الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


تفنيد آفة الوثنية ووهم التنوير في الفكر الإلحادي (C):

بشاراه أحمد

2018 / 2 / 16
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


وعدنا القراء الكرام - في موضوعنا السابق - بأننا سنعود إلى صاحب المقال الأصلي الذي نشره بعنوان ("نحو فهم الإنسان والحياة والوجود 78", أو” مئتان حجة تفند وجود إله – حجة 163 – نقد فكرة الإله المصمم). لنواصل تفنيد وتحليل ومناقشة ما بقي فيه من فقرات بعد أن عرضنا على القراء الكرام أقوال العلماء ومفاهيمهم وقارناها بالحقائق والمعطيات على الأرض فاتضح سوء فهم هؤلاء الغافلين للنظام الذي صنف لديهم "بالعشوائية" وتبين حقيقةً بُعْدَ واقعِهِ عن هذا المفهوم المجحف خاصة إذا نسبناه إلى النظام الكوني الدقيق المعجز كنظام واحد موحد لمبدع متفرد,, وهذا ما إعترف به كل هؤلاء التنويريين الذين يغالبون الحقيقة بالوهم, ويظنون أنهم قادرون على خداع الناس كما خدعوا أنفسهم, فلم يجدوا بداً من أن ينسبوا هذا الواقع المعجز إلى أحد أوثانهم "الطبيعة" مرةً و "العقل البشري" مرة أخرى أو إلى أحد آلهتهم الإفك من "الفلاسفة" مرات أخرى,, لذا سنخوض في عمق الأعماق لنري المُضلَّلين الحقيقة ظاهرة وأن كل الغوغائية لا تزيد عن زوبعة في فنجان.

يقول الكاتب في هذه الفقرة: "الافتراض القائل بأن العالم الخارجي يتصف بِسمات تنظيم, يمكن للبحث العقلي أن يكتشف خطأها وعدم إطلاقها, فمبعث هذه الرؤية أنها ذات أصل وجذر لاهوتى أكثر منه إلى العلم".

نقول له نحن الآن مرجعيتنا معاً هي "العلم", فلا تنتقل منه إلى أبعاد أخرى ولتعلم أننا أصدقاء للعلم البحثي والتجريبي السليمين المؤكدين, فليكن هذا منهجنا معاً, فما دام أننا قد بلغنا بُعد البحث العقلي فلا مناص من الغوص فيه, فمَنْ عجز عن ذلك منا إبتلعته أمواج ودوامات وأعاصير الحقيقة الحقة, خاصة وأننا سنناقش كل كبيرة وصغيرة بيننا في قمتها إذ أننا نناقش " أقوال وأبحاث ومفاهيم العلماء " الذين قد نتفق أو نختلف معهم في بعض التفاصيل حيناً وفي جوهر الأمور والمفاهيم أحياناً أخرى ولكننا لن نستطيع أن نتجاوزهم بأي حال. فإنكار الكاتب لسمات تنظيم العالم الخارجي "كما سماه" انما هو إنكار غير مبرر إن كان يتحدث عن النظام الكوني ككل من خلال المنظور العلمي البحت,, وقد أثبتنا ذلك عبر تحليلنا لأقوالهم وأبحاثهم عن العشوائية المدعاة, فهوى بذلك وثن من أوثانهم.

فنسبة الحقائق العلمية والتحليل المنطقي والموضوعي لا علاقة له بتراث ولا لاهوت يهودي ومسيحي ولا مجوسية أو شركية,,, والمرجع الإسلامي ليس لاهوتاً لأنه متصالح تماماً مع النظام الكوني الذي بدوره متصالح مع الحقائق العلمية المثبتة, بل ويطلبها حثيثاً لأنها توفر البرهان الذي لن نقبل بغيره.. لسبب بسيط هو أن المسلم لا يفرق بين قرآن يُتلى "نصوصاً" وقرآن يشاهد ويحس كيانات ومعالم وأجرام,,,, وهو يرى أن الكون كله ظاهره وخفيه هو القرآن نفسه لأن القرآن المتلوا انما هو إشارات من الله بقوله عن آياته التي خلقها وأبدعها, فلا تقلق, نحن مع العلم وطُلَّابه بلا أدنى شك.

فحديث العلماء عن الشمس إنما هم في الواقع يثبتون حقيقةً كل كلمة وردت في القرآن الكريم عن هذا الخلق البديع والجرم السماوي الرائع, وعندما يتحدثون عن الكون وأبعاد الأجرام السماوية, ويكتبون مثلاً عن آخر إكتشافهم لذلك ألنجم الذي قدروا بعده عن الأرض بحوالي 500 مليون سنة ضوئية انما هم في الواقع يصدقون قول الله في القرآن (والسماء بنيناها بأيدٍ وإنا لموسعون), وعندما يبحث العلماء في غرائب ومآثر ومميزات الإبل عن غيرها من الحيوانات يصدقون بأبحاثهم وملاحظاتهم برهاناً لقول الله عنها (أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت؟),,, وهكذا.

أما القول بأن الإسلام يقترح إلهاً خالقاً لهذا الكون, نقول لك لا تغير طبائع الأشياء ولا مسمياتها ومعانيها,, فهذا يقدح بعمق وتوغل في سمة المصداقية التي هي من أخص خصائص العلم الصادق والنقد البناء النزيه. ألا ترى أنه ليس لديك أي نص يدعم قولك بأن الإسلام يقترح إلهاً, فهذا تزوير بقصد تشويه المعاني والقيم, وهذا من أوثق وأبين مخازي العجز والإنهزامية المرة. ليس هذا الذي يعتقده المؤمنون إقتراحاً وإنما هو عقيدة راسخة وإيمان صادق حق غير مبني على مجرد التبعية كما تعتقد وتروج, وانما له رصيد سخي من اليقين البالغ والمؤكد المدعوم بكل الحقائق العلمية والمعرفية التي كلما دقت وسمت كلما إقتربت من الحقيقة الكاملة المعجزة التي هي صميم إيمان المؤمن, فالتلاعب بالألفاظ والمناورة بالتعمية لن يفيد أو ينقض من هذه العقيدة بل يدعمها ويقويها ويقوي عنصر التحدي للمغالاة والمناورة والتمحك.

فإذا كان الكاتب يرى الكون المادي فقط فإن العلم والإيمان معاً يريان كمال النظام ودقة الصنع وحكمة الصانع وسلطانه, فإذا وقف العلم عند مشارف المكتشف والمتصور والمتوقع إكتشافه في المستقبل القريب والبعيد,, فإن المؤمن عبر إيمانه الراسخ يعلم يقيناً أن ما بلغه الإنسان من علوم ومعارف هو في واقعه نقطة من بحر لجّي, فلم يقل بأن الكون به فوضى كما يظن الكاتب ولكنه لم يجد بداً من أن يصنف ما عجز عن إيجاد قاعدة وقانون له أن يميزه بأنه عشوائي لإعتماده على البعد المعرفي فقط وتعطيله للبعد الإيماني.
فالعلم يشهد بالنظام المعجز لهذا الكون ولا ينكره بل يعترف به ويسعى حثيثاً بأبحاثه في الإستزادة من عجائبه وغرائبه عبر الأبحاث والتجارب, فإن لم يكن ذلك كذلك فما جدوى السعي الحثيث وراء الإكتشافات والأبحاث ليل نهار وعلى مدار الثانية؟؟؟.

لا أدري ما مبعث قول الكاتب عن الكون: (... فهذا الكون يتسم بسمةَ تخطيط عقلي في تفصيلات عمله كما يزعمون ...), خاصة وأنه لم يقل لنا من هو صاحب أو مصدر هذا الزعم المفبرك,, فالذي يزعم مثل هذه الأقوال والأفكار لا علاقة له بسمة الإيمان الحقيقي, فإن كان الكاتب قد سمع هذا الإفك من أحد العامة أو المتنطعين فإن هذا لا علاقة له بالحقيقة إبتداءاً.

لذا فقوله إن " هذا الاعتقاد كان ضمنياً حتى أعمال إسحق نيوتن ومعاصريه " سواءاً أكان ذلك " إبان نهضة العلم الحديث في القرن السابع عشر " كما يقول, أو كان قبل بداية خلق الكون فهذا الزعم إفتراء محض, والقائل به جاهل أفاك أثيم, وذلك لأسباب منطقية وموضوعية عدة أهمها:

1. إن الكون كلياً أو جزئياً ليس تخطيطاً عقلياً في إجماله ولا في دقائق تفصيلات عمله وخفايا أسراره,, لأن المؤمن يعلم يقيناً أن الكون جملةً وتفصيلاً - ما عُلم لنا وما خفي عنا منه - هو وحدة خلق واحدة متحدة لخالق, وإبداع معجز بديع لمبدع مُريد,, لا يخلق ويبدع بتفكير وتخطيط وتجارب وأبحاث,,, الخ ولكنه يعمل بقضاءٍ وقدرٍ وإرادة وعلم وسلطان وإحاطة وغاية وأجل ... فيستحيل في حق المؤمن أن يشبِّه عمل الخالق بأعمال المخلوق ولا مقابلة ذاته بذواتهم, هذا أمر محسوم لا مجال فيه للجاجة ولا للمماحكة فإن رأيت أحداً أو جماعةً أو طائفة تفعل ذلك فإعلم أن "القرآن" يقول عنها إنها غير مؤمنة.

2. مشكلة الكاتب أن لديه فكرة خاطئة مسيطرة عليه, ورغم أنه يرى بعدها عن حقيقة وواقع المؤمن, نحس ذلك جلياً من بين سطور وفقرات مواضيعه,, ولكنه يصر على الإبقاء على ظنه أن المؤمن تقليدي, تابع لمعتقدات آبائه وأسلافه, وهو يؤمن بلا تفكير وتدبر,,,, على الرغم من مواجهة محاوريه منهم - على مدار الساعة والدقيقة والثانية – وهم يحاجونه بالأدلة والبراهين والمرجعيات الموثقة الواثقة بكامل وأوثق ثبات وثقة وعلم,,, وكيف أن لهم الصدارة في الحوار ولا يتحدثون بدون أدلة وبراهين وإقامة حجج وتفنيد وتفسير ومحاورة حتى العلماء في أدق ما بلغه علمهم, لذا نجده يصر على جعل هذه الغشاوة المفتعلة في ناظره لذا تنتهي حصيلته من الحوار إلى ما يريده هو وليس بما يحقق الحق المبين.

فالملاحظ هنا أن الكاتب للأسف قد خلط الأوراق, إذ أننا لا ندري ماذا يقصد من عبارته التي قال فيها: (... على الرغم أن البُعد الديني قد ذوى منذ أمد بعيد فإن نتائجه المترتبة على النظام الطبيعي للعالم المادي لم تتبدل للأسف إلا قليلاً ...).
ما هو هذا البعد الديني الذي يقصده,, أهو "المعاملة" أم هو "العقيدة" أم هو "الإيمان"؟؟؟ ..... حسناً إذاً فلنر ما يعنيه من تفصيلنا لكل هذه القيم والمسارات!
1. فإن كان يقصد المعنى الحقيقي الذي يعتبر "الدين هو المعاملة", فإن الإنسانية كلها قد إنزوت قيمها المعنوية والأخلاقية والبشرية بقدر كبير, وحيث أن المعاملة لا تكون بكمالها وجمالها في بيئة عجفاء ومجتمعات مريضة سمتها الغباء وقلوب غلفاء, فلا شك في أن المعاملة بصفة عامة قد تدنَّت كثيراً ولكنها بصفة خاصة بقيت وضَّاءة ناصعة بين المؤمنين "حقاً" وليست "إدعاءاً",, لا تشوبها شائبة.

فإذا رأيت أي ضعف وإنزواء هذا البعد لدى المدعين الإيمان, فلا غرابة في ذلك, ولكنك لن تحتار طويلاً إذا إستفتيت مصادر الإسلام في الكتاب والسنة, فسرعان ما ستجده قد وصفهم بأنهم "منافقين", وقد وصفهم توصيفاً دقيقة في أول سورة البقرة "ومن الناس ...", وفي عدد من آيات سورة "براءاة" حيث صنفهم فيها إلى شرائح نفاق تبدأ من الآية رقم "36", ويكفي أن قال لهم في إحداها "لا تعتذروا اليوم قد كفرتم بعد إيمانكم".

2. وإن كان يقصد به "العقيدة" فإنها لا تقاس بالمجموعات ولكنها تقاس بالأفراد, فهي قيم وجدانية داخلية لن يستطيع أحد أن يحكم عليها في غيره, وصعب عليه أن يجزم بها في نفسه - رغم أنه قد يحسها, لذا تجده دائم الخشية عليها - ما لم يعلم قدرها وعمقها وصدقها, وحيث أنها غيب فهي عصيَّة على الكل, لا يعلمها إلَّا المعتقد فيه بها.

3. وأما إن كان الكاتب يقصد بها "الإيمان" فهو نتيجة حتمية لتفعيل العقيدة في الوجدان, كما أن العقيدة هي سبب ومسبب للإيمان ويتقاسمان الغيب الذي لا يستطيع مخلوق إدراكه أو تقييمه حتى إن بدت معالمه ومؤشراته أو خفيت.

فقوله: (... على الرغم أن البُعد الديني قد ذوى منذ أمد بعيد ...), هذا إدعاء مرفوض ما لم يتقدم الكاتب بالبينة والبرهان على هذا القول, الذي يستحيل على أحد إدراكه, وإن أدرك, فلن يوجد له مبرر بسحبه على جمهور الإسلام وزمرة المؤمنين. ومن ثم,, فإن قوله: (... فإن نتائجه المترتبة على النظام الطبيعي للعالم المادي لم تتبدل للأسف إلا قليلاً ...), هذا القول لا وجود له لعدم إمكانية تحقيق القول السابق له كما بينا ذلك.

ثم يقول الكاتب في هذه الفقرة: (... يعتبر دليل التصميم والنظام من أقوى الأدلة لدي المؤمنين للبرهنة على وجود إله من خلال فهم يرى الكون والحياة تحتاج لمصمم شخصانى قام بتصميمها عن إرادة وغاية ...).
هذا القول من الكاتب بالطبع ليس صحيحاً جملة وتفصيلاً ومفاهيماً,, إذ كيف يتسنى لمؤمن حقاً أن يصف الخالق بصفات مخلوقاته؟؟؟,
الذي يقول بذلك الإفك ليس له حظ من إيمان بل هو جاهل إن كان قاصداً ما يقول به كان زنديقاً خالصاً, وذلك لأسباب كثيرة, أهمها:
أولاً: التصميم designing أو "التخليق":
1. هو عمل أو تشكيل أو تخليق شئ ما أو أشياء من أشياء أخرى موجودة في الأساس بكامل خواصها ومواصفاتها ونظام ذراتها وجزيئاتها،،, وفق تصور معين سواءاً أكان إعتباطاً أو بخطة مسبقة نتائجها تتأرجح بين الفشل والنجاح النسبي, ومن ثم, لا يوجد مصمم من الخلق قد صمم ذرة واحدة من العدم, أو صمم شيئاً بذاته دون أن يستعين ويستخدم أفكاراً وأعمالاً وسوابق من الأولين الذين سبقوه.

ولكن الله تعالى هو الذي أوجد الأشياء والأسباب والخواص التي تحكم تفاعلها مع غيرها بقوانين غاية في الدقة يشهد عليها العلماء عبر القرون والآماد الذين بحثوا في هذه المكونات وأجروا تجارب كثيرة خلصوا بعدها إلى وضع قائمة أطلقوا عليها (الجدول الدوري), حيث قسموها (أفقياً) إلى "فلزات" و "لا فلزات" عبر ثمانية عشر مجموعة و (رأسياً) إلى سبعة دورات. فإتضح لهم بما لا يدع مجالاً للشك أو المماحكة أن هذا الجدول يشهد بالدقة المعجزة التي عليها هذه العناصر الطبيعية التي تفحصها العلماء ووضعوا عنها حقائقها شامخة تسكت اللجاجات إلى أبد الآبدين إلَّا من أبَىْ وإرتضى لنفسه السفه.

فجدوا أن هذه العناصر "بطبيعتها" التي طبعها عليها موجدها أن لكل منها سماته المميزة له وخواصه الكيميائية والفيزيائية,,, الخ, التي لا يستطيع كائن أن يغيرها بإضافة أو حذف أو تبديل,, لذا وضعوا لكل عنصر منها "عدداً ذرياً" بدءاً بالبروتيوم 1H أو بالهايدروجين H الذي رقم عدده الذري 1, وإنتهاءاً بعنصر الأوغانسيوم Og الذي عدده الذري 118.
هذا بالإضافة إلى اللانثينيدات التي أعدادها الذرية (من 57 إلى 71), والإكتينيدات التي أعدادها الذرية (من 89 إلى 103).

2. ووجدوا أن هذه العناصر – في ظروف الضغط والحرارة القياسية – تكون صلبة, سائلة, أو غازات. وحتى العناصر المصنعة مثل التكنيثيوم Tc و الكوبرنيثيوم Cn والأمريثيوم Am,, وغيرها, لم تصنَّع أو تُخلَّق من عدم وعليه فإن الجدول الدوري هذا بكل محتوياته – ما أكتشف منها وما هو متوقع إكتشافه وما لم يكتشف يشهد بدقة نظام الكون, ولم ينسب أحد من العلماء وجود أي عنصر لنفسه أو لغيره, ولم يدعي خلقه من عدم,,,

إذاً لا بد للعاقل أن يشهد بما شهد به العلماء والباحثين ليس إعتباطاً ولكن لوجود الدليل والبرهان الذي لم يشكك أحد من الناس في دقة وروعة ما وثقه العلم عبر هذا الجدول الدوري,, وهذا يعتبر حلقة صغيرة في سلسلة حلقات للنظام الكوني البديع الذي أثبت العلم أن الكثير الكثير منه خارج نطاق علم الإنسان لوجود أسباب منطقية وموضوعية متعلقة بالقدرة البشرية المحدودة للغاية.

ثانياً: تأكيداً لما فندناه وفصلناه "عبر العلم" لوهم "العشوائية" وتبين أنه لا يوجد دليل عليها من العلماء سوى أنهم لم يجدوا لها تفسيراً يمكنهم من وضع قانون أو قاعدة لها بعد, لذا ميزوها بالعشوائية تصنيفاً إضطرارياً لقلة العلم والمعرفة لديهم حيالها, والآن مناقشتنا لبعض خواص عناصر الجدول الدوري قد قفل باب إدعاء الفوضى واللجاجة والأخطاء.

فالذي ينكر العلم "تزويراً ومماحكة" كما تنكَّر للعليم الحكيم لمجرد هوىً في نفسه, وأجندة خاصة فقد حكم على نفسه بالشذوذ المعرفي وغياب الحيادية والموضوعية في وجدانه, وبالتالي سيكون مخالفاً محارباً للعلم والعلماء على حد سواء. وإلَّا فسيجد نفسه مرغماً على الإعتراف بالخالق المبدع لهذا النظام الإبداعي المعجز,, ولن يجد أمامه سوى نسبته إما لصاحبه الذي عرَّف عن نفسه "بتحدٍ" ولم يحاججه أحد في ذلك أو ينازعه فيه,, أو أن ينسبه "بهتاناً" إلى وثن من أوثانه "كالطبيعة" مثلاً, أو "العقل البشري" أو إلى طواغيته "كداون" وغيره, ولكن ستكون هذه النسبة وهماً ومغالاة إن لم يستطع أن يبرهن صدقه فيها أو أن ينطق أحد أوثانه أو طواغيته بأنه هو صاحب هذا الإبداع.

والآن فلنناقش ونفند عبارة الكاتب التي قال فيها: (... لتقول هذه الرؤية إذا رأيت بيت فهناك من صممه ليبدو هكذا, فهو لم يوجد بدون تصميم وغاية, لذا فالكون المنظم هناك من أوجده ولم يأتي صدفة , لذا سنتناول هذا الموضوع فى عدة أجزاء نبدأ بهذا الجزء الذى يعتنى بتفنيد فكرة المصمم العاقل منطقياً وعقلياً , ثم نتناول ماهية الوجود والنظام والعشوائية, وكيف أن الوجود عشوائى بلا نظام أو تخطيط أو غاية ليأتى من أحشاءه نظام ...),

أولاً: الرؤية التي مفادها ان: "البيت يدل على أن هناك مصمم له غاية", ليس المقصود بها انها وحدها برهان على وجود مصمم ذي غاية,, وانما هي تسلسل منطقي للحوار الذي يبدأ من مثل هذه البديهيات والمسلمات التي لا يوجد فيها خلاف بين العقلاء إبتداءاً فهي بداية وليست غاية, مثلها في ذلك القول بأن "الأثر يدل على المسير" و "البعرة تدل على البعير", وغيرها, هذا هو المنطق, فالحمقى هم الذين يتركون الفيل ويطعنون في ظله ليقتلوه.

وقد برهنا من قبل أن الله تعالى ليس مصمماً وانما هو "خالق" وشتان ما بين التصميم والخلق,, وهو "خلَّاق عليم", فشتان شتان بين "العليم" لأن علمه ذاتي غير محدود ولا منقوص,, وبين "العالم" لأن علمه مكتسب من غيره وليس أصيلاً فيه, وهو نسبي مهما بلغت وإرتفعت درجته قدراً وعمق. فالبيت كيان مصنع, مجرد وجوده يعتبر مؤشر على أن هناك من أوجده, وكذلك "الأثر" يعتبر دليل مادي وموضوعي أن هناك سائر قد خلف وراءه هذا الأثر, والبعرة دليل مادي material evidence لا يختلف حولها إثنان في أن هناك حيوان قد "أبعرها".

هذا هو المنطق, ولكن كل هذه وتلك لا تخرج من دائرة السبب والمسبب والناتج, فهي آثار لأحداث وقعت في الماضي لم يُرَ محدثها ولكن معروف أننا عدما نرى الأهرامات نعرف أنها صممت في الماضي ولها غاية لدى مصممها فننسبها إلى مصممها فنقول "وفرعون ذي الأوتاد" وهذا التصميم لا ينسب إلى الطبيعة. ولكننا عندما نرى الجبال نعلم انها " خلق " لخالق عليم ذو غاية وإرادة وقدرة وسلطان,,, فننسبها إلى خالقها الذي إدعاها لنفسه بلا منازع, في ظل تحدٍ مفتوح, فنقول "والجبال أوتاداً". فالخالق يكون صانعاً وليس مصمماً لأنه يصنع من خلقه وقد خلق التراب ثم خلق منه آدم, وصنع من آدم موسى عليه السلام لقوله له "واصطنعتك لنفسي", أما المصمم فهو يصمم من خلق غيره فشتان ما بين الخالق الصانع الموجد من عدم وبين الصانع المصمم الذي يصمم من موجودات أوجدها غيره.

ثانياً: القول بأن الكون المنظم يدل على أن هناك من أوجده, هذه حقيقة علمية بحتة لم يختلف فيها العلماء, فلم نر أحداً إدعى صناعته لعنصر من عناصر الجدول الدوري أو جرم من أجرام الأرض أو السماء, أو إدعي بأنه هو الذي يُبخر (يصعد) الماء ثم يكثِّفه ثم يجعله ركاماً وبرداً ثم يلقحه بالرياح ثم ينزله مطراً بقدر معلوم, فالجواب على السؤال "من صانعه وموجده؟" لا بد أن يكون موضوعياً, وهذا يعني عدم إمكانية نفي الصانع لوجود صنعة ماثلة أمامنا ومعجزة, ولم يدعيها أحد لنفسه من إنس ولا جن أو لغيره منهم, ولكن هناك من نسبها لنفسه وأقام الأدلة والبراهين على صدق نسبتها إليه, وهناك من إفتراها لوثنه أو طاغوته,,, فالفيصل إذاً انما هو البرهان بالحقائق العلمية البحتة, فهل صاحب الوثن يملك هذا البرهان؟؟؟ ..... فإن لم يستطع لذلك سبيلاً تبقى الحقيقة الصارخة بأن هذا "الكون المنظم" هناك من أوجده ولم يأتِ صدفةً" وهذا هو المنطق عينه.

ثالثاً: بعد أن فندنا عبارة الكاتب وصححنا مفهوم المصمم من المخلوقات من ناحية, والصانع الذي هو خالق المخلوقات من ناحية ثانية, بقي لدينا أن نفند ما بناه الكاتب على ذلك المفهوم الخاطئ وذلك من خلال تتبع وتحليل قوله: " لذا سنتناول هذا الموضوع فى عدة أجزاء ",, ورأيناه قد حصرها في الأجزاء التالية بقوله:
1. نبدأ بهذا الجزء الذى يعتنى بتفنيد فكرة المصمم العاقل منطقياً وعقلياً.

2. وقوله: ثم نتناول ماهية الوجود والنظام والعشوائية, وكيف أن الوجود عشوائى بلا نظام أو تخطيط أو غاية ليأتى من أحشاءه نظام,

3. فقوله: وللدقة الوجود بلاغائية ليكون النظام والغاية بحث إنسانى لإيجاد توافق مع بعض مشاهد الوجود من خلال صيغ إبتدعها الإنسان من مراقباته ليصيغها فى علاقات سببية, فلا يكون النظام شئ خارج عن الوعى والصياغة الإنسانية,

4. ثم قوله: كما أن الطبيعة ذات أداء مادى فى كينونتها لا تحتاج لفاعل خارجى ليعطيها صيغة تصميمية نظامية كالأرض التى تدور حول نفسها فلا يوجد من يدفعها لتلف وتدور,

5. كذلك قال: كما سنعتنى فى النهاية بإيجاد وعى للصور التى نراها منظمة وكيف أنها أداء مادى فى كينونتها لا تحتاج لفاعل خارجى لتعطيها صيغة تصميمية نظامية لنعضد هذا البحث بعدد من المقالات العلمية التى تفسر الحياة والطبيعة لنبدد وهم وجود كيان عاقل يقوم بالتصميم والنظام,

6. ثم قوله أخيرا: فالحقيقة تكمن فى مادية الوجود الذى يُنتج مشاهده بدون إكتراث, أى أن التصميم والمصمم فاعل طبيعى وليس نتاج فاعل عاقل.

إذاً هذه النقاط مجتمعةً - بالنسبة لنا - تمثل النقطة الفارقة التي نحن في إنتظارها لتفنيدها "بالعلم" والمنطق,, وقد سبقناها – في منهجيتنا النقدية التحليلية – بمناقشة العلم والعلماء في مفاهيمهم عن "النظام" المعترف به من قبلهم من جهة, و "النظام" الذي صنفوه "بالعشوائية" إضطراراً لقلة المعرفة والعلم عنه حتى الآن من جهة ثانية. فلنتابع مع الكاتب ما لديه من مفاهيم في هذا الإطار الذي حدده بنفسه فيما يلي:

أولاً – عن قوله: " نبدأ بهذا الجزء الذى يعتنى بتفنيد فكرة المصمم العاقل منطقياً وعقلياً ",, نقول له إن هذه المقولة غير واردة إبتداءاً, وقد أكدنا – مراراً وتكراراً – بقولنا القطعي إن صفات المخلوقات لا يمكن أن يوصف بها الخالق مطلقاً, فالتصميم ليس صفة من صفاة الله ولا من أسمائه, وقد فصلنا ذلك في ما سبق, كما أن صفة العقل لا يمكن أيضاً أن يوصف بها الله, لأن العقل ليس من صفة كمال له, لأنه عبارة عن جهاز محدود القدرات وضيق المدى ومؤقت الأمد, الغاية منه إدراك المدركات بوسائل المعرفة والإدراك, عبر تفعيل علم وملكة البيان, ونتاجه - في الغالب الأعم - عُرضةٌ للخطأ والصواب والتوهم والتدبر ويرتقي بصاحبه إلى قمة اليقين وقد يهوي به إلى مجاهل الوهم,,,

فالله تعالى صفاته ذاتية كاملة بتمام الكمال المطلق, فهو يعلم, ولكن علمه أزلي ذاتي غير محدود, لأن علمه يسبق الوجود والإيجاد وبالتالي كان إسمه في ذلك هو "العليم", لأنه يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور, ويعلم السر وما هو أخفى من السر نفسه,, وفي البصر هو "البصير", وفي الغنى فهو "الغني المغني", وفي الخلق فهو الذي "يخلق خلقه" من العدم, ولكن غيره "يُخَلِّقُ تخليقاً", من مخلوقات أوجدت سلفاً,, لذلك فهو "الخلَّاق العليم", ولا يستقيم عقلاً أن يوصف بالتفكير, لأن التفكير لدى غيره يعتبر أداة للتفضيل والتدقيق والتمحيص قبل ألإختيار,,, الخ, ولكن بالنسبة لله فهذه المحدودية لا يوصف بها لأنها حينئذ ستكون صفة نقص في حقه (سبحانه), لأنه هو "المدبر" و "المقدم, المؤخر". فما دام ذلك كذلك فلن تجد مبرراً لتفنيد هذا الأمر الذي تحدثت عنه لأنه في الحقيقة والواقع هو مفنده إبتداءاً.

ثانياً – عن قول الكاتب: " ثم نتناول ماهية الوجود والنظام والعشوائية, وكيف أن الوجود عشوائى بلا نظام أو تخطيط أو غاية ليأتى من أحشاءه نظام ",,
هذا القول غير صحيح, وقد ناقشناه في مواضيعنا السابقة, وأثبتنا ضعفه وعدم موضوعيته إذ أن كل العلماء والباحثين والمفكرين لم يقدم أي منهم برهاناً على هذه الظاهرة التي نعتوها بالعشوائية تصنيفاً, كما أننا لم نتلق أي إعتراض على ما ذهبنا إليه من تحليل وتفنيد,, ولا أظن أن هناك من يملك برهاناً على إدعائه, فإن وجد حقاً فلا مبرر لكتمان ما عنده للنقاش والتقييم إثراءاً للمنفعة العامة وإقتراباً من الغاية المنشودة.

ثالثاً – وقال: " وللدقة الوجود بلاغائية ليكون النظام والغاية بحث إنسانى لإيجاد توافق مع بعض مشاهد الوجود من خلال صيغ إبتدعها الإنسان من مراقباته ليصيغها فى علاقات سببية, فلا يكون النظام شئ خارج عن الوعى والصياغة الإنسانية ".
نقول له في هذا:
1. إن الحديث عن "الوجود بلا غاية" ووصفه بالدقة, هذا قول عام, معلول لأنه غير مشفوع بدليل ولا منطق, ومن ثم فالإدعاء بأن هذه المقولة "للدقة", والتعليل غير المبرر بأن ذلك " ليكون النظام والغاية بحث إنساني لإيجاد توافق أياً كان نوعه ",, فهذا كله مجرد تفكير بصوت مسموع أو عصف ذهني brain-storming ولكنه بعيد عن دائرة المنطق والمعقولية, فالنظام – ليكون نظاماً حقيقياً – لا يُشترط فيه أن يكون واقعاً تحت مدى مدارك الإنسان, وإلَّا لكان الكون المدرك ناقص وغير صالح للحياة ولا للوجود لأن المدرك منه هو حلقة في فلاة أو إبرة في كومة قش عملاقة.

فلو أخذنا – على سبيل المثال - مدارك السمع لدى الإنسان, نجده محدوداً للغاية, إذ أن الموجات الصوتية المسموعة تتوسط كل من الموجات العالية " فوق السمعية ultrasound" والأخرى المنخفضة التي هي "دون السمعية", فنجد أن الإنسان يستطيع سماع الأصوات التي ذبذبتها تقع ما بين 20 هيرتز إلى 20,000 هيرتز, فما زاد عن ذلك إرتفاعاً يعتبر موجات فوق صوتية وقد بلغت حتى الآن إلى 1,000,000 هيرتز. أما الموجات الصوتية تحت السمعية infrasound فهي التي يكون ترددها أقل من 20 هيرتز. فهل يعقل أن نقول عن الموجات التي فوق سمعية والأخرى التي هي تحت سمعية بأنها وجود بلا غاية لأنها خارج مدى سمعنا وقدرات أجهزتنا ومراصدنا؟

2. وهل يعقل القول بأنها - لتكون دقيقة - لا بد أن تكون بحث إنساني بحيث أنها إن لم تكن كذلك تفقد خاصية "التنظيم" و "الدقة" وتوصف بالعشوائية حتى بعد أن تأكد لنا – بما لا يدع مجال للشك والتمحك – بأنها غاية في الدقة والتنظيم؟
طبعاً وبغض النظر عن كونها "لإيجاد توافق" أو عدم توافق مع بعض أو كل مشاهد الوجود – كما يقول الكاتب -, سواءاً أكانت من خلال أو بدون تلك الصيغ التي قال عنها إنها من إبتداع الإنسان, حتى إن علم بأن هذا الإبتداع في الأساس لا يقطع بصحته ولا يجمع عليها؟

3. وهل وجود أو عدم وجود ذلك البحث الإنساني الذي تقول عنه يعتبر شرط وجوب أو شرط صحة لوجود الغاية؟ ..... بغض النظر عن كونها تحت رقابة أو عدم رقابة هذا الإنسان,, سواءاً أكان قد وضعها في علاقة سببية أو غير ذلك,,, فالإنسان موصوم بعلة "عدم الإحاطة بأسرار الكون".
إذاً والحال كذلك – كما رأينا في الموجات الصوتية بمستوياتها الثلاثة عدم صحة نفي الكاتب لأن يكون شئ خارج عن الوعي والصياغة الإنسانية,, فالواقع العلمي يقول بعكس ما يقوله تماماً,,, هكذا يقول العلم.

رابعاً – ثم قال: " كما أن الطبيعة ذات أداء مادى فى كينونتها لا تحتاج لفاعل خارجى ليعطيها صيغة تصميمية نظامية كالأرض التى تدور حول نفسها فلا يوجد من يدفعها لتلف وتدور .
يلاحظ أن الكاتب قد أسقط عناصر أو مراحل أساسية في منظومة الأداء والكينونة, بمعنى أننا نراه ينظر إلى مرحلة متأخرة ويهمل ما قبلها من مراحل, لذا يأتي بالمفهوم مغلوطاً,, وهذه نتيجة متوقعة, فعلى سبيل المثال لا الحصر:

1. نراه قد ذكر "الطبيعة" دون أن يوصِّفها ويبين للقارئ مفهومه عنها, أهي كيان مادي جامد, أم هي مجموعة كيانات مادية متفاعلة,,, أهي ضمن منظومة النظام الكوني أم هي لديه بمثابة وثن مبدع خلَّاق منسوب إليه كل نظام وإبداع وغرائب وعجائب منظومة هذا الكون الفسيح؟ .....
فالذي ينظر إليها من خلال عبارته هذه, يدرك أنه يتحدث عن كيان مادي في أدائه, وأنه مستقل في تفاعله لدرجة أنه لا يحتاج لفاعل خارجي ليعطيه صيغة تصميمية نظامية.

فمعنى هذا انه يعتبرها كياناً كاملاً مكتملاً في كينونتها وتفاعلها, تؤثر في غيرها ولا تتأثر به, وهذا يعني أنه يعتبرها إلهاً إفكاً وثناً حتى إن لم يصرح بذلك, إذ الوصف هذا لا يمكن أن ينسحب على ناقص يحتاج لغيره ليعطيه صيغة تصميمية نظامية فيه.

2. أما قوله: " كالأرض التى تدور حول نفسها فلا يوجد من يدفعها لتلف وتدور ", هذا قول تدحضه أساسيات العلم وبديهيات المعرفة, إذ القول بأن الأرض تدور حول نفسها دوراناً ذاتياً لا تتأثر بغيرها ولا تؤثر فيه, نكون في حالة متأخرة من الجهل بحقائق الأمور, بل وننسف العلم ونقتلعه من جذوره. فبنظرة عابرة على هذه الأرض, من حيث دورانها حول نفسها ودورانها مع مجموعتها الكوكبية حول الشمس كل في فلك يسبحون, ونظرنا إلى أقمارها, ثم دوران الشمس في فلكها حول نفسها ودورانها في مجرتها بنجومها, والتي تعتبر أصغر وأقرب مجرة من ملايين المجرات, وقلنا إنه لا يوجد من يدفعها لتلف وتدور,, فهذه هي السذاجة نفسها.

السؤال البديهي الذي يتفاداه الكثير من الناس الذين نظن أن الكاتب نفسه من بينهم, بدون مبرر أو منطق وراء هذا الإنكار,, الأرض مثلاً قبل أن تدور حول نفسها بهذه الدقة المعجزة من الذي صنعها أولاً, وكيف قدر دورانها ومن الذي جعل لها مداراً خاصاً بها, ومن الذي ضبط عطاءها وضبط دورانها شهوراً معدودة, وأيام محدودة ووقت مضبوط جعل الشاهد عليه القمر أياماً, وكان ليله لا يسبق نهاره,,, ؟؟؟

ثم من الذي ضبط دورانه وضبط دوران غيره من الكواكب بأقمارها وسط غبار كوني وهي تدور في وجود شمس حارقة ملتهبة متفجرة, وبيئة شرسة حارقة مكونة من مليارات النجوم العملاقة الجبارة في فضاء سحيق لم يستطع العقل البشري إستيعابه أو الإقتراب منه, فلم يجد بداً من أن يميزه بمعيار خرافي لا يقبله العقل السليم إلَّا في إطار محاولة لوصف الظاهرة لا أكثر,, فإبتكر السنة الضوئية وهو بعد خيالي خارج نطاق مدارك الإنسان, فقدر بهذا المعيار ما إستطاع أن يتعقبه بأجهزة خرافية ومسبارات, فأدرك أن هناك نجوماً قد إنفجرك قبل ملايين السنين والذي يظهر منها أمامهم هو فقط ضوء إنفطارها في ذلك البعد الزمني السحيق, كما أن هناك نجوم أخرى ولدت قبل ملايين السنين ولم يظهر ضوءها حتى الآن,,, أيعقل أن يوصل عقل الإنسان صاحبه إلى هاوية السفه والخطرفة بأن يدعي بعدم وجود صانع ورا كل هذه الصنعة المترابطة المتكاملة الهادفة التي لا نعرف منها - وليس مطلوباً منا أن نعرف أكثر مما يبلغنا منها حتى نؤدي دورنا الذي رسمه هذا الصانع القاهر- فيدعي أنه لا توجد غاية من كل هذا النظام المتين؟؟؟.

فلنأخذ الشمس مثلاً, بإعتبارها جرم أو كرة مشتعلة منذ أن خلق الله الخلق وإلى الآن وغدٍ .... الأسئلة البديه تقول:
­ من الذي أشعلها وضمن بقاءها مشتعلة إلى أجلها الذي اجله لها, وضَمِنَ إستمرارية عطاءها الذي مُلِّكْنَا المؤشر الذي نتابع به هذا الإستمرار ودقته عبر الزمن؟

­ الإشتعال لا يكون ولا يستمر بدون "طاقة" أو وقود ما يكفي لإنتاج هذا المقدار الهائل من الحرارة والدفء وغيره من الفوائد والمضار,,, فما هو نوع الوقود الذي خصصه مشعلها لتؤدي مهمتها "المضبوطة للغاية" عبر ملايين السنين؟؟

­ يقول العلماء إنها بمثابة مفاعل نووي كبير ينتج هذه الطاقة الجبارة,,, حسناً دعونا نقبل هذا القول وعليه نقول للعقلاء: كل مخرجات لا بد لها من مدخلات إنتاج وبدونها لا يكون,,, فبالنسبة للشمس نجد أن مخرجاتها لا تغيب عن الأعمى والبصير والحي والجماد,,, إذاً ما نوع هذه المدخلات, وما مقدارها, ومن الذي يوفرها ويقوم بتصريفها حسب الحاجة على مدار الثانية فما دونها, وأين توجد مستودعاتها,, هل هي في وسط جحيم هذه الكرة الملتهبة أم هناك ممول خارج منها يقوم بهذه المهمة؟؟؟

­ يقول البعض إن إشتعالها ووقودها ذاتي من داخلها,,, إذاً فليقل لنا كيف يستطيع بهذا المفهوم أن يقنع أحداً بهذا السخف, فإن كان ذلك كما يقولون, فمعنى هذا أنها تأكل نفسها بنفسها, والنتيجة البدهية أن يقل حجمها ويتناقص وزنها, وهذا يعني إختلال جوهري في حركتها ودورانها في فلكها, وبذلك يختل الزمن بصورة مستمرة, كما أن إنتاجها للطاقة سيقل تدريجياً بتناسب طردي مع الحجم المتغير فتختل درجة الحرارة بتناقصها تدريجياً مع تناقص حجمها.

ولكن لا هذا ولا ذاك قد حدث, إذ الزمن مضبوط والحرارة مضبوطة وعطاء الشمس مضبوط,, فما دام ذلك كذلك, فإن للشمس غاية وضع لها صانعها كل ما يحقق هذه الغاية إلى ملايين السنين, وإلى حيث أراد, فمن ذلك الصانع المبدع القدير؟؟؟

­ هناك كثير من الوثنيين ينسبون هذه الصنعة والإبداع المعجز "للطبيعة", ليتفادوا نسبتها لصاحبنها حتى يتحرروا من المسئوليات التي ألزمهم بها, وذلك إبقاءاً على فوضى شهواتهم وملذاتهم ومظالمهم وتخرصاتهم وإفكهم وشطحاتهم,,, التي حرمها الصانع عليهم,, فلم يستطيعوا أن ينكروا هذا الإبداع لأنهم لم يجدوا لذلك سبيلاً فكان الأقرب إليهم نسبتها إلى وثن لا يطالبهم بالإستقامة والعدل والعفاف والصدق والأمانة, والتقوى ..... الخ, فحسبوا أن ذلك تحجيماً لحرياتهم.

ولكن هل الطبيعة التي يتحدثون عنها هي: "خالق مبدع" أم هي "مخلوق"؟؟؟ فإن قالوا هي "خالق" لهذا الكون وما فيه نقول لهم: هل قالت تلك الطبيعة لكم ذلك فبلغكم صدقها فصدقتموها, أم ثبت لكم ذلك كحقيقة علمية صريحة؟؟ "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين", أما إن قالوا إنها مخلوق نقول لهم إذاً "من الذي خلقها؟" فالعاقل منهم سيفكر في الأمر ويقول إن الذي خلقها هو الذي خلق الكون وخلق مكوناته وقدر أقواته,, فهل يوجد من قال بذلك وأنه هو "خالق كل شئ" وأقام الدليل على ذلك,, بل وتحدى الإنس والجن فخنسوا وإنزووا وتولوا؟

لا يزال للموضوع بقية,

تحية طيبة للطيبين,

بشاراه أحمد عرمان





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - بشاراة احمد عرمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 2 / 16 - 10:11 )
لقد اشار لي احدهم انني مولع بالروابط ... فما قاله حقيقة انني مولع بها ليس انني اسمعها بل افتش عن محتواها بدقة حينما اقتنع بها تكون لى مادة مهمة
لقد فند محتوى هذيين الرابطيين الدين الاسلامي واكدا على صدق الفكر الاخر ومنه الالحادي
لاحظ حضرتك

https://www.facebook.com/Egypt.Alfatemya/videos/1813213628723334/


https://www.facebook.com/themuslimwomen/videos/1806705122715245/

2 - السيد عرمان
على سالم ( 2018 / 2 / 16 - 16:22 )
فى الواقع انا فى حيره من امرى منك , لاجدال انك شخص غريب الاطوار , قل لى لماذا تمتنع عن تفنيد اراء الاستاذ سامى لبيب فى حينه والرد عليه فى حينه ؟ لماذا تنتظر فتره لاتقل عن خمسه شهور ثم ترد , الغريب ان ردك ايضا شاذ وغير منطقى , الرد عباره عن محاضره طويله وكلام التفافى وغير مترابط وفاقد للمعنى ومشتت بل وممل , احيانا الرد بكلمتين فقط ابلغ من صفحه طويله مليئه بالكلام الفارغ , اهل هذا هو النمط الشائع فى بلدك السودان ؟ افيدنى يا رجل ؟

3 - بشارة احمد
نصير الاديب العلي ( 2018 / 2 / 16 - 16:35 )
الاسلام اشكالية عقلية وانت تناطح عبثا الفكر الالحادي الصحيح
وبما انا مولع بالروابط ارجو ان تسمع هذيين الرابطيين

https://www.facebook.com/themuslimwomen/videos/1702850273100731/


https://www.facebook.com/themuslimwomen/videos/1687160624669696/

4 - السيد علي سالم, (إنتبه 1):
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 16 - 19:08 )
أولاً: ليس غريباً أن تكون في حيرة من أمرك, قل لي أنت -ما هو البديل عندك لهذه الحيرة التي أدخلت نفسك فيها ولعلك سيطول مكوثك عندها-, فإما أنك لا تفهم ما أكتب أو أنك لا تريد أن تفهم. لأنك إن كنت على غير أحد هذين الإحتمالين لأدركت أنني أناقش مواضيع علمية هي في الأساس تتضمن مغالطات في الكثير منها ومفاهيم خاطئة في بعضها.

أنا أعمل جاهداً على تحليلها وتفنيدها بمنهجية علمية قد تكون غائبة عنك وعن إهتماماتك ولكنني أغوص فيها بعمق, وأقدم للقراء الكرام الطرف الثاني من معادلة الحوار الذي لا يعنيك شيئاً,, ليس -خبرياً أو بيانياً- أو رأياً خاصاً كالمواضيع التي أرد عليها - بغض النظر عن كاتبها ومصدرها - وانما أفصل فيها تفصيلاً لما بين السطور.

والدليل على قوة الحجة التي نكتب بها عجزكم التام عن ملاقاتنا في ميدان العلم والمعرفة والفكر النزيه, والإكتفاء بالتحقير والشخصنة والتتفيه, وهذه نحن نعتبرها من مؤشرات نجاحنا في مقاصدنا وأهدافنا ومرامينا وهي تحييد المغالاة والمماحكة وحصرها في إطار ضيق من الإهانات والشخصنة لصرف الأنظار عن التقدم الحقيقي في توجهنا والذي نراه مؤثراً على الكثيرين الين يتفاعلون معه
يتبع.

5 - السيد علي سالم, (حسبك 2):
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 16 - 19:17 )
... تكملة ...
ثانياً: غريب جداً أن تسألني عن إمتناعي عن تفنيد آراء الأستاذ سامي لبيب في حينه,,, غريب حقاً!!! فلو رجعت إلى آخر تعليق لي في صفحة الأخ سامي, في أول هذه الفترة التي حددتها أنت ستجد الجواب على سؤالك هذا, بل لو كنت مستحضراً حواري هناك ستعرف أنك أنت أحد المتسببين في ذلك, ولم يكن بيدي , فالكل يعرف هذا وقد قررت عدم المشاركة بالتعليق هناك لأسباب أنت تعرفها جيداً.

ألست معي في أن عدم المصداقية يعتبر بحق خلل أساسي في منهجية التداول الفكري والمعرفي بين الناس؟؟؟

فلو قرأت وإستوعبت ما أكتب خالياً محايداً بموضوعية لأدركت أنني لا أناقش آراء الآخرين أو أحاججهم في معتقداتهم فهم أحرار في ذلك, أما إذا جاء ذكرنا بتشويه وإدعاءات لن نجد بداً من التصدي لهذه الإدعاءات بعينها دون شخصنتها والسعي وراء قائلها أو الحقد عليه.

إرجع بموضوعية ومصداقية لكتاباتنا كلها, ستجدني أجادل الفكرة عندما تكون متضمنة مقارنة مجحفة هادفة لتشويه الحقائق العلمية, أليس هذا هو الحوار المتمدن يا سيد عل سالم؟؟؟ هل ترى الشخصنة والخوض في الناس وملاحقتهم يدل على أي نوع من الحضارة والتنوير الذي تقولون عنه ولا تأتونه؟
.. يتبع

6 - السيد علي سالم, (إنتبه 3):
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 16 - 19:29 )
... تكملة ...

ثالثاً: ما دمت ترى أن ردي شاذ وغير منطقي ,,, ونحن الآن بصدد تفنيد المعتدل والشاذ, والمنطقي ونقيضه,,, هل ترى نفسك بهذا الإدعاء غير المبرر قد أفتيت وأبليت بكشفك لشذوذ ردي الذي تراه غير منطقي؟؟؟ ..... حسناً إذاً, أنا والقراء الكرام في إنتظار تعيينك لثلاث فقرات أو عبارات أو كلمات فقط من مقالاتي هذه تستشهد بها على وجود هذا الشذوذ إن استطعت لذلك سبيلاً, وأثبت للقراء الكرام صحة رأيك هذا على الأقل حفاظاً على مصداقيتك وتأكيداً لحسك المعرفي
.
رابعاً: من قال لك أنني أرد بكتاباتي هذه على أحد بعينه من الناس؟؟؟ ..... إذاً واضح أن حيرتك قد إنطلقت من هنا, لأنني لا أرد على شخص لشخصه, وليست الأفكار التي ساقها الأخ سامي هي مجرد آراء شخصية وانما عرضها في -عباءة- العلم والمعرفة والقوانين الفلكية والكونية,, فما كتبه الأخ سامي مشكوراً هو بمثابة معالم متضمنة مغالطات, رأينا أن نعرضها ومعها ما يدحضها مستشهدين بالعلم فقط, ولم نذكر دين أو عقيدة فيه إلَّا حيث ذكرها صاحب المقال فنفندها ونصحح مفاهيمها بدون هوى لدينا ولكن لتمكين القراء من النظر إلى الصورة كاملة, ليكون الفكر الحر على نور وهدى.

يتبع

7 - بشاراة احمد عرمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 2 / 16 - 19:43 )
للاسف يا بشاراة اقول لك انت تكذب واكاذيبك لم تنطلي ذلك على الاخرين وحينما لقنوك درسا جئت تقول انك لا تحاجج الاخرين في معتقداتهم.
......................
فلو قرأت وإستوعبت ما أكتب خالياً محايداً بموضوعية لأدركت أنني لا أناقش آراء الآخرين أو أحاججهم في معتقداتهم فهم أحرار في ذلك, أما إذا جاء ذكرنا بتشويه وإدعاءات لن نجد بداً من التصدي لهذه الإدعاءات بعينها دون شخصنتها والسعي وراء قائلها أو الحقد عليه.
..............................
لحد الامس كنت تهاجم المسيحية واليهودية وعندما وقفوا كالصناديد بوجهك ومانعين انتشار افكارك الوهابية رحت مغير اسلوبك مبررا انك لم تفعل ذلك فالي متي التدليس والكذب الا تخجل من ذلك فلو كذب طفل لوبخناه فماذا تقول لنفسك؟

8 - السيد علي سالم, (إنتبه 4):
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 16 - 19:50 )
... تكملة ...

فما دمت مقتنعاً بأن الرد يكون بكلمتين فقط, وأنك تعتبر تحليلنا العلمي ممل وملئ بالكلام الفارغ - طبعاً دون أن تكلف نفسك تبرير وبرهنة ذلك الزعم,, فلماذا وقعت في نفس الخصلة التي تنتقدها فينا ونراك قد إستعملت أكثر من ثمانين كلمة وكلمة فقط لتبلغنا إستيائك وإمتعاضك منا ومما نكتب, علماً بأنك أنت مجرد واحد فقط من عشرات, بل مئات الآلاف من القراء غيرك من المثقفين حقيقة, الذين لهم آراء تختلف عن رأيك الشخصي المبني على وجد وشنآن وعنصرية.

تقول في آخر الكلمتين المختصرتين سائلاً بسذاجة عن النمط الشائع في بلدي, إن كان نمط بلدي -أياً كان وحيث وجد- هو الفكر والحجة والإفحام بالمنطق والموضوعية فإنني أشرف ذلك البلك الذي تعنيه وهو يشرفني ليس بعنصرية مريضة ولكن بإنتماء وولاء,,, فما الذي تسعى إليه بهذه العبارة التي لن أقول عنها مثل قولك بإنها -كلام فارغ-, بل سأترك تقييمها للقراء, فإن كنت أستحقها حقاً فهي في محلها أما إن لم أكن أستحقها فإنها بلا شك ستذهبت إلى صاحبتها لأنه وقتئذ يكون الأجدر بها وأهلها.
أفلا ترى أنني قد أفدتك الآن يا رجل؟؟

سأظل مؤملاً في ردك المتضمن تأكيد ما بهتنا به.
تحية للكل

9 - نصير الأديب
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 16 - 20:19 )


ها قد ورطت نفسك بنفسك:
تقول لنا إن- الاسلام اشكالية عقلية,,,
مطلوب منك أن تخبر القراء الكرام عن قصدك بعبارة -إشكالي عقلية-, إن استطعت لذلك سبيلً.

وتقول لنا أيضا: -وانت تناطح عبثا الفكر الالحادي الصحيح- إذا عليك أن تتحلى بالمصداقية ولو للحظة, فقط قل لنا في ثلاثة أسطر (ما هو الفكر الإلحادي) بصفة عامة سواءاً أكان صحيحاً أم غير صحيح. هكذا:
الفكر الإلحادي الصحيح هو:
1-
2-
3-
4-
5-
...... هذا يكفي

هل تستطيع فعل ذلك؟؟؟ ..... مسموح لك الإستعانة حتى بالجن نفسه فهلا بيضت وجه الملحدين ولم تخزلهم بهروبك؟؟؟

على فكرة,,, أنا لست متدلها ولا مولعاً بالروابط لأنها تمتاز أساساً باللغو والمهاترات, وأنا مولع بالعلم والفكر والمحاججة بهما, فكما ترى لن نلتقي على الجادة أبداً.
.

10 - بشاراة احمد عرمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 2 / 16 - 20:37 )
حينما تسمع الروابط المقدمة اليم ستعرف الاشكالية العقلية التي يعاني منها اسلامك لذا اتمنى ان لا تتهرب كما كنت متوقعا
لا اعرف لما انت خائف من سماع الحقيقة في الروابط , انت تتهم انها مهاترات ولغو فهذا يدل خوفك من سماعها
صرت قديك يا بشاراة

11 - تسلسل رقم 7 ... نصير علي (أ):
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 17 - 06:55 )
أولاً: يا أخي لا داعي لتذكيري بما كتبته, لأنني أسطر ما أؤمن به وبالتالي لن يتغير حتى إن كنت في غيبوبة فعقلي الباطني سيحرك لساني به لأنه الحق المبين وليس في داخلي غيره, ولم أعتد أن أدخل في وجداني النفايات والأباطيل والإفتراءات.

ثانياً: أنا كل ما كتبته وقلته موثق ومنشور ومتاح عبر المنابر التي أنطلق منها,, فلا مجال للفبركة,, قد يكون المستوى الفكري الذي أناقشه بعيداً عن مستوى إستيعابك وتصوراتك أو هكذا تريده أن يكون من أجل الإبقاء على نار الفتنة والتباغض مشتعلة بين الناس بمحاولة صب الزيت على النار, وهذا هو الإرهاب الفكري العنصري بعينه, وقد حاولها من كان قبلك من -الصنادين- الذين إدعيتهم فخنسوا وإنذوا وتواروا من هول الحقيقة الصاعق.

خير دليل على تغريدك خارج السرب هو قولك بأنني أهاجم المسيحية واليهودية, وهذه كذبة إبريل كما يقولون,,, فقط عليك أن تشير إلى الموضوع الذي هاجمتهم فيه لتكتشف أنك تقرأ ولكنك لا تفهم مغزاه ومقصده وغايته. كيف يحق لي أن أهاجم هذين الدينين الذين هما
ضلعي مثلث الإيمان الذي وتره الإسلام الذي لن أكون عليه بحق إن لم يكن إيماني الكامل مقبولاً إلَّا بهم ثم العمل بالإسلام

يتبع

12 - تسلسل رقم 7 ... نصير علي (ب):
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 17 - 07:11 )
.. تكملة ..
أنا لا أهاجم أحداً في معتقده – ستجد هذا المبدأ من أول موضوع منشور لي بالحوار المتمدن وبغيره – ولكنني أحاجج -بالبراهين- فقط أولئك الذين إنحرفوا عن هذه الأديان الكريمة القويمة المتكاملة من الذين يدعون أنهم أتباعها من يسوعيين صليبيين (إنحرفوا عن الإنجيل الاصل وتعاليم ووصايا عبد الله ونبيه ورسوله عيسى بن مريم) فعبدوا يسوعاً,
وصهاينة (إنحروفوا عن التوراة الأصل, وتعاليم ووصايا نبي الله موسى بن عمران) ففسدوا حتى عبدوا -البعل- وتركوا عبادة ربهم الذي خلقهم,
ومسلمين (منافقين أو مشعوذين وطائفيين.. إبتعدوا كثيراً عن كتاب ربهم وسنة نبيهم الخاتم الأمين, فإتخذوا أيمانهم جُنَّة فصدوا عن سبيل الله, وإتبعوا الشهوات والبدع حتى تزندقوا وألحدوا, ولم يقفوا عند هذا الحد بل أصبحوا حرباً عليه).

لا أحاججهم لأنهم إختاروا طريقهم ومعتقدهم بالحرية التي منحت لهم, ولكنني أحاججهم فقط وأواجههم عندما يحاولون العبث بالدين بأضلاعه الثلاثة لأشهدهم على أنفسهم بأنهم كاذبين, ولأمنع تمدد شرهم حتى لا يبلغ ضره العامة والبسطاء الطيبين.

تقول إن هناك صناديد وقفوا بوجهي مانعين إنتشار أفكاري, الخ أين هم الآن؟.

يتبع

13 - تسلسل رقم 7 ... نصير علي (ج):
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 17 - 07:33 )
تكملة
إذاً,, لا تدخل في دائرة المغالطات المفرغة التي محورها هاوية, أولاً أنا ليس لي رأي في الدين ولا أعمل فكري فيه إلَّا متدبراً لأبلغ مقاصده العليا ثم أحاجج بها المغالين والمتربصين لإظهار الحق وإزهاق الباطل الذي يريدون إفساد الدنيا والناس به بأحبط سعيهم بالحق و-العلم- الذي يدعون أنهم يرجعون إليه ويحتكمون له,, لا بالهوى والخداع والإرهاب.

تكذب بلا تورع وتمعر حين تصف غيرك بما لا تعلمه عنهم يقيناً,, أنا لا أتبع طائفة ولا جماعة لأن لدي كتاب كريم لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه, ولدى سنة نبي كريم خاتم أدَّى فوفَّي بشهادة من بعثه رحمةً للعالمين, ألتقي معهم عندهما,, فما هي حاجتي للتحزب والتعنصر والتشرذم؟؟؟

إن كنت تعتقد بأن الذين هربوا من أمامي -صناديد- ومانعين لأفكاري... الخ فأنت الآن أحدهم, ولعلك آخرهم, فلتكن إمامهم وحامل لواءهم وتفعل دونهم ومعهم ما زعمت انهم فعلوه إن كنت من الصادقين. أما خصلة الإساءة والتشنج فهذه تُعتبر السمة المميزة لصناديدك فلن أجاريك فيها وأترك الرد عليها عبر تقييمك في أعين القراء الكرام والقارءات. ليتك تحاور بدلاً من أن تناور هذا خير لك وأبقى.

تحية للكرام

14 - نصير الأديب
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 17 - 08:06 )
كلما بقيت على هذه الحالة ستثبت على نفسك ما ظنناه فيك,, اللف والدوران والمماراة لن تفيدك شيئاً,,, لا تظن ان بمقدورك جرنا إلى المتاهة التي تعرضها علينا.

أنا بطبعي لا أترمم على المواقع بحثاً عن عظم , لأنني أناقش قضية جادة وحقيقية. لذا إن كنت قد وجدت ما تبحث عنه في هذه الروابط تريد عرضه علينا لنتفاعل به معك فعليك أن تعرض علينا ماتريده ملخصاً بأسلوبك وكلماتك حتى تتحمل مسئوليته وتلقى الرد المفحم عليه وليس على الروابط وأصحابها.

الآن أنت قد إدعيت ان -الإسلام إشكالية عقلية- لأنك سمعت ذلك من غيرك فصدقته وآمنت بقوله وإتبعته, بل وتبنيت فكره,,, فما دام ذلك كذلك عليك أن تحترم القراء وتعرض عليهم قناعتك ولا تحدد لنا دورنا في الرد عليك,,, ولكن أنصحك ألَّا تفعل حتى لا يكون ذلك وبالاً عليك فكرياً ومصداقياً والخيار أولاً وأخيراً لك

تحية كريمة للكرماء

15 - بشارة احمد
نصير الاديب العلي ( 2018 / 2 / 17 - 10:30 )
انت خائف من سماع الروابط هذا الكلام مكرر لك.. اما عن تحريف الانجيل الذي تكررونه فكفى ان تقنع نفسك بكلام الاطفال الصغار فعيلك ان تقدم الادله وتاتينا بالكتاب الاصلي او ان تسكت انت الاخر
هل مثلا كان مكتوبا في الكتاب الاصلي انه سياتي نبيا من بعدي اسمه احمد ؟ هل هذا ما تريد ان تقوله وتقنع نفسك به؟ فمن هو الذي اشار اليه وقال عنه السيد المسيح سياتي من بعدي انبياء من ثمارهم
تعرفونهم؟ اليس النبي الدجال اليس الذي خرب الدنيا وملائها ارهابا والذي قال اضربوا على الاعناق؟
هل ستقول لنا ان الانجيل الاصلي موجود في روما او في مكان اخر؟ هل انت طفل صغير تقنع
نفسك بهذا ولماذا لا تسافر وتبحث في المكتبات الاوروبية؟
هذا الكلام هو تحدي شخصي لك واكرر نعم انت في كل مقالاتك السابقة كنت تتهجم على المسيحية واليهودية وكنت حينها اطالع هذه الصفحة ليس بانتظام
انتظر منك ان تاتينا بادله عن التحريف و ادعوك ان تكون شجاعا ان تسمع الروابط والذي فيها ردودي اليك لانني اقدم المادة للاخراج
سلامي

16 - نصير الأديب
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 17 - 11:27 )
واضح أنك تريد أن تلهوا وتضيع وقتنا ووقتك سداً.
لدينا في هذه الصفحة 176 موضوعاً فيها كل ما تتحدث عنه,, ولن أكرر ما كتبته مرة أخرى من أجلك,, أنت الآن معني بالمواجهة والتحدي فعليك أن تشير للقراء إلى الموضوع الذي تقول إنك وجدت فيه ما تدعيه, عندها ستتبين لك وللقراء أنك تقرأ ولكنك لا تفهم ما قرأته أو أنك تفسره على هواك فهذا ليس شأني.

ستجد أنني قد حرصت على إثبات التحريف بكتابك المقدم بعهديه من كتابك المقدس نفسه, فلا تحاول إرجاعنا إلى ما قد خبره القراء وعلموا بما أشرنا إليه وقتلناه بحثاً.

أنت تريد أن تصرفنا عن موضوعنا الأساسي هذا وتهرب مما طلبناه منك بإسم القراء الكرام في تعليقنا بالتسلسل رقم 9 ولن أعفيك منه إطلاقاً, ودعك من المماحكة والمداهنة. بالنسبة للتحريف فقد نقلناه -نصوصاً- من كتابك المقدس لديك و أثبتناه وإنتهينا من هذه القضية نهائياً . فإ كان لك فيها جديد فعليك به لأن مرجعنا في إثبات التحريف ليس القرآن ولا السنة المطهرة, بل هو كتابك بذاته فإما أن تعترف به فتصدق كتابك وتحفظ له قدسيته لديك أو أن تنكره فتكذب كتابك وتشكك فيه أو تبرر لنا ماذا يقصد الراوي بتلك النصوص.
الخيار لك
إنتهى!!!

17 - سيد نصير
جندي ( 2018 / 2 / 17 - 20:11 )
ليس كل مسلم وهابي
2 ولماذا تجمع كلامك مع اليهود
اليهود يقولون
المسيح ابن زنا وامه عاهرة في ثاني اقدس كتبهم فخلاص هبل

18 - بشاراة احمد عرمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 2 / 17 - 20:45 )
الشجاعة هي ان تقول لنا على الملئ!! اين قلت واشرت الى اماكن التحريف؟ لماذا انت خائف من المواجهة لقد دحضنا نظرية التحريف واقفلنا افواهكم
من قام بالتحريف وباي مناسية حرفت الايات اجيني على اسئلتي وعليك الاثبات من خلال امتلاكك للمصادر الاصلية فكفى تدليسا فانها صفة لا تفارقكم الا تخجل من نفسك
من ثم لماذا تتحاشى وبطنك يملئها الهواء والخوف من سماع الروابط ؟ تشجع قليلا واسمعها
اكتب عندك على الالة الكافرة التي علمتكم الكلام اكتب جملة صندوق الاسلام
شوف هنا ادحض اكاذيب سيدك الكبيرحول كتابه المنزل

https://www.facebook.com/931721610271904/videos/1263054953805233/

هنا الاختلاف في كتاب سارق صفة الانبياء النبي الكاذب
وقتا ممتعا مع فقرات الرابط

19 - سيد نصير
جندي ( 2018 / 2 / 17 - 21:51 )
تعطينا قنوات ومواقع ضد الاسلام
طيب لو نعطيك شيء مماثل لها ضد المسيحية ماذا تفعل ؟؟؟ يعني اذا اعطيتنا شيء ضد الاسلام
هناك مئة شيء ضد المسيية
https://www.facebook.com/931721610271904/videos/1263054953805233/
وللاسف رابطك لا يعمل
الشجاعة هي ان تقول لنا على الملئ!! اين قلت واشرت الى اماكن التحريف؟ لماذا انت خائف من المواجهة لقد دحضنا نظرية التحريف واقفلنا افواهكم
1 هل ضحتم نظرية التحريف التي يقودها شهود يهوه والمسيحين انفسهم ؟؟؟
2 واي ضحض لها والتاريخ والللفافات التاريخية بل البابوات يشهدون بها
3 والمصيبة الاكبر تقول لقد ضحطنا وانت فخور بنفسك فهل عمرك انت ضحطت شيء
4 وفي نهاية المطاف كل ضحطكم نفس الطريقة
وهي اعطيني متى وكيف حرف
5 والمصيبة الاكبر الايات المحذوفة من الكتاب المقدس بشهادتكم وشهادة ويكبيديا
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%A2%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AD%D8%B0%D9%88%D9%81%D8%A9
فحظا طيبا في ضحض هذا وذاك

20 - جندي
نصير الاديب العلي ( 2018 / 2 / 17 - 21:57 )
صحيح جدا يعني مثل ما يقول هذا الرابط ابن زنا بعد ان مات ابوه جاء للدنيا
انا معك


https://www.facebook.com/arnabdulold/videos/10210199151838456/

21 - نصير الأديب
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 18 - 01:30 )
إليك ما طلبته منا,, أرجوا أن تكتفي بذلك وتتعامل مع الموضوع المنشور
1) أرميا 5,, الأعداد من 26-31,
2) أرميا 14,, الأعداد من 8-22,
3) أرميا 23,, الأعداد من 9 إلى 35,
4) أرميا 26,, الأعداد من 1 إلى 24,
5) أرميا 27,, الأعداد من 1 إلى 22
6) أرميا 28,, الأعداد من 1 إلى 17
7) أرميا 29,, الأعداد من 1 إلى 32
8) متي 24,, الأعداد من 1 إلى 51
9) حزقيال 22,, الأعداد من 25-31,
10) حزقيال 13,, الأعداد من 1-23,

22 - سيد نصير
جندي ( 2018 / 2 / 18 - 06:39 )
ما زلت قديما
رددت على الفيديو
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=566406

23 - نصير الأديب
بشاراه أحمد ( 2018 / 2 / 18 - 06:52 )
ما دام أنك صر على معرفة الحقيقة فلن أذكرها لك من عندي, ولكن يكفي أن تذكرها أنت بنفسك للقراء , ولكنني سأساعدك على ذلك حتى لا تبحث كثيراً في كتابك المقدس.
فقط راجع الإصحاحات والأعداد التالية فقط من ثلاث أسفار:
1) أرميا 5,, الأعداد من 26-31,
2) أرميا 14,, الأعداد من 8-22,
3) أرميا 23,, الأعداد من 9 إلى 35,
4) أرميا 26,, الأعداد من 1 إلى 24,
5) أرميا 27,, الأعداد من 1 إلى 22
6) أرميا 28,, الأعداد من 1 إلى 17
7) أرميا 29,, الأعداد من 1 إلى 32
8) متي 24,, الأعداد من 1 إلى 51
9) حزقيال 22,, الأعداد من 25-31,
10) حزقيال 13,, الأعداد من 1-23,

لقد حاولت تجنب هذا كثيراً ولكنك مصر على ذلك, فرأيت أن أعرض عليك بعضاً من نصوص كتابك المقدس,, فإما أن تقبله أو تتنكر له وتكذبه وفي كل الحالات أنت صاحب القرار.

بالمناسبة: إن لم تلتزم بالتعليق على الموضوع المنشور فسوف أتجاهل تعليقاتك تماماً حفظاً للنظام وآداب الحوار العامة

تحية للقراء الكرام

اخر الافلام

.. نبض فرنسا: مسلمون يغادرون البلاد، ظاهرة عابرة أو واقع جديد؟


.. محاضر في الشؤؤون المسيحية: لا أحد يملك حصرية الفكرة




.. مؤسسة حياة كريمة تشارك الأقباط فرحتهم بعيد القيامة في الغربي

.. التحالف الوطني يشارك الأقباط احتفالاتهم بعيد القيامة في كنائ



.. المسيحيون الأرثوذوكس يحيون عيد الفصح وسط احتفالات طغت عليها