
تقول انها كانت جميلة وثرية لذا لم يقبل السيد المسيح ان ترجم وماذا عن تطبيق الاية هذا اليوم عن الفقراء الذين يبيعون أجسادهم لفقرهم ولاتقبل الكنيسة والقوانين ان يرجمن لفعل الرجم القذر بحق الإنسانية
انا لم اشبههك بالنعامة بل انت نعامة لافرق بينكما لانك تطالبني ان ابرهن لك ولكن من طرف اخر تقول انك لاتفتح الروابط لانك خائف ومرتعب من ان تشاهد وتسمع عن رسولك الجنسي عن لسان رجال المسلمين انفسهم

16 - وبمُقتضى تحريف الإنجيل إقرأ مقالة:
حميد الواسطي ( 2018 / 1 / 19 - 11:14 )
إثبات تحريف الإنجيل من خلال الكتب الأولى؟! بقلم: حميد الواسطي
https://pulpit.alwatanvoice.com/articles/2007/04/02/81930.html

17 - هذا جهل سيد صباح
جندي ( 2018 / 1 / 19 - 13:00 )
طبعا لس اسم أسمى به سيد صباح ولكن أخلاق يسوع منعتك من تسميتي به
انا لم اذكر تلك الفكرة لنتناقش فيها وانما للطبقة انتقادك على نفسك فانت تتهم السيد عبد الحكيم بانه يبحث في كلام الحاقدين والمدلسين الى آخره
وانا أثبتت انك فعلت نفس الشيء فبدلا من ان تنفي ادعائي ذلك أكدته
وبالتالي أعيدها لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله
هذا وانت بتعلم الاله الحقيقي لا تناديني باسمي
2 وتنهى عن خلق وتأتي بمثله
كيف لو لم تكن تعلم الاله الحقيقي ؟؟؟؟؟؟
والله عاد

18 - سيد صباح ما هذا الجهل
احمد علي ( 2018 / 1 / 19 - 13:16 )
اما السيد ( بش ) الذي يقول : ان الله فقط مختصة بالمسلمين .

فأقول له : صحيح ان مصدر كلمة الله عربية اخذها المسلمون الاوائل من عبادة الاوثان و اله القمر واصبح صنم اللات هو الله بعد تحريفها لأنكم لا تعرفون الاله الحقيقي .
1 من الغريب ان تنتقد كلمة الله وبعدها تقول الاله
الله هي نفسها الاله ولكن حذفت الالف من الاله من باب التخفيف وتسهيل اللفظ
الاه +ال=الاله=الله حذفت الالف للتخفيف وتسهيل الفظ
2 كلمة الله موجودة قبل الات يا عبقري
3 مقارنة كلمة الات بالله غباء لانهما كلمتان مختلفتان تماما بل لغويا كلمة الات كلمة مؤنثة في حين كلمة الله كلمة عامة ليس لها جنس فكيف تقارنهما مع بعض
4 كل لغة فيه كلمة عامة تخص الرب
فاذا كانت بالانجليزية
the god
بالسويدية
gud
طيب هل العربية معقول مافيها كلمة عامة تصف الرب الخالق يا ذكي
5 تاريخيا لا يوجد تاكيد على ان العرب عبدوا الاه القمر او القمر او ايا يكن
6 العرب كانوا يعبدون 360 صنم غير صنم الات يا عبقري بل صنم الات لم تكن تعبده قريش ولا عائلة محمد فكيف الات هو الذي صار الله تعالى ؟؟ظ
7 ويبقى السؤال لماذا دمر محمد صنم الات اذا هو الله تعالى عندنا

19 - حميد الواسطي
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 19 - 16:06 )
لقد حذف ردي اليك من قبل الحوارالمتمدن ولكن اتحفنا اين ورد التحريف ومن هو المحرف ومتي حصل التحريف عليك ان تاتينا بالادلة الاثباتية من المسيجية واليهودية وليس من كتابك
سانتظر الرد

20 - سيد نصير الايات المحذوفة من الكتاب المقدس دليل
احمد علي ( 2018 / 1 / 19 - 18:19 )
سيد نصير هناك ما يسمى الايات المحذوفة من الكتاب المقدس وهيها في الويكيبيديا وهي ايات في الكتاب المقدس حديثا تم حذفها لانه تم اكتشاف بانها مدسوسة
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%A2%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AD%D8%B0%D9%88%D9%81%D8%A9

21 - ردّاً:إلى السَيِّد نصيرالأديب العلي
حميد الواسطي ( 2018 / 1 / 19 - 19:11 )
..ياجاثليق ألاَ تخبرني عن ألإنجيل الأوَّل حين إفتقدتموه عِندَ مَن وجدتموه؟ وَمَن وَضعَ لكُم هذا ألإنجيل؟ قالَ لهُ:مَا إفتقدنا ألإنجيل إلاَّ يوماًواحداً حتى وجدناه غضاًطرياً فأخرجه إلينا يوحنا وَمتي، فقالَ لهُ ألرضا:مَاأقل معرفتكَ بسِرّ ألإنجيل وَعُلمائه؟ فإن كانَ هذا كمَاتزعم فلِمَ أختلفتم في ألإنجيل؟وَإنما وقع ألإختلاف في هذا ألإنجيل ألذي في أيديكم أليوم، فلَوكانَ علَى ألعهدألأوَّل لَم تختلفوا فيه، وَلكني مُفيدكَ عِلمَ ذلِك، اٌعلَم أنه لمَّااُفتقد ألإنجيل ألأوَّل إجتمعت ألنصارى إلى عُلمائهم فقالوالهُم:قُتل عيسى، وَاٌفتقدناألإنجيل وَأنتم ألعُلماء فمَاعندكُم؟ فقالَ لهُم ألوقاوَمرقابوس:إنَّ ألإنجيل في صدورناوَنحن نخرجه إليكُم سِفراًسِفراً في كُلّ(يوم)أحد فلاتحزنوا عليه، وَلاَتخلواألكنائس، فإناسنتلوه عليكُم في كُلِّ أحد سِفراًسِفراًحتى نجمعه كُلّه، فقعد ألوقاوَمرقابوس وَيوحناوَمتي فوضعوا لكُم هذاألإنجيل بَعدمَا إفتقدتم ألإنجيل ألأوَّل، وَإنماكانَ هؤلاءألأربَعة تلاميذألتلاميذألأوَّلين..إقرأ:هَلْ أنَّ ألسَيِّد ألمَسيح هُوَ ألله؟!
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=545458

22 - لايقدر احد تحريف الانجيل ليه
مروان سعيد ( 2018 / 1 / 19 - 21:35 )
تحية للجميع
الاخوة المسلمين يحسبون الانجيل كتاب مثله مثل القران نزل بالحبل من السماء واخذه عيسى بيديه وقراءه بعد ان علمه الملاك جبريل القراءة
طبعا هذا فكر بدائي وضعيف الانجل هو الخبر السار فاذا كتبت بدل السار مفرح اكون قد زورت او حرفت المكان عن موضعه هذا لايقولها الا الجاهل
الانجيل هي بشرة لجميع الامم وهي وبشهادة المبشرين الاوائل اللذين شاهدوا او سمعوا شهادات حق وتلوها على غيرهم وكل واحد باسلوبه وبقيادة الروح القدس وانظروا احداها
الذي كان من البدء، الذي سمعناه، الذي رايناه بعيوننا، الذي شاهدناه، ولمسته ايدينا، من جهة كلمة الحياة. 2 فان الحياة اظهرت، وقد راينا ونشهد ونخبركم بالحياة الابدية التي كانت عند الاب واظهرت لنا. 3 الذي رايناه وسمعناه نخبركم به، لكي يكون لكم ايضا شركة معنا. واما شركتنا نحن فهي مع الاب ومع ابنه يسوع المسيح. 4 ونكتب اليكم هذا لكي يكون فرحكم كاملا.

5 وهذا هو الخبر الذي سمعناه منه ونخبركم به: ان الله نور وليس فيه ظلمة البتة. 6 ان قلنا: ان لنا شركة معه وسلكنا في الظلمة، نكذب ولسنا نعمل الحق. 7 ولكن ان سلكنا في النور كما هو في النور، فلنا شركة بعضنا مع بعض
يتبع،

23 - تتمة
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 19 - 21:38 )
سيد نصير هناك ما يسمى الايات المحذوفة من الكتاب المقدس وهيها في الويكيبيديا وهي ايات في الكتاب المقدس حديثا تم حذفها لانه تم اكتشاف بانها مدسوسة

شوف كيف يتحفنا السيد الجندي ويعترف ( لانه تم اكتشاف بانها مدسوسة)
لقد وفرت على البحث يا جندي وكنت احتاج الى الوقت لكي اكتشف ذلك شكرا لك لأنك ساعدتني

24 - اعمال الرسل والرسائل لاتختلف مع تعاليم المسيح
مروان سعيد ( 2018 / 1 / 19 - 21:39 )
عندما يكون عندنا الكم الكبير من الشهود اي تعاليم خارجية ستكشف نفسها وتتعرى امام الحقيقة
لست اكتب اليكم وصية جديدة، بل وصية قديمة كانت عندكم من البدء. الوصية القديمة هي الكلمة التي سمعتموها من البدء. 8 ايضا وصية جديدة اكتب اليكم، ما هو حق فيه وفيكم: ان الظلمة قد مضت، والنور الحقيقي الان يضيء. 9 من قال: انه في النور وهو يبغض اخاه، فهو الى الان في الظلمة. 10 من يحب اخاه يثبت في النور وليس فيه عثرة. 11 واما من يبغض اخاه فهو في الظلمة، وفي الظلمة يسلك، ولا يعلم اين يمضي، لان الظلمة اعمت عينيه.

12 اكتب اليكم ايها الاولاد، لانه قد غفرت لكم الخطايا من اجل اسمه. 13 اكتب اليكم ايها الاباء، لانكم قد عرفتم الذي من البدء. اكتب اليكم ايها الاحداث، لانكم قد غلبتم الشرير. اكتب اليكم ايها الاولاد، لانكم قد عرفتم الاب. 14 كتبت اليكم ايها الاباء، لانكم قد عرفتم الذي من البدء. كتبت اليكم ايها الاحداث، لانكم اقوياء، وكلمة الله ثابتة فيكم، وقد غلبتم الشرير. 15 لا تحبوا العالم ولا الاشياء التي في العالم. ان احب احد العالم فليست فيه محبة الاب. 16 لان كل ما في العالم: شهوة الجسد، وشهوة العيون، وتعظم المعيشة،

25 - واجمل مفاجئة ثمن صورة للمسيح 450 مليون
مروان سعيد ( 2018 / 1 / 19 - 21:50 )
وتعرفون من حصل عليها انهم مسلمين
فكيف تعاليمه انها اثمن من الؤلؤ والياقوت سيحفظها التلاميذ ولن ينسوها
ولكن الشجرة المثمرة والاكثر اثمارا تتعرض للرجم اكثر فهذا نفخر به
وانظروا تلاميذه ما قالوا
ايها الاولاد هي الساعة الاخيرة. وكما سمعتم ان ضد المسيح ياتي، قد صار الان اضداد للمسيح كثيرون. من هنا نعلم انها الساعة الاخيرة. 19 منا خرجوا، لكنهم لم يكونوا منا، لانهم لو كانوا منا لبقوا معنا. لكن ليظهروا انهم ليسوا جميعهم منا. 20 واما انتم فلكم مسحة من القدوس وتعلمون كل شيء. 21 لم اكتب اليكم لانكم لستم تعلمون الحق، بل لانكم تعلمونه، وان كل كذب ليس من الحق. 22 من هو الكذاب، الا الذي ينكر ان يسوع هو المسيح؟ هذا هو ضد المسيح، الذي ينكر الاب والابن. 23 كل من ينكر الابن ليس له الاب ايضا، ومن يعترف بالابن فله الاب ايضا.

24 اما انتم فما سمعتموه من البدء فليثبت اذا فيكم. ان ثبت فيكم ما سمعتموه من البدء، فانتم ايضا تثبتون في الابن وفي الاب. 25 وهذا هو الوعد الذي وعدنا هو به: الحياة الابدية. 26 كتبت اليكم هذا عن الذين يضلونكم. 27 واما انتم فالمسحة التي اخذتموها منه ثابتة فيكم،
ومودتي للجميع

26 - للسيد مروان سعيد
احمد علي ( 2018 / 1 / 19 - 22:08 )
سيد مروان سعيد الكتاب المقدس لميكتب بالعربية وبالتالي عند الترجمة تم إخفاء الكثير من الفضائح بحق طيب اذا انا مدلس شوف شونص الآية بمنتديات الكنيس http://www.arabchurch.com/ArabicBible/jab/Matthew/17 وهاي من موقع مسيحي .con http://www.massi7e.com/tafseer/matthew-17 ولنعمل من الأصح نعود الى الكتاب المقدس باللغة الانجليزية كونه اقل تدليسا

MAT-17-17: Then Jesus answered and said, O faithless and perverse generation, how long shall I be with you? how long shall I suffer you? bring him hither to me
Faithless=كافر
والآن من المدلس ترجمتك انت ام
1 انا
2 منتديات الكنيسة
3 موقع مسيحي
4 الكتاب المقدس باللغة الانجليزية

ملاحظة كافر معناها غير مؤمن بس صباح الخير.
لماذا لا ترد على هذا بدلا من ترك كلامي وحيدا

27 - النور يبدد الظلمات
مروان سعيد ( 2018 / 1 / 19 - 22:13 )
اقراؤا رسالة يوحنا فهي رائعة من روائع الانجيل
لا تتعجبوا يا اخوتي ان كان العالم يبغضكم. 14 نحن نعلم اننا قد انتقلنا من الموت الى الحياة، لاننا نحب الاخوة. من لا يحب اخاه يبق في الموت. 15 كل من يبغض اخاه فهو قاتل نفس، وانتم تعلمون ان كل قاتل نفس ليس له حياة ابدية ثابتة فيه. 16 بهذا قد عرفنا المحبة: ان ذاك وضع نفسه لاجلنا، فنحن ينبغي لنا ان نضع نفوسنا لاجل الاخوة. 17 واما من كان له معيشة العالم، ونظر اخاه محتاجا، واغلق احشاءه عنه، فكيف تثبت محبة الله فيه؟ 18 يا اولادي، لا نحب بالكلام ولا باللسان، بل بالعمل والحق! 19 وبهذا نعرف اننا من الحق ونسكن قلوبنا قدامه. 20 لانه ان لامتنا قلوبنا فالله اعظم من قلوبنا، ويعلم كل شيء.

21 ايها الاحباء، ان لم تلمنا قلوبنا، فلنا ثقة من نحو الله. 22 ومهما سالنا ننال منه، لاننا نحفظ وصاياه، ونعمل الاعمال المرضية امامه. 23 وهذه هي وصيته: ان نؤمن باسم ابنه يسوع المسيح، ونحب بعضنا بعضا كما اعطانا وصية. 24 ومن يحفظ وصاياه يثبت فيه وهو فيه. وبهذا نعرف انه يثبت فينا: من الروح الذي اعطانا
ومودتي للجميع.

28 - سيد مروان
احمد علي ( 2018 / 1 / 20 - 00:05 )
طبعا انت لا ترى يجعلها توزني
على كل حال بدك ترد على يا ايها الجيل الكافر الفاسد الذي اثبتت التدليس في الترجمة بل موقع الكنيسة يشهد على كلامي ام لاء

1 ايها الاحباء، ان لم تلمنا قلوبنا، فلنا ثقة من نحو الله. 22 ومهما سالنا ننال منه، لاننا نحفظ وصاياه، ونعمل الاعمال المرضية امامه. 23
عبادة عادية لله تعالى

وهذه هي وصيته: ان نؤمن باسم ابنه يسوع المسيح، ونحب بعضنا بعضا كما اعطانا وصية. 24 ومن يحفظ وصاياه يثبت فيه وهو فيه. وبهذا نعرف انه يثبت فينا: من الروح الذي اعطانا
من وصايا الله
1 يجعلها تزني
2 ان لا تعيش تحت نير الكافر
3 ان تبغض ابوك
4 وانت قلتها من وصاياه الايمان بيسوع اي المحبة هاي فقط بين بعضكم اي بين المسيحين

29 - سيد نصير
احمد علي ( 2018 / 1 / 20 - 00:06 )
وف كيف يتحفنا السيد الجندي ويعترف ( لانه تم اكتشاف بانها مدسوسة)
لقد وفرت على البحث يا جندي وكنت احتاج الى الوقت لكي اكتشف ذلك شكرا لك لأنك ساعدتني
حبيبي وجود ايات دست في الكتاب المقدس ينهي
1 قدسيته
2 ويثبت انه كتاب عادي
3 ويرد كلام المسيح الذي قال تزول السماوات والارض وكلامي لا يزول
4 وهل تعلم ان هذه الايات كانت موجودة ف يالكتاب المقدس لمدة الف سنة تقريبا وبعدها حديثا اكتشفتم انها مدلسة وغير حقيقية
5 صدق او لا تصدق لساها موجودة في الاناجيل بالعربية
صباح الخير

30 - الشيخ عبدالحكيم عثمان
عبدالاحد سليمان بولص ( 2018 / 1 / 20 - 04:50 )
1- الذين ذكرتهم من دون أن تشير إلى مصادرهم بصورة تسمح بمراجعتها هم من تخلوا عن المسيحية ولا يمكن اعتبارهم مسيحيين إطلاقاً.
2- تشكيكك بالسيد المسيح وبولادته العجائبية يضعك في وضع يتعارض مع جاء بالقرآن حوله من كونه كلمة الله وروح منه يخلق الطير ويشفي الأعمى وغيرها الكثير.
3- المسيح عمل بعرق جبينه الى أن بلغ الثلاثين من عمره حين بدأ التبشير برسالته التي دامت ثلاث سنوات فقط وإكتسحت تعاليمه العالم بطريقة التبشير السلمية ولم يقم بغزوات أو قطع الطرق على التجار.
4- مريم المجدلية التي أنقذها من الموت المحقق عن طريق الرجم حينما قال - ن كان منكم بدون خطيئة فليرمها بأول حجر- آمنت برسالته وتابت وكانت تخدمه مع غيرها من من أتباعه المؤمنين به رجالاٌ ونساء .
5- الأناجيل المنحولة التي تنقل عنها احتفظ بها لنفسك لأنها لا تعني شيئاً للمسيحية وعلى أية حال فالجبل لا تهزه الريح .

31 - كُلّ الكتب السماوية مُحرَّفة !!!
حميد الواسطي ( 2018 / 1 / 20 - 09:04 )
بعد إذن صاحب المقال السَيِّد عبد الحكيم عثمان، وخالص التحيَّة له وإلى السَيِّد مروان سعيد.. ولجميع مَن يقرأ أو تقرأ
أخي العزيز مروان سعيد.. وللتاريخ والحقيقة بمُقتضى قولكَ: (لا يقدر احد على تحريف الإنجيل..) أقول: كُلّ الكُتب السماوية لعمري مُحرَّفة ومحذوف منها ومضاف إليها حسب أهواء حكومة العالم الخفية (زعماء اليهود) وسواء كانت التوراة أو الإنجيل أو القرآن.. !!!
وبمُقتضى قولكَ: (وأجمل مفاجئة ثمن صورة للمسيح ب 50 مليون دولار).. أقول: أنَّ لوحة - سلفاتور موندي - - مُخلِّص العالم – السَيِّد المسيح، للرسام الإيطالي ليوناردو دا فينتشي قد إشتراها الأمير السعودي محمد بن سلمان بمبلغ 450 مليون دولار وحسَب إستقرائي سيهديها لإيفانكا بنت الرئيس الأميركي ترامب لأهداف سكسيَّة وسياسيَّة أقرأ مقالة كاتب السُطور..
لِمَاذا ولِمَن محمد بن سلمان آل سعود إشترى لوحة ﺑ-;- 450 مليون دولار؟!
http://www.arabtimes.com/portal/article_display.cfm?Action=&Preview=No&ArticleID=44115

32 - الحوار المتمدن
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 20 - 11:01 )
لماذا حذف تعاليقي الاثنين وسمحتم للمسئ حميد الواسطي باستمرار الإساءة فهو البادي اذا كان السماح للمسئ الحق باستمرار الإساءة فهذا لا يسمى حوارا ؟
و لكن سارد على هذا الجندي الوهابي المعادي الاكل لحوم البشر اين
كيف عرفت انها مدسوسة ومن دسها؟ اثبت لنا من الكتاب الذي تملكه او من كتابك او اذا تملك الكتاب النسخة الاصلية و أطالب الحوار المتمدن للمرة الثانية بان لا يسمحوا لك بالتعليق على تعاليقي فلا اريد تخريب نظر عيوني بالكلمات التي لا علاقة لها باللغة العربية ولا اخرب فكري بالترهات
ادعو الحوار المتمدن ان لا تنشر ردودك على ما اكتبه

33 - للمحترم نصير
احمد علي ( 2018 / 1 / 20 - 12:37 )
اما عن سبب حذف تعليقك والله اصلا كيف نشر الاصح
و لكن سارد على هذا الجندي الوهابي المعادي الاكل لحوم البشر اين
؟؟؟؟؟
طبعا كنت
1 جاهل
2 ومتخلف
3 والان اصبحت وهابي اكل للحوم البشر
طبعا انت لا تعلم ان كتابك المقدس لا يحتوي على اية ولو واحد تحرم اكل لحوم البشر وان المسيح قال تاكلون من لحمي 3 وانه في العهد القديم هناك اكل للحوم البشر ولكن لا يهم
اولا انا بش وهابي
ثانيا ولي مقالات بعيدة عن الموقع اهاجم فيها الفكر الوهابي
ثالثا وقد تعرضت لمشاكل في حياتي لمعاداتي للوهابية من بعض الشيوخ او اساتذتي في الجامعة
للاسف كلامك غير صحيح وهي من اسباب مشاكلي في الحياة
اما كلامك
كيف عرفت انها مدسوسة ومن دسها؟ اثبت لنا من الكتاب الذي تملكه او من كتابك او اذا تملك الكتاب النسخة الاصلية
همممم
المسيحين انفسهم
هل هذا كلامي ام كلامكم انت حتى لم تبحث او تفتح الرابط
1علماء المسيحيين اكدوا ان هذه النصوص مدسوسة وتم دسها عبر الزمن
2 فقام علماء الكثوليك بتاكيد ذلك
2 والبروستانت ايضا
3 وبعض الارثدكس
روح اسألهم همه بش انا لاني انا بنقل منه
هاي الويكيبيديا
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%A7%

34 - سيد نصير مراجعي
احمد علي ( 2018 / 1 / 20 - 12:38 )
طبعا انت لم تفهم عن ماذا نتكلم اصلا
هاي الويكيبيديا
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%A2%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AD%D8%B0%D9%88%D9%81%D8%A9
كلامي ولا كلام علماءك

35 - للسيد مروان اعيدها
احمد علي ( 2018 / 1 / 20 - 12:39 )
اعيد واكرر سيد مروان هل ستبقى تهرب من الواقع الاليم
سيد مروان سعيد الكتاب المقدس لميكتب بالعربية وبالتالي عند الترجمة تم إخفاء الكثير من الفضائح بحق طيب اذا انا مدلس شوف شونص الآية بمنتديات الكنيس http://www.arabchurch.com/ArabicBible/jab/Matthew/17 وهاي من موقع مسيحي .con http://www.massi7e.com/tafseer/matthew-17 ولنعمل من الأصح نعود الى الكتاب المقدس باللغة الانجليزية كونه اقل تدليسا

MAT-17-17: Then Jesus answered and said, O faithless and perverse generation, how long shall I be with you? how long shall I suffer you? bring him hither to me
Faithless=كافر
والآن من المدلس ترجمتك انت ام
1 انا
2 منتديات الكنيسة
3 موقع مسيحي
4 الكتاب المقدس باللغة الانجليزية

ملاحظة كافر معناها غير مؤمن بس صباح الخير.
لماذا لا ترد على هذا بدلا من ترك كلامي وحيدا

لماذا قال المسيح ايها الجيل الكافر الفاسد؟؟؟
2 لماذا التدليس في الترجمة
3 هل ترجمة الكتاب المقدس باللغة الانجليزية تكذب
4 وهل موقع الكنيسة المسيحي يكذب
لا تهرب

36 - سيد مروان ولوحة المخلص
احمد علي ( 2018 / 1 / 20 - 12:41 )
سيد مروان سبب وصول سعر لوحة السيد المسيح الى 450 مليون هو الابداع في رسمها فقط
وليس كما تحاول ان توصل لنا
لك ان تذهب للموناليزا وترى جماليتها
العبرة بالرسام والرسمة وليس للانسان الذي رسمت له الرسمة
اه ملاحظة اين ذكر شكل السيد المسيح في الكتاب المقدس
الا تعلم ان شكل السيد المسيح من اختراع الرومان في القران الرابع ؟؟؟؟؟
ويبقى السؤال كيف يهودي ابيض ؟؟؟؟ وهو في فلسطين
فمن الواضح ان المسيح عليه السلام كان اسمر
ولا يعني ذلك شيء ولكن اين البحث والفكر

37 - لماذا صببت جام غضبك
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 20 - 13:57 )
صباح ابراهيم لماذا صببت جام غضبك على القرآن الكريم وعلي فما ورد في المقال ليس قولي وليس قول القرآن الكريم هذا قول اناجيلكم واتباع المسيحي ولو كان لديك نوع من رد الجميل
لماهاجمت القرآن الذي يشيد بالمسيح
فهدئ من روعك
وكذا الاخ بولس والاخ نصير

38 - لماذا صببت جام غضبك
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 20 - 14:00 )
صباح ابراهيم لماذا صببت جام غضبك على القرآن الكريم وعلي فما ورد في المقال ليس قولي وليس قول القرآن الكريم هذا قول اناجيلكم واتباع المسيحي ولو كان لديك نوع من رد الجميل
لماهاجمت القرآن الذي يشيد بالمسيح
فهدئ من روعك
وكذا الاخ بولس والاخ نصير

39 - عبد الحكيم عثمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 20 - 17:47 )
ماذا قالت اناجيلنا وأين وماذا قالوا اتباع المسيح؟
لقد اضحكتني من ان الفران واتباعه من امثالك يشيدون بالسيد المسيح قف لا تدلس اكثر فالكفر البدوي لا يعرف الإشادة بل القتل هذا ما تريده انت على خطى سيدك الذي اضطهد المسيحيين واليهود
https://www.facebook.com/ChristianoppressedinEgypt/videos/1010049625801162/
https://www.facebook.com/MlhdwnMnKlMkan/videos/768181523268056/

40 - سيد نصير
احمد علي ( 2018 / 1 / 20 - 21:24 )
ما في غير اليهود اضطهدوا غيرهم
والكفر البدوي عنوانه
ايها الجيل الكافر الفاسد

41 - سيد عبد الحكيم معلش
احمد علي ( 2018 / 1 / 20 - 22:22 )
ما هو المسيح راح كثير بوصاياه عندهم ونسي يقلهم لا تغضبوا بل نجده كثير الغضب

42 - رد على الاستاذ حميد الوسطي المحترم
مروان سعيد ( 2018 / 1 / 21 - 09:28 )
تحية لك وللجميع
الاانجيل هو فكر الاهي وخطة مرسومة ومنذ الازل وهو موجود بالعهد القديم منذ ان اخطئ ادم وعرف الخير من الشر اشار الكتاب المقدس انه سياتي واحد من نسل المراءة يخلص الانسان
فقال الرب الاله للحية: «لانك فعلت هذا، ملعونة انت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية. على بطنك تسعين وترابا تاكلين كل ايام حياتك. 15 واضع عداوة بينك وبين المراة، وبين نسلك ونسلها. هو يسحق راسك، وانت تسحقين عقبه». 16
وبعدها اتى انبياء شرحوا كيف سيكون هذا الشخص واوصافه وحتى صلبه وهذا مثال
مزمور 22 لداوود والذي ذكر يسوع المسيح مقدمتها الاهي الاهي لماذا تركتني
16 لانه قد احاطت بي كلاب.جماعة من الاشرار اكتنفتني.ثقبوا يدي ورجلي. 17 احصي كل عظامي.وهم ينظرون ويتفرسون في. 18 يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون 19 اما انت يا رب فلا تبعد.يا قوتي اسرع الى نصرتي.
وهذه ايضامن اشعيا 9
6 لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام. 7 لنمو رياسته وللسلام لا نهاية على كرسي داود وعلى مملكته ليثبتها ويعضدها بالحق والبر من الان الى الابد.
يتبع رجاء

43 - الانجيل بجميع الكتب وفي المواثيق الانسانية
مروان سعيد ( 2018 / 1 / 21 - 09:49 )
فكيف سيحرف ان الانجيل موجود في كل الكتب التي تدعوا للمحبة والسلام
نعم يمكن ان يكتبوا الانجيل بطرق مختلفة ولكنها جميعها ستؤدي لهدف واحد هو خلاص البشرية من الشر والقتل والنهب انها تنادي بالخلاص وعبر رجل واحد اعطى حياته فداء عنا جميعا وهو يسوخ المسيح
ولو كان هنك كذب وتحريف لمجد كل كاتب نفسه مثل يوحنا ومرقس ولوقا ومتى وووو
الجميع متفقين ان الخلاص به وحده وهو سفيرنا في السماء وانهم شاهدوا وسمعوا الحق منه وبعدهم من اتى تحققوا من ذلك مثل لوقا اللذي لم يتوقع ان تكون رسالته تصبح انجيل وقد قتلوا جميعا ولم يغيروا افادتهم والى اليوم المسيحي يقتل ولا ينكر ايمانه
الانجيل ليس كتاب حرفي بل طريق حياة نعيشها ونقتدي بالقدوس يسوع المسيح انه لم يعمل شر بل جال يعمل خيرا واراد الجميع يخلصون ليتحرروا من العبودية ويصبحوا اولاد الله
وقال عنه العهد القديم
ولكن لا يكون ظلام للتي عليها ضيق.كما اهان الزمان الاول ارض زبولون وارض نفتالي يكرم الاخير طريق البحر عبر الاردن جليل الامم. 2 الشعب السالك في الظلمة ابصر نورا عظيما.الجالسون في ارض ظلال الموت اشرق عليهم نور. 3
يتبع رجاء

44 - الانجيل بجميع الكتب وفي المواثيق الانسانية
مروان سعيد ( 2018 / 1 / 21 - 10:07 )
نعم الانجيل موجود حتى في القران
مِنْ أَجْلِ ذَٰ-;-لِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ-;- بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ-;- وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰ-;-لِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ (32) إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلَافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ-;- ذَٰ-;-لِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا ۖ-;- وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (33)
وبقليل من التفكير تجد انه يقصد صلب المسيح وموته وقيامته
اسرائيل طالبوا بقتله وقتل وعندما مات كان البشرية قتلت اجمعين
ومن احياها(. ايقدر احد ان يحي انسان بعد الموت غير الله .طبعا لا
واليوم كثير من المسلمين يتحولون للمسيحية بسبب عظمة المسيح في القران وحتى بعض الشيوخ
اصبحوا مبشرين بالمسيح
ومودتي للجميع

45 - ردّاً:إلى السَيِّد مروان سعيد المُحترَم
حميد الواسطي ( 2018 / 1 / 21 - 12:32 )
ردّاً:إلى السَيِّد مروان سعيد المُحترَم.. شُكراً لكَ علَى ردّكَ الفاخِر وإسلوبك الباهِر بمُقتضى قولكَ: (.. اشار الكتاب المقدس انه سياتي واحد من نسل المرأة يخلص الانسان..) أقول، وفي المصادر الإسلامية أيضاً يعتقدون بأنَّ السَيِّد المسيح عيسى بن مريم عليه السلام له رجعة مع المهدي المنتظر عليه السلام أو عودة لتخليص البسيطة مِن الظلم والعذاب.. وفيما يخص تحريف الإنجيل؟ فأنا حسب رأيي وتجربتي لا أرى في ذلك أهمية..! لأنَّ الأهم عندي وغيري كثير قد يتفق معي بأنَّ الإنسانيَّة هي أفضل قاسم مشترك للتعايش بَينَ البشرية.. فالمسيحيون غالبيتهم العظمى مسالمين وإنسانيين وأخلاقيين سواء كانوا في بلاد الشرق أو الغرب.. ولو أُتيح للمسلمين أن يتركوا بلدانهم العربية والإسلاميَّة ليعيشوا مَع المسيحيين في الغرب فغالبيتهم العظمى سيهجرون بلدانهم في ظل طغيان الحكومات الفاسدة والمفسدة غير مأسوف عليها وعليهم..!! أخي الكريم مروان سعيد شكراً مرَّة أخرى، وتقبَّل رجاءاً وصاحب المقال عبدالحكيم عثمان وكُلّ مَن يقرأ أو تقرأ خالص التحيَّة وفائق الإحترام – حميد الواسطي.

46 - سيد مروان
احمد الجندي ( 2018 / 1 / 21 - 12:33 )
والكثير من المسيحين يدخلون الاسلام لعظم وصف المسيح في القران
والمثير من المسيحين يتجهون للابحاد في اوروبا وامريكا مواطن المسيحيةالكبرى
ويبقى الل الم يكرم القران جميع الانبياء عليهم السلام بلا استثناء
يعني بش بس المسيح عظيم في القران بل
الكل عظيم
من لوط الى نوح
لا نفرق بين رسله
عليهم السلام
ويبقى السءال متم ستجيب سءالي
ايها الحيل الكافر الفاسد فحيدك عنه لن يقيدك
وذكر ايات في المتاب المقدس ليس لها معنى لن يفدك
ويبقى السءال هل قرات كتاب اعمال الرسل الذي يتحدث عن رسل المسيحية بانك راح تنصدم

47 - الاخ احمد علي الجندي المحترم
مروان سعيد ( 2018 / 1 / 21 - 13:18 )
تحية مجددا للجميع واشكر الاستاذ حميد الوسطي على الرد المحترم
اخي احمد اني اشفق عليك بعد ان كشفت تزويرك مرتين مرة عند شريعة موسى التي اتيت بمصدر يقول انها وقتية ولزمانها ومكانها ومرة على تزوير الاية من الانجيل وتراوغ وتقول نقلتها من الانكليزي وهنا كذبت مرة اخرى لاانها مطبوعة بالعربي مع التزوير اي مسح كلمة ووضعت مكانها كفرة
ما علينا ماذا تريد ان تعرف وان نتحاور باعمال الرسل مافي مشكلة نبدء ببولس ومن بعد اذن الاستاذ عبد الحكيم عثمان
من هو بولس هو شاوول اكبر مضطهد للمسيحيين وشارك بقتل القديس الشهيد استيفانوس بالرجم
3 وفي ذهابه حدث انه اقترب الى دمشق فبغتة ابرق حوله نور من السماء، 4 فسقط على الارض وسمع صوتا قائلا له:«شاول، شاول! لماذا تضطهدني؟» 5 فقال:«من انت يا سيد؟» فقال الرب:«انا يسوع الذي انت تضطهده. صعب عليك ان ترفس مناخس». 6 فقال وهو مرتعد ومتحير:«يارب، ماذا تريد ان افعل؟»فقال له الرب:«قم وادخل المدينة فيقال لك ماذا ينبغي ان تفعل». 7 واما الرجال المسافرون معه فوقفوا صامتين، يسمعون الصوت ولا ينظرون احدا. 8 فنهض شاول عن الارض، وكان وهو مفتوح العينين لا يبصر احدا. فاقتادوه بيده
ومودتي

48 - الظلم حرام سيد مروان
احمد الجندي ( 2018 / 1 / 22 - 00:31 )
عن مسالة موسى رددت عليك 4 تعليقات حذفت
وانا لم اتحدث عن كونها وقتية وانما تحدثت عن كونها الاهية ام لاء
2 وهل ناموس موسو الاهي ام بشري
مع العلم ان المصدر نفسه ام يشتطع ان يعطي دليل على ان ناموس موسىمءقت
اما موضوع تحريفي لكلمة اي الموضوع الثاني
لو كنت صادق لرددت على تعليقي الذي قلنه لاحقا
ولانتبهت على انني اعطيتك رابط منتديات الكنيسة التي تثبت ان التص
الجيل الكافر الفاسد
في الحقيقة انا الذي اشفق عليك لانك هربت هروب تام من موضوع الحيل الكافر الفاسد ىالذي لوانا حقا كنت ادلس لاثبتت لي ذلك وقتها
واعيد واكررروح اكتب انت الان ايها الحيل الكافر الفاسد وهاي منتديايات المنيسة
فهل انا كذاب ام منتديات الكنيسة
اتفق معم هناك مدلس وهو الانسان الذي لا يرد علىالرد
واعيدواكرر هل منتديات الكنيسة تكذب

49 - لنصير الاديب العلي
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 22 - 20:54 )
لااعتقد هناك سبب لعدم نشر تعليقي رقم 52
ولكن قد يرى الرقيب ما لانراه
لذا لااعتراض ولا شكوى
بما انك مغرم بالروابط
رد على تعليقك رقم41
ةهو مقال سابق لي يؤكد ان القانون مسطرة يجب ان يخضع الكل لها

50 - رابط لتعليق رقم53
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 23 - 21:01 )
http://m.ahewar.org/s.asp?aid=421431

اخر الافلام

.. #shorts - 49- Baqarah


.. #shorts - 50-Baqarah




.. تابعونا في برنامج معالم مع سلطان المرواني واكتشفوا الجوانب ا

.. #shorts -21- Baqarah




.. #shorts - 22- Baqarah