الحوار المتمدن - موبايل
الموقع الرئيسي


تقاطعات بين الأديان 19 إشكاليات الرسل والأنبياء 4 لوط

عبد المجيد حمدان

2021 / 1 / 5
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


تقاطعات بين الأديان
19
إشكاليات الرسل والأنبياء
4
لوط
لوط نبي ورسول ، كما يقول القرآن . { ولوطا آتيناه حكماً وعلماً ونجيناه من القرية التي كانت تعمل الخبائث إنهم كانوا قوم سوء فاسقين 74 وأدخلناه في رحمتنا إنه من الصالحين 75 } سورة الأنبياء . و { وإن لوطا لمن المرسلين } 133سورة الصافات . لكن سيرة لوط ؛ النبي والرسول ، تكتنفها ، كغيره من الأنبياء والرسل ، سلسلة من الإشكاليات العصية على الفهم ، والمثيرة لسلسلة أطول من الأسئلة والتساؤلات .
لإلقاء الضوء على تلك الإشكاليات ، وَاستباقا لِلأسئلة والتساؤلات الخاصة بها ، نبدأ بالسؤال :
من هو لوط ؟
1
لوط ، كما تعرفه التوراة ، هو لوط بن هاران بن تارح ، المنحدر من سام بن نوح . والإصحاح الحادي عشر من سفر التكوين ، وابتداء ً من الآية 27 ، يعرفنا أن لوطا كان يتيم الأبوين . وأنه ، حين كان فتى ، وكما أسلفنا في الحلقة السابقة ، والخاصة بإبراهيم ، خرج مع جده تارح ، وعمه أبرام - إبراهيم - وزوجة عمه ساراي - سارة - ، من أور الكلدانيين ، الواقعة في جنوب العراق ، إلى حاران في شماله . ولا تحكي التوراة عن مسببات هذا الخروج ، وبصورة أساسية خروج تارح الأب ومعه ابن ابنه ، اليتيم لوط ، وإنما اكتفت بالقول أنهم خرجوا ليذهبوا إلى أرض كنعان - فلسطين - . وتضيف ، ومرة أخرى كما أوضحنا في الحلقة السابقة ، أنهم مكثوا في حاران ، عند أهل لهم هناك ، فترة من الزمن طالت ، مات فيها الأب تارح ودفن في حاران ، وًليتوجه بعدها الثلاثة ؛ أبرام ، ساراي ، ولوط إلى فلسطين .
كان مسبب هذا الخروج ، كما تقول الآيات ، من 1 إلى 10 من الإصحاح الثاني عشر ، كي يعلن الرب عهده لَأبرام ، بمنحه ونسله الأرض ، بعد أن يريه إياها ، والتي كان الكنعانيون يسكنونها آنذاك . وليأتي سؤال جديد : وماذا عن لوط ؟ ولماذا تم اصطحابه في هذه الرحلة والرحلات التالية ، ولم يترك عند عمه ناحور في أرض ميلاده ، أور الكلدانيين ، وهو الذي ليس له وَلنسله من هذا الوعد نصيب ؟
2
الجواب على السؤال ، كما عن مسببات الخروج ، يقدمه لنا القرآن .
القرآن يقول ، كما أوردنا في الحلقة السابقة ، أن أبرام - إبراهيم - لم يرض عن دين أجداده ، وأنه قبل أن يكسر أصنامهم دعاهم لعبادة الله وحده ، فما كان منهم ، وبينهم أبوه الذي تبرأ منه ، وباقي أسرته ، إلا أن حكموا عليه بالموت حرقا ، لكن الله جعل نارهم بردا وسلاما عليه . ولكن إبراهيم بعد النجاة من الحرق لم يجد أمامه من سبيل غير الفرار من ملاحقة قومه له . ولأن الفتى لوط كان الوحيد من أسرته الذي آمن به ، فقد كان بديهيا أن يأخذه إبراهيم معه في رحلة الفرار هذه . ومن جديد يبرز سؤال : إذاً لماذا استثنى الرب لوطا من عهده مع إبراهيم ، بالرغم من نقاوة عنصر النسب بينهما ، فَانتفاء مبرر استثناء إسماعيل ابن الخادمة هاجر المصرية ، واستثناء أولاد إبراهيم الآخرين ، من الأم قطورة الكنعانية ، وأولاده من إمائه الأخريات ؟ لماذا كان استثناء لوط من ذلك العهد ، وهو صاحب السبق ووحدانية الإيمان برسالة ودين إبراهيم ؟
سأترك الجواب معلقا هنا ، لنمضي بعض الوقت مع رحلة لوط .
3
يقول لنا الإصحاح الثاني عشر من سفر التكوين أن لوطا صَحب أبرام - إبراهيم - في رحلتهم لمصر ، إثر الجوع الذي ضرب أرض كنعان آنذاك . وبالتالي كان شاهدا على تأجير إبراهيم لفرج زوجته للفرعون . لكن آيات الإصحاح لا تشير ، من قريب أو بعيد ، لموقف لوط من فعل عمه هذا ، وبما يدعنا نستنتج أن لوطا ، كمؤمن برسالة عمه ، لم يكتف بالرضى فقط ، وإنما حظي هذا الفعل عنده بالدعم والمساندة . ليس هذا فقط ، إذ يبدو أن خير ساراي - سارة - ، الخير الذي أفاضه الفرعون على أبرام - إبراهيم - قد عم لوطا أيضا . كيف ؟
يحدثنا الإصحاح الثالث عشر عن الخلاف الذي نشب بين الإثنين ، بعد العودة من مصر والاستقرار في أرض كنعان - فلسطين - . يقول الإصحاح أن أبرام ، عاد من مصر غنيا جدا ، كما أوضحنا في الحلقة السابقة ، لكن الآية 5 تفاجئنا بالقول أن لوطا كان هو الآخر غنيا جدا ، دون أن تكشف لنا عن مصدر هذا الغنى . ويضيف أن غنى الاثنين في المواشي والخدم والعبيد أدى إلى احتكاك على المراعي ، أوجب حله بالفصل بينهما . يقول الإصحاح ، بدءا من الآية 5 :" ولوط السائر مع أبرام كان له أيضا غنم وبقر وخيام * ولم تحتملهما الأرض أن يسكنا معا . إِذ كانت أَملاكهما كثيرة . فلم يَقدرا أن يسكنا معاً * فحدثت مخاصمة بين رعاة مواشي أبرام ورعاة مواشي لوط . وكان الكَنعانيون والفِرزيون حينئذٍ ساكنين في الأرض * فقال أَبرام للوط لا تكن مخاصمة بيني وبينك وبين رعاتي ورعاتك لأننا نحن أخوان * أليست كل الأرض أمامك . اعتزل عني . إن ذهبت شمالا فأنا يمينا ، وإن يمينا فأنا شمالا " .
لا تقدم لنا هذه الآيات تفسيرا لأسباب غنى لوط فقط ، وكيف أنه هو الآخر عَمَّهُ خير ساراي فقط ، ولكنها تعرض لنا صورة لعلاج نبيين وَرسولين لِخلاف نشأ بينهما على مراعي مَواشيهما . حل لا يقدم عليه أهل البادية ، بالرغم من قلة الكلأ وشحة المياه في مراعيهم .
لكن الإصحاح يكمل عرض الأحداث التي تلت حل الانفصال ، الافتراق ، بدءا من الآية 10 قائلا : " فرفع لوط عينيه وراى كل دائرة الأردن أن جميعها سقي قبلما أخرب الرب سدوم وعمورة كجنة الرب .كَأرض مصر . حينما تجيء إلى صوغر * فاختار لوط لنفسه كل دائرة الأردن وارتحل لوط شرقا فاعتزل الواحد عن الآخر * أبرام سكن أرض كنعان ولوط سكن في مدن الدائرة ونقل خيامه إلى سدوم * وكان أهل سدوم أشرارا وخطاة لدى الرب جدا " .
قارئ الآية الأخيرة هذه يقفز إلى لسانه سؤال : هل كان النبيان ، الرسولان ، أبرام - إبراهيم - ولوط يعلمان بأن أهل سدوم أشرار وَخطاة جدا في عيني الرب ؟ وإذا كانا يعلمان ، فكيف نفسر اختيار لوط لسدوم مكان إقامة جديدا له ؟ كما كيف نفسر لامبالاة أبرام تجاه إختيار لوط ذاك ؟
4
الإصحاح الرابع عشر لا يزيد من صعوبة الإجابة على السؤالين السابقين ، ولكنه يضيف مزيدا من الغموض على موقف أبرام - إبراهيم - من هؤلاء الأشرار الخطاة جدا في عيني الرب . الإصحاح يقول أن خمسة من ملوك المنطقة تحالفوا ضد ، وَشنوا حربا على تحالف يقوده ملكا سدوم وَعموره ، وأن التحالف الأول كسب هذه الحرب ، والتي سقط فيها ملكا سدوم وعموره ، وغنم التحالف كل أملاك سدوم وَعموره .
وكان الأمر المهم في هذه الحرب أن المنتصرين سبوا لوطا وأسرته واستولوا على أملاكه .
أبلغ الناجون أبرام بسبي ابن أخيه ومصادرة أملاكه . عبأ أبرام غلمانه - عَبيده - وعددهم 318 . تبع المنتصرين وأغار عليهم ليلا . كسرهم و طردهم من المنطقة ، " وَاسترجع كل الأملاك ، وَاسترجع لوطا أخاه أيضا وأملاكه والنساء أيضا وكل الشعب " الآية 16 .
لم يقف الأمر عند هذا الحد . فقد خرج ملك سدوم الجديد لاستقباله . وبعد تقديمه لآِيات الشكر والعرفان ، طلب الملك من أبرام أن يعيد له النفوس - الأسرى - أما الأملاك فقد وهبها له . رد أبرام بالتالي :" فقال أبرام لملك سدوم رفعت يدي إلى الرب الإله العلي ، مالك السماء والأرض لا آخذنَّ لا خيطا ولا شراك نعل ولا من كل ما هو لك فلا تقول أنا أغنيت أبرام " الآيتان 22 و23 . ملاحظة : أُذّكِّر أن الصفات التي ذكرها أبرام عن الرب هي صفات الإله إيل .
إذاً ، فكيف للقارئ أن يفهم كل هذا الكرم . من النبي الرسول مع ملك الشر والخطيئة ذاك ؟ السؤال هذا يصبح ضروريا ، لأن أبرام ولوط إن كانا لا يعلمان بممارسات أهل سدوم وَعموره للشرور والخطايا ، وهي الشذوذ الجنسي ، فقد وفرت مساكنة لوط لهم في سدوم هذه المعرفة ، من خلال الإطلاع على هذه الممارسة ، وَعن قرب . لكن ..
5
لكن ذكر لوط يغيب عن الإصحاحات 15 ، 16 و17 ليعود ويطل علينا في الإصحاح 18، بحديث نزول الرب ومعه مَلاكان عند إبراهيم ، في طريقهم لتنفيذ قرار الرب محو سدوم وًعموره عقابا لِأهلهما على خطاياهم . ولكن مرة أخرى . ….
ولكن ما يثير انتباه ، فَاهتمام القارئ ، واقع وحقيقة بدء ذكر فسيرة لوط في القرآن من هذه النقطة .
ففي القرآن ورد ذكر لوط في عشر سور هي : الأعراف ، هود ، الحجر ، الأنبياء ، الشعراء ، النمل ، العنكبوت ، الصافات ، القمر ، والتحريم ، وبمجموع 83 آية .
المدقق في آيات السور العشرة يقع على : 1- أن السور العشرة تكرر رواية التوراة عن حادثة نزول الملائكة لتنفيذ قرار عقاب أهل سدوم وعموره بمحو المدينتين ، وأحداث تنفيذ القرار ، وبأساليب وعبارات مختلفة : بشيء من التفصيل في بعضها ؛ هود ، الحجر ، والشعراء ، وبإيجاز مقتضب ومكثف في الأخريات . 2- أن الرواية في جوهرها تتفق ، وإلى حد شبه التطابق مع رواية الإصحاح 18 من سفر التكوين ، أي باختلافات طفيفة هنا وهناك . 3- وأن المتمعن في الآيات القرآنية يلاحظ اختلافات طفيفة بين رواية سورة هنا ورواية أخرى هناك ، وهو ما سنتوقف عند بعضه لاحقا .
وإذاً ، تعالوا ندع التطابق بين رواية سورة هود ، ورواية الإصحاح ال18 بتبشير إبراهيم وَسارة بإسحاق ، وَندع الاختلاف بأن الرب ذاته ، والذي اصطحب مَلاكين ، هو صاحب فعل التبشير ذاك في الإصحاح ، وأن رسلا مكلفين بتنفيذ القرار ، دون إيضاح هويتهم ، هم ما قاموا بفعل التبشير ، فَإعلام إبراهيم والسير لتنفيذ القرار قي القرآن ، لنبدأ بالتالي :
6
في سورة هود وفي الآيات 74 ، 75 ، 76 ورد التالي : { فلما ذهب عن إبراهيم الروع وجاءته البشرى يجادلنا في قوم لوط 74 إن إبراهيم لحليم أواه منيب 75 يا إبراهيم أعرض عن هذا إنه قد جاء أمر ربك وإنهم آتيهم عذاب غير مردود 76 } .
قراءة الآيات تطلق سؤالا : كيف دار ، وبأي عبارات تم ذلك الجدل ؟
الإجابة الشافية لا نجدها في القرآن . فهو كالعادة يحكي بإيجاز ، والإيجاز كثيرا ما يكون شديد الاقتضاب . فقط جاء في سورة العنكبوت ما يلي : { ولما جاءت رسلنا إبراهيم بالبشرى قالوا إنا مهلكو أهل هذه القرية إن أهلها كانوا ظالمين 31 قال إن فيها لوطا قالوا نحن أعلم بمن فيها لننجينه وأهله إلا امرأته كانت من الغابرين 32 } . يعني أن كل جدال إبراهيم للرب توقف عند التذكير بوجود لوط في سدوم .
لكن ، وعلى عكس القرآن وَإيجازه ، قدمت التوراة ، وفي الإصحاح 18 إياه ، عرضا واسعا لهذا الجدل ، وكما يلي :" ثم قام الرجال من هناك - الرب والملاكان - وتطلعوا نحو سدوم وكان إبراهيم ماشيا معهم ليشيعهم 16 فقال الرب هل أخفي عن إبراهيم ما أنا فاعله 17 " . ولأن الرب ، حسب الآية الأخيرة ، لم يسمح لنفسه بإخفاء قراره ، فقد قام بعرض مبررات القرار ، أي بسرد خطايا أهل سدوم وَعموره ، ثم عرض القرار بمَحوهما ، وبعدها بدأ الملاكان سيرهما لتنفيذ القرار . أمسك الذهول بلسان إبراهيم عن الكلام . سار الملاكان نحو سدوم وبقي إبراهيم قائما أمام الرب . وبعد الإفاقة بدأ إبراهيم الجدل مع الرب ، حسب نص الآيات ، وعلى النحو التالي : " فتقدم إبراهيم وقال أَفتهلك البار مع الأثيم 23 عسى أن يكون خمسون بارا في المدينة أَفتهلك المكان ولا تصفح عنه من أجل الخمسين بارا الذين فيه 24 حاشا لك أن تفعل مثل هذا الأمر أن تميت البار مع الأثيم فيكون البار كَالأثيم . حاشا لك . أديان كل الأرض لا يصنع عدلا 25 فقال الرب إن وجدت في سدوم خمسين بارا في المدينة فإني أصفح عن المكان كله من أجلهم 26 " . لا يكتفي إبراهيم بهذا الجواب ، ويواصل الجدل : وإن كانوا 45 ، وإن كانوا 40 ، وإن كانوا 35 ، وإن … وإن .. حتى وصل العد إلى عشرة والرب يجيب بأنه سَيصفح عن المكان من أجلهم إن وجدوا . وأخيرا قال إبراهيم :" فقال لا يسخط المولى فأتكلم هذه المرة فقط . عسى أن يوجد هناك عشرة . فقال لا أُهلك من أجل العشرة 32 وذهب الرب عندما فرغ من الكلام مع إبراهيم ورجع إبراهيم إلى مكانه 33 " .
7
قارئ هذا الحوار ، إن صدف واستعمل الطاسة التي تعلو كتفيه ، لا بد أن يسأل : تحت أي مصنف يمكن وضع هذا الحوار - الجدل ؟ هل ينتمي إلى مسرح العبث ؟ إلى مسرح اللامعقول ؟ إلى مسرح الكوميديا - الفكاهة - ؟ ، أم أن كل الأمر من أجل رفع وتعزيز مكانة إبراهيم بعد أن كانت الإصحاحات السابقة قد عرضته في صورة النذل الديوث الذي أجر عرض زوجته لفرعون مصر ، وقبض هو ولوط أجرا مجزيا ، ذهب وفضة ، مواشي ، وعبيد وإماء ..الخ ، أم للتعريف بمواضيع أفعال الخطيئة التي يمارسها هؤلاء الأشرار الخُطاة جدا في عيني الرب ؟ ولكن ...
ولكن الغريب والمثير للدهشة أن التوراة لا تقدم تعريفا ، أو توضيحا لأفعال الخطيئة التي يستحق فَاعلوها ذلك العقاب الذي قرره الرب بالإبادة الكاملة وَالناجزة . التعريف بفعل أولئك الأشرار الخطاة قدمه لنا القرآن ، في أكثر من سورة ، وإن كان أوضحها قد ورد في سورة النمل ، وكما يلي : { ولوطا إذ قال لقومه أتأتون الفاحشة وأنتم تبصرون 54 أَإِنكم لتأتون الرجال شهوة من دون النساء بل أنتم قوم تجهلون 55 فما كان جواب قومه إلا أن قالوا أخرجوا آل لوط من قريتكم إنهم أناس يتطهرون 56 } .
إذاً يقول تعريف القرآن ، بلغتنا الحاضرة ، أن رجال - ذكور - سدوم وعموره كانوا شاذين جنسيا ، أو مثليين ، يمارسون اللواط الذي اسماه مرات بالفاحشة ومرات بالخبائث . وجدل إبراهيم مع الرب ، السالف الذكر ، يقول أن نسبة الممارسة بين هؤلاء الذكور بلغت مئة بالمئة . لا أحد في القريتين برئ من فعل الفاحشة هذه ، ولذلك اسْتحقت القريتان ، بشرا وحجرا ، المَحو من الوجود . ويبرز السؤال : كيف يكون ذلك ؟ كيف يحدث أن لا يكون في المدينتين عشرة أشخاص لا يمارسون فعل الشذوذ ؟ ألم يكن فيهما أطفال رضع ؟ نساء يحملن أجنة في بطونهن ؟ نساء لا يمارسن الشذوذ الذي تؤكد روايات الإصحاح ، وروايات القرآن ، أنه كان منتشرا بين الرجال الذكور فقط ؟ ألم يكن بين هؤلاء الذكور بعض لا يمارس هذا الشذوذ ؟
قبل الإجابة تعالوا نعود مجددا إلى التوراة وإلى الإصحاح التاسع عشر ، والرواية الصادمة التالية . " إذ قال الملاكان للوط من لك أيضاً ههنا . أَصهارك وبنيك وبناتك وكل من لك في المدينة أَخْرِجْ من المكان 12 لأننا مهلكان هذا المكان . إذ قد عظم صراخهم أمام الرب فَأرسلنا الرب لِنهلكه 13 فخرج لوط وكلم أصهاره الآخذين بناته وقال قوموا أخرجوا من هذا المكان . لأِن الرب مهلك المدينة . فكان كمازح في أعين أصهاره 14 ولما طلع الفجر كان الملاكان يعجلان لوطا قائلين قم خذ امرأتك وابنتيك الموجودتين لئلا تهلك بإثم المدينة 15 ولما توانى أمسك الرجلان بيده وبيد امرأته وبيد ابنتيه لشفقة الرب عليه وَأخرجاه وَوضعاه خارج المدينة 16 " .
هذه الآيات تقول أنه كان لديه أولادا ذكورا ، وبناتا أخريات إلى جانب ابنتيه البكرين اللتين بقيتا معه ، وتقول أن هذا النبي الرسول صاهر هؤلاء الأشرار ، الشواذ المثليين . وأن أبناءه وأصهاره وبناته ، والذين لا تذكر التوراة عددهم ، كانوا بارين ، غير شاذين ، بدليل أن الملاكين أرادا إنقاذهم ، لكن الأصهار ظنوا أن حديث إهلاك المدينة كان مزاحا فلم يَستجيبوا لطلب الأب وَالحمي بالخروج . لكن التوراة تسكت عن جواب أبناء لوط الذين أراد الملاكان إنقاذهم .
وما يلفت الانتباه أكثر ، أن القرآن صادق ضمنيا على هذه الرواية ، من خلال تكرار الآيات في كل السور تقريبا ،أن عملية الإنقاذ شملت أهل لوط كلهم . وعبارة أهل لوط ، مضافا إليها كلمة أجمعين ، تعني أن هؤلاء الأهل أكثر من ابنتين وزوجة . فَالآية 83 من سورة الأعراف تقول :{ فأنجيناه وأهله إلا امرأته كانت من الغابرين } . وَالآية 81 من سورة هود تنص : { قالوا يا لوط إنا رسل ربك لن يصلوا إليك فاسرِ بأهلك بقطع من الليل ولا يلتفت منكم أحد إلا امرأتك إنه مصيبها ما أصابهم إن موعدهم الصبح أليس الصبح بقريب } . وفي سورة الحجر :{ قالوا إنا أرسلنا إلى قوم مجرمين 58 إلا آل لوط إنا لمنجوهم أجمعين 59 إلا امرأته قدرنا إنها لمن الغابرين 60 } . وفي سورة الشعراء :{ ربِ نجني وأهلي مما يعملون 167 فنجيناه وأهله أجمعين 168 إلا عجوزا في الغابرين 169 ثم دمرنا الآخرين 170 } . وتكرر مثل هذا في : سورة النمل الآية 57 . سورة العنكبوت الآية 32 . سورة الصافات الآيتان 134و135 . وأخيرا سورة القمر الآية 34 .
ومرة أخرى ، يحار القارئ في أمر زوجة لوط ، والتي يستبدلها القرآن في سورتين وآيتين بعجوز في الغابرين . لماذا قالت التوراة بقرار ضمها لآل لوط ونجاتها ، ولكنها تحولت لعمود ملح لأنها خالفت الوصية ونظرت خلفها ، فيما أكد القرآن على قرار استثنائها من نجاة أهل لوط ؟
الحكاية هنا ليست حكاية مخالفة إمرأة لزوجها ، كما تعرضها الأدبيات الإسلامية . لأنها ضُمَّتْ إلى كل نساء سدوم وعموره اللواتي شملهن قرار الإبادة بما فيهن الطفلات الرضيعات والطفلات الصغيرات والبنات والصبايا اللواتي لم يعرفن الرجال بعد . والقرار هذا كان بسبب ممارسة فعل الشذوذ ، والذي لا علاقة لهن به ، بل هن ضجاياه . القرآن يقول صراحة أنهن كن متضررات ، لأن رجالهن يفضلون معاشرة بعضهم البعض على معاشرتهن . فلماذا ، وتحت أي مفهوم أو منطق ، يُناقضن مَصلحتهن وَيساندن الرجال في شذوذهم لِيستحققن هذا العقاب بالحرق والإبادة ؟ ولكن من جديد ….
8
ولكن من جديد ، لم يكن كل ما أوردناه هو غرائب حكايات لوط . فَالإصحاح 19 إياه يبدأ الحديث عن زيارة الملاكين لبيت لوط ، وإحاطة أهل سدوم بالبيت طلبا للملاكين ليفعلوا بهما الفاحشة ، وبتعريفنا بأنه كان للوط ابنتان بكريتان غير أولئك المتزوجات في سدوم ، وأن لوطا عرض على الرجال ابنتيه هاتين يفعلون بِهما ما شاءوا بديلا للملاكين . ولكن ، وقبل أن يسارع أحد للسؤال : هل يمكن أن يكون هذا سلوك نبي ، تعالوا ننقل كامل نص الحكاية .
يقول الإصحاح :" فجاء الملاكان إلى سدوم مساءً وكان لوط ساكنا في باب سدوم . فلما رآهما لوط قام لِاستقبالهما وسجد بوجهه إلى الأرض 1 وقال يا سيديَّ ميلا إلى بيت عبدكما وبيتا واغسلا أرجلكما . ثم تُبكران وَتذهبان في طَريقكما . فقالا لا بل في الساحة نبيت 2 فألح عليهما جدا فمالا إليه ودخلا بيته . فصنع لهما ضيافة وَخُبزا فطيرا فَأكلا 3 وقبلما اضْطجعا أَحاط بالبيت رجال المدينة رجال سدوم من الحدث إلى الشيخ كل الشعب من أقصاها 4 فنادوا لوطا وقالوا له أين الرجلان اللذان دخلا إليك الليلة . أَخرجهما إلينا لِنعرفهما 5 فخرج إليهم لوط إلى الباب وأقفل الباب وراءه 6 وقال لا تفعلوا شرا يا أخوتي 7 هوذا لي ابنتان لم تعرفا رجلا . أُخرجهما إليكم فافعلوا بهما كما يحسن في عيونكم . وَأما هذان الرجلان فلا تفعلوا بهما شيئا لأنهما قد دخلا تحت ظل سقفي 8 فقالوا أبعد إلى هناك . ثم قالوا جاء هذا الإِنسان ليتغرب بيننا وهو يحكم حكما .الآن نفعل بك شرا أكثر منهما . فألحوا على الرجل لوط جدا وتقدموا ليكسروا الباب 9 فمد الرجلان أيديهما وأدخلا لوطا إِليهما إلى البيت وَأغلقا الباب 10 وأما الرجال الذين على الباب فَضرباهما بالعمى من الصغير إلى الكبير فعجزوا عن أن يروا الباب 11" .
القرآن ، وإن صادق على صحة هذه الحكاية فإنه ، كالعادة ، أوردها في عدة سور موجزة وَباقتضاب شديد . ففي سورة القمر جاء ما يلي :{ ولقد راودوه عن ضيفه فطمسنا أعينهم فذوقوا عذابي ونذر } الآية 37 .وفي سورة العنكبوت : { ولما أن جاءت رسلنا لوطا سيء بهم وضاق بهم ذرعا وقالوا لا تخف ولا تحزن إنا منجوك وأهلك إلا امرأتك كانت من الغابرين } الآية 33 . وفي سورة الحجر : { فلما جاء آل لوط المرسلون 61 وجاء أهل المدينة يستبشرون 67 قال إن هؤلاء ضيفيَّ فلا تفضحون 68واتقوا الله ولا تخزون 69 قال هؤلاء بناتي إن كنتم فاعلين 71 لعمرك إنهم في سكرتهم يعمهون 72 } . وأخيرا في سورة هود :{ ولما جاءت رسلنا لوطا سيء بهم وضاق بهم ذرعا وقال هذا يوم عصيب 77 وجاءه قومه يهرعون إليه ومن قبل كانوا يعملون السيئات قال يا قوم هؤلاء بناتي هن أطهر لكم فاتقوا الله ولا تخزوني في ضيفي أليس منكم رجل رشيد 78 قالوا لقد علمت ما لنا في بناتك من حق وإنك لتعلم ما نريد 79 قال لو أن لي بكم قوة أو آوي إلى ركن شديد 80 } . ولعلنا هنا نسأل : هل ضعف إيمان ، أو ثقة نبي - لوط - بقدرة الملاكين على حماية نفسيهما ، وحمايته وأهله ، من عدوان رجال سدوم ، ومن ثم عرض ابنتيه البكرين عليهم ليفعلوا بهما ما شاءوا ، دليل شهامة نبي أم ماذا ؟
9
وهنا ، وبعد إنجاز الملاكين حسب التوراة ، الرسل حسب القرآن ، لمهمة مَحو سدوم وَعموره من الوجود ، ينهي القرآن سيرة هذا النبي الرسول ، فيما تتابع التوراة عرض إشكالية ، هي الأكبر ، الأسخم والأشنع كَخاتمة لِهذه السيرة .
يتابع الإصحاح 19 ذاته قائلا : " وصعد لوط من صوغر وسكن في الجبل وابنتاه معه . لأنه خاف أن يسكن في صوغر . فسكن في المغارة هو وابنتاه 30 وقالت البكر للصَّغيرة أبونا قد شاخ وليس في الأرض رجل ليدخل علينا كعادة كل الأرض 31 هلم نسقي أبانا خمرا ونضطجع معه فنحيي من أبينا نسلا 32 فسقتا أباهما خمرا في تلك الليلة ودخلت البكر واضطجعت مع أبيهما ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها 33 وحدث في الغد أن البكر قالت للصغيرة إني قد اضطجعت البارحة مع أبي . نسقيه خمرا الليلة أيضا فادخلي اضطجعي معه فنحيي من أبينا نسلا 34 فسقتا أباهما خمرا في تلك الليلة أيضا . وقامت الصغيرة واضطجعت معه . ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها 35 فحبلت ابنتا لوط من أبيهما 36 فولدت البكر ابنا ودعت اسمه موآب وهو أبو الموآبيين إلى اليوم 37 والصغيرة أيضا ولدت ابنا ودعت اسمه بن عمي وهو أبو بني عمون إلى اليوم 38 " .
وقبل أن نسأل : هل يعقل أن هذا النبي والرسول لم يعرف أنه مارس خطيئة السفاح مع ابنتيه وأنهما حملتا منه ؟ والجواب : يمكن ذلك إذا كان قد توفي بعدها مباشرة ، أو قبل ظهور الحمل عليهما . لكن التوراة لا تقول ذلك ، كما لا تقول أن وِلادتيهما لم تحدثا في حياته . لنعود ونسأل : إذاً ما العبرة من إيراد مثل هذه الحكاية في كتاب مقدس ؟ هل لتقول أن كل شيء مبرر للأنبياء والرسل ، كما في حادثتي سكر نوح وَلعنه كنعان ، والحكم بعبوديته وَنسله لِنسل سام ويافث ، وتأجير إبراهيم فرج زوجته للفرعون مرة ، ولملك جرار الفلسطيني ثانية ، واستمتاعه بالخير الذي تدفق عليه من هذا التأجير في المرتين؟
10
لكن هذا السؤال الأخير يعيدنا إلى سؤال سابق قال : هل كان لوط نبيا رسولا ؟ والجواب : نعم يمكن أن يكون نبيا ، فهل كان رسولا ؟
كنا قد أجبنا على هذا السؤال بنعم ، استنادا لنص الآية 133 من سورة الصافات { وإن لوطا لمن المرسلين } . لكن القرآن ذاته علمنا أن الرسول يكون في قومه . وأهل سدوم وَعموره لم يكونوا قوم لوط . والقرآن ذاته يعترف بذلك في الآية 71 من سورة الأنبياء والتي تتحدث عن هجرة إبراهيم ولوط من أرض ميلادهم ، أور الكلدانيين { ونجيناه ولوطا إلى الأرض التي باركنا فيها للعالمين } مؤكدا ، أي القرآن ، ما ذهبت إليه التوراة . صحيح أن القرآن يكرر بأن لوطا كان يخاطب قومه : { ولوطا إذ قال لقومه أتأتون الفاحشة … } آية 8 من سورة الأعراف ، و { وجاءه قومه يهرعون إليه ….} الآية 78 من سورة هود . و{ كذبت قوم لوط المرسلين } الآية 16 من سورة الشعراء . و{ ولوطا إذ قال لقومه أتأتون الفاحشة وأنتم تبصرون } 54 النمل . و{ ولوطا إذ قال لقومه إنكم لتأتون الفاحشة ما سبقكم أحد من العالمين } 28 العنكبوت و { كذبت قوم لوط النذر } 33 القمر . لكن الآية 56 من سورة النمل ، والتي تورد رد أهل سدوم على دعوة لوط لهم بترك ممارسة الشذوذ وباقي الشرور ، تشير ، ولو بغموض ، إلى اعتراف القرآن بأن لوطا ليس منهم وليسوا قومه . تقول الآية :{ فما كان جواب قومه إلا أن قالوا أخرجوا آل لوط من قريتكم إنهم أناس يتطهرون } .
هذه الآية تعيدنا إلى الآية 9 ، سالفة الذكر ، من الإصحاح 19 والتي نصها :" فقالوا أبعد إلى هناك . ثم قالوا جاء هذا الإنسان ليتغرب بيننا وهو يحكم حكما ….} . وهي الآية التي تذكر القارئ بخلاف إبراهيم ولوط على المراعي ، وتوجه لوط شرقا ، واللجوء على سدوم بعد قضاء إبراهيم بالافتراق .
11
وخاتمة :
وأعود لأذكر بأن علم الآثار ينفي كلية أحداث التوراة هذه ، وَبالضرورة أحاديث القرآن المطابقة لها ، وبينها وجود إبراهيم ولوط ، كما حكاية سدوم وَعموره والزلزال الذي ضربهما . ولكن قبل ذلك وبعده فإن عسر قبول العقل لها يمكن تذليله ، في حال وضعها في خانة الأسطورة ، بديلا للتعامل معها كَوقائع حقيقية ، يقول بها المؤمنون ويرفض العقل قبولها . أسطورة تتعلق بمحاولة أهل ذلك الزمان تفسير واقعة الانهدام القاري الذي نشأ عنه غور الأردن والبحر الميت . الانهدام الذي امتد عبر البحر الأحمر إلى شرق إفريقيا . والملفت للنظر أن التوراة ذاتها تلمح إليه في الإصحاح الثالث عشر ، وفي الآيات التي سبق وَثبتناها في بداية هذه الحلقة عن مخاصمة إبراهيم ولوط على المراعي وقرار الافتراق . ولأن في الإعادة إفادة نعيد تثبيت ذلك التلميح .
يقول الإصحاح :" فرفع لوط عينيه ورأى كل دائرة الأرض أنها كلها سقي قبلما أخرب الرب سدوم وَعموره كجنة الرب كَأرض مصر حينما تجيء إلى صوغر 10 " . كلها أرض مروية . مثل جنة الرب . مثل أرض مصر . هذا ما تصوره إنسان ذلك الزمان قبل الزلزال الهائل الذي أحدث الانهدام القاري .



















تقاطعات بين الأديان
19
إشكاليات الرسل والأنبياء
4
لوط
لوط نبي ورسول ، كما يقول القرآن . { ولوطا آتيناه حكماً وعلماً ونجيناه من القرية التي كانت تعمل الخبائث إنهم كانوا قوم سوء فاسقين 74 وأدخلناه في رحمتنا إنه من الصالحين 75 } سورة الأنبياء . و { وإن لوطا لمن المرسلين } 133سورة الصافات . لكن سيرة لوط ؛ النبي والرسول ، تكتنفها ، كغيره من الأنبياء والرسل ، سلسلة من الإشكاليات العصية على الفهم ، والمثيرة لسلسلة أطول من الأسئلة والتساؤلات .
لإلقاء الضوء على تلك الإشكاليات ، وَاستباقا لِلأسئلة والتساؤلات الخاصة بها ، نبدأ بالسؤال :
من هو لوط ؟
1
لوط ، كما تعرفه التوراة ، هو لوط بن هاران بن تارح ، المنحدر من سام بن نوح . والإصحاح الحادي عشر من سفر التكوين ، وابتداء ً من الآية 27 ، يعرفنا أن لوطا كان يتيم الأبوين . وأنه ، حين كان فتى ، وكما أسلفنا في الحلقة السابقة ، والخاصة بإبراهيم ، خرج مع جده تارح ، وعمه أبرام - إبراهيم - وزوجة عمه ساراي - سارة - ، من أور الكلدانيين ، الواقعة في جنوب العراق ، إلى حاران في شماله . ولا تحكي التوراة عن مسببات هذا الخروج ، وبصورة أساسية خروج تارح الأب ومعه ابن ابنه ، اليتيم لوط ، وإنما اكتفت بالقول أنهم خرجوا ليذهبوا إلى أرض كنعان - فلسطين - . وتضيف ، ومرة أخرى كما أوضحنا في الحلقة السابقة ، أنهم مكثوا في حاران ، عند أهل لهم هناك ، فترة من الزمن طالت ، مات فيها الأب تارح ودفن في حاران ، وًليتوجه بعدها الثلاثة ؛ أبرام ، ساراي ، ولوط إلى فلسطين .
كان مسبب هذا الخروج ، كما تقول الآيات ، من 1 إلى 10 من الإصحاح الثاني عشر ، كي يعلن الرب عهده لَأبرام ، بمنحه ونسله الأرض ، بعد أن يريه إياها ، والتي كان الكنعانيون يسكنونها آنذاك . وليأتي سؤال جديد : وماذا عن لوط ؟ ولماذا تم اصطحابه في هذه الرحلة والرحلات التالية ، ولم يترك عند عمه ناحور في أرض ميلاده ، أور الكلدانيين ، وهو الذي ليس له وَلنسله من هذا الوعد نصيب ؟
2
الجواب على السؤال ، كما عن مسببات الخروج ، يقدمه لنا القرآن .
القرآن يقول ، كما أوردنا في الحلقة السابقة ، أن أبرام - إبراهيم - لم يرض عن دين أجداده ، وأنه قبل أن يكسر أصنامهم دعاهم لعبادة الله وحده ، فما كان منهم ، وبينهم أبوه الذي تبرأ منه ، وباقي أسرته ، إلا أن حكموا عليه بالموت حرقا ، لكن الله جعل نارهم بردا وسلاما عليه . ولكن إبراهيم بعد النجاة من الحرق لم يجد أمامه من سبيل غير الفرار من ملاحقة قومه له . ولأن الفتى لوط كان الوحيد من أسرته الذي آمن به ، فقد كان بديهيا أن يأخذه إبراهيم معه في رحلة الفرار هذه . ومن جديد يبرز سؤال : إذاً لماذا استثنى الرب لوطا من عهده مع إبراهيم ، بالرغم من نقاوة عنصر النسب بينهما ، فَانتفاء مبرر استثناء إسماعيل ابن الخادمة هاجر المصرية ، واستثناء أولاد إبراهيم الآخرين ، من الأم قطورة الكنعانية ، وأولاده من إمائه الأخريات ؟ لماذا كان استثناء لوط من ذلك العهد ، وهو صاحب السبق ووحدانية الإيمان برسالة ودين إبراهيم ؟
سأترك الجواب معلقا هنا ، لنمضي بعض الوقت مع رحلة لوط .
3
يقول لنا الإصحاح الثاني عشر من سفر التكوين أن لوطا صَحب أبرام - إبراهيم - في رحلتهم لمصر ، إثر الجوع الذي ضرب أرض كنعان آنذاك . وبالتالي كان شاهدا على تأجير إبراهيم لفرج زوجته للفرعون . لكن آيات الإصحاح لا تشير ، من قريب أو بعيد ، لموقف لوط من فعل عمه هذا ، وبما يدعنا نستنتج أن لوطا ، كمؤمن برسالة عمه ، لم يكتف بالرضى فقط ، وإنما حظي هذا الفعل عنده بالدعم والمساندة . ليس هذا فقط ، إذ يبدو أن خير ساراي - سارة - ، الخير الذي أفاضه الفرعون على أبرام - إبراهيم - قد عم لوطا أيضا . كيف ؟
يحدثنا الإصحاح الثالث عشر عن الخلاف الذي نشب بين الإثنين ، بعد العودة من مصر والاستقرار في أرض كنعان - فلسطين - . يقول الإصحاح أن أبرام ، عاد من مصر غنيا جدا ، كما أوضحنا في الحلقة السابقة ، لكن الآية 5 تفاجئنا بالقول أن لوطا كان هو الآخر غنيا جدا ، دون أن تكشف لنا عن مصدر هذا الغنى . ويضيف أن غنى الاثنين في المواشي والخدم والعبيد أدى إلى احتكاك على المراعي ، أوجب حله بالفصل بينهما . يقول الإصحاح ، بدءا من الآية 5 :" ولوط السائر مع أبرام كان له أيضا غنم وبقر وخيام * ولم تحتملهما الأرض أن يسكنا معا . إِذ كانت أَملاكهما كثيرة . فلم يَقدرا أن يسكنا معاً * فحدثت مخاصمة بين رعاة مواشي أبرام ورعاة مواشي لوط . وكان الكَنعانيون والفِرزيون حينئذٍ ساكنين في الأرض * فقال أَبرام للوط لا تكن مخاصمة بيني وبينك وبين رعاتي ورعاتك لأننا نحن أخوان * أليست كل الأرض أمامك . اعتزل عني . إن ذهبت شمالا فأنا يمينا ، وإن يمينا فأنا شمالا " .
لا تقدم لنا هذه الآيات تفسيرا لأسباب غنى لوط فقط ، وكيف أنه هو الآخر عَمَّهُ خير ساراي فقط ، ولكنها تعرض لنا صورة لعلاج نبيين وَرسولين لِخلاف نشأ بينهما على مراعي مَواشيهما . حل لا يقدم عليه أهل البادية ، بالرغم من قلة الكلأ وشحة المياه في مراعيهم .
لكن الإصحاح يكمل عرض الأحداث التي تلت حل الانفصال ، الافتراق ، بدءا من الآية 10 قائلا : " فرفع لوط عينيه وراى كل دائرة الأردن أن جميعها سقي قبلما أخرب الرب سدوم وعمورة كجنة الرب .كَأرض مصر . حينما تجيء إلى صوغر * فاختار لوط لنفسه كل دائرة الأردن وارتحل لوط شرقا فاعتزل الواحد عن الآخر * أبرام سكن أرض كنعان ولوط سكن في مدن الدائرة ونقل خيامه إلى سدوم * وكان أهل سدوم أشرارا وخطاة لدى الرب جدا " .
قارئ الآية الأخيرة هذه يقفز إلى لسانه سؤال : هل كان النبيان ، الرسولان ، أبرام - إبراهيم - ولوط يعلمان بأن أهل سدوم أشرار وَخطاة جدا في عيني الرب ؟ وإذا كانا يعلمان ، فكيف نفسر اختيار لوط لسدوم مكان إقامة جديدا له ؟ كما كيف نفسر لامبالاة أبرام تجاه إختيار لوط ذاك ؟
4
الإصحاح الرابع عشر لا يزيد من صعوبة الإجابة على السؤالين السابقين ، ولكنه يضيف مزيدا من الغموض على موقف أبرام - إبراهيم - من هؤلاء الأشرار الخطاة جدا في عيني الرب . الإصحاح يقول أن خمسة من ملوك المنطقة تحالفوا ضد ، وَشنوا حربا على تحالف يقوده ملكا سدوم وَعموره ، وأن التحالف الأول كسب هذه الحرب ، والتي سقط فيها ملكا سدوم وعموره ، وغنم التحالف كل أملاك سدوم وَعموره .
وكان الأمر المهم في هذه الحرب أن المنتصرين سبوا لوطا وأسرته واستولوا على أملاكه .
أبلغ الناجون أبرام بسبي ابن أخيه ومصادرة أملاكه . عبأ أبرام غلمانه - عَبيده - وعددهم 318 . تبع المنتصرين وأغار عليهم ليلا . كسرهم و طردهم من المنطقة ، " وَاسترجع كل الأملاك ، وَاسترجع لوطا أخاه أيضا وأملاكه والنساء أيضا وكل الشعب " الآية 16 .
لم يقف الأمر عند هذا الحد . فقد خرج ملك سدوم الجديد لاستقباله . وبعد تقديمه لآِيات الشكر والعرفان ، طلب الملك من أبرام أن يعيد له النفوس - الأسرى - أما الأملاك فقد وهبها له . رد أبرام بالتالي :" فقال أبرام لملك سدوم رفعت يدي إلى الرب الإله العلي ، مالك السماء والأرض لا آخذنَّ لا خيطا ولا شراك نعل ولا من كل ما هو لك فلا تقول أنا أغنيت أبرام " الآيتان 22 و23 . ملاحظة : أُذّكِّر أن الصفات التي ذكرها أبرام عن الرب هي صفات الإله إيل .
إذاً ، فكيف للقارئ أن يفهم كل هذا الكرم . من النبي الرسول مع ملك الشر والخطيئة ذاك ؟ السؤال هذا يصبح ضروريا ، لأن أبرام ولوط إن كانا لا يعلمان بممارسات أهل سدوم وَعموره للشرور والخطايا ، وهي الشذوذ الجنسي ، فقد وفرت مساكنة لوط لهم في سدوم هذه المعرفة ، من خلال الإطلاع على هذه الممارسة ، وَعن قرب . لكن ..
5
لكن ذكر لوط يغيب عن الإصحاحات 15 ، 16 و17 ليعود ويطل علينا في الإصحاح 18، بحديث نزول الرب ومعه مَلاكان عند إبراهيم ، في طريقهم لتنفيذ قرار الرب محو سدوم وًعموره عقابا لِأهلهما على خطاياهم . ولكن مرة أخرى . ….
ولكن ما يثير انتباه ، فَاهتمام القارئ ، واقع وحقيقة بدء ذكر فسيرة لوط في القرآن من هذه النقطة .
ففي القرآن ورد ذكر لوط في عشر سور هي : الأعراف ، هود ، الحجر ، الأنبياء ، الشعراء ، النمل ، العنكبوت ، الصافات ، القمر ، والتحريم ، وبمجموع 83 آية .
المدقق في آيات السور العشرة يقع على : 1- أن السور العشرة تكرر رواية التوراة عن حادثة نزول الملائكة لتنفيذ قرار عقاب أهل سدوم وعموره بمحو المدينتين ، وأحداث تنفيذ القرار ، وبأساليب وعبارات مختلفة : بشيء من التفصيل في بعضها ؛ هود ، الحجر ، والشعراء ، وبإيجاز مقتضب ومكثف في الأخريات . 2- أن الرواية في جوهرها تتفق ، وإلى حد شبه التطابق مع رواية الإصحاح 18 من سفر التكوين ، أي باختلافات طفيفة هنا وهناك . 3- وأن المتمعن في الآيات القرآنية يلاحظ اختلافات طفيفة بين رواية سورة هنا ورواية أخرى هناك ، وهو ما سنتوقف عند بعضه لاحقا .
وإذاً ، تعالوا ندع التطابق بين رواية سورة هود ، ورواية الإصحاح ال18 بتبشير إبراهيم وَسارة بإسحاق ، وَندع الاختلاف بأن الرب ذاته ، والذي اصطحب مَلاكين ، هو صاحب فعل التبشير ذاك في الإصحاح ، وأن رسلا مكلفين بتنفيذ القرار ، دون إيضاح هويتهم ، هم ما قاموا بفعل التبشير ، فَإعلام إبراهيم والسير لتنفيذ القرار قي القرآن ، لنبدأ بالتالي :
6
في سورة هود وفي الآيات 74 ، 75 ، 76 ورد التالي : { فلما ذهب عن إبراهيم الروع وجاءته البشرى يجادلنا في قوم لوط 74 إن إبراهيم لحليم أواه منيب 75 يا إبراهيم أعرض عن هذا إنه قد جاء أمر ربك وإنهم آتيهم عذاب غير مردود 76 } .
قراءة الآيات تطلق سؤالا : كيف دار ، وبأي عبارات تم ذلك الجدل ؟
الإجابة الشافية لا نجدها في القرآن . فهو كالعادة يحكي بإيجاز ، والإيجاز كثيرا ما يكون شديد الاقتضاب . فقط جاء في سورة العنكبوت ما يلي : { ولما جاءت رسلنا إبراهيم بالبشرى قالوا إنا مهلكو أهل هذه القرية إن أهلها كانوا ظالمين 31 قال إن فيها لوطا قالوا نحن أعلم بمن فيها لننجينه وأهله إلا امرأته كانت من الغابرين 32 } . يعني أن كل جدال إبراهيم للرب توقف عند التذكير بوجود لوط في سدوم .
لكن ، وعلى عكس القرآن وَإيجازه ، قدمت التوراة ، وفي الإصحاح 18 إياه ، عرضا واسعا لهذا الجدل ، وكما يلي :" ثم قام الرجال من هناك - الرب والملاكان - وتطلعوا نحو سدوم وكان إبراهيم ماشيا معهم ليشيعهم 16 فقال الرب هل أخفي عن إبراهيم ما أنا فاعله 17 " . ولأن الرب ، حسب الآية الأخيرة ، لم يسمح لنفسه بإخفاء قراره ، فقد قام بعرض مبررات القرار ، أي بسرد خطايا أهل سدوم وَعموره ، ثم عرض القرار بمَحوهما ، وبعدها بدأ الملاكان سيرهما لتنفيذ القرار . أمسك الذهول بلسان إبراهيم عن الكلام . سار الملاكان نحو سدوم وبقي إبراهيم قائما أمام الرب . وبعد الإفاقة بدأ إبراهيم الجدل مع الرب ، حسب نص الآيات ، وعلى النحو التالي : " فتقدم إبراهيم وقال أَفتهلك البار مع الأثيم 23 عسى أن يكون خمسون بارا في المدينة أَفتهلك المكان ولا تصفح عنه من أجل الخمسين بارا الذين فيه 24 حاشا لك أن تفعل مثل هذا الأمر أن تميت البار مع الأثيم فيكون البار كَالأثيم . حاشا لك . أديان كل الأرض لا يصنع عدلا 25 فقال الرب إن وجدت في سدوم خمسين بارا في المدينة فإني أصفح عن المكان كله من أجلهم 26 " . لا يكتفي إبراهيم بهذا الجواب ، ويواصل الجدل : وإن كانوا 45 ، وإن كانوا 40 ، وإن كانوا 35 ، وإن … وإن .. حتى وصل العد إلى عشرة والرب يجيب بأنه سَيصفح عن المكان من أجلهم إن وجدوا . وأخيرا قال إبراهيم :" فقال لا يسخط المولى فأتكلم هذه المرة فقط . عسى أن يوجد هناك عشرة . فقال لا أُهلك من أجل العشرة 32 وذهب الرب عندما فرغ من الكلام مع إبراهيم ورجع إبراهيم إلى مكانه 33 " .
7
قارئ هذا الحوار ، إن صدف واستعمل الطاسة التي تعلو كتفيه ، لا بد أن يسأل : تحت أي مصنف يمكن وضع هذا الحوار - الجدل ؟ هل ينتمي إلى مسرح العبث ؟ إلى مسرح اللامعقول ؟ إلى مسرح الكوميديا - الفكاهة - ؟ ، أم أن كل الأمر من أجل رفع وتعزيز مكانة إبراهيم بعد أن كانت الإصحاحات السابقة قد عرضته في صورة النذل الديوث الذي أجر عرض زوجته لفرعون مصر ، وقبض هو ولوط أجرا مجزيا ، ذهب وفضة ، مواشي ، وعبيد وإماء ..الخ ، أم للتعريف بمواضيع أفعال الخطيئة التي يمارسها هؤلاء الأشرار الخُطاة جدا في عيني الرب ؟ ولكن ...
ولكن الغريب والمثير للدهشة أن التوراة لا تقدم تعريفا ، أو توضيحا لأفعال الخطيئة التي يستحق فَاعلوها ذلك العقاب الذي قرره الرب بالإبادة الكاملة وَالناجزة . التعريف بفعل أولئك الأشرار الخطاة قدمه لنا القرآن ، في أكثر من سورة ، وإن كان أوضحها قد ورد في سورة النمل ، وكما يلي : { ولوطا إذ قال لقومه أتأتون الفاحشة وأنتم تبصرون 54 أَإِنكم لتأتون الرجال شهوة من دون النساء بل أنتم قوم تجهلون 55 فما كان جواب قومه إلا أن قالوا أخرجوا آل لوط من قريتكم إنهم أناس يتطهرون 56 } .
إذاً يقول تعريف القرآن ، بلغتنا الحاضرة ، أن رجال - ذكور - سدوم وعموره كانوا شاذين جنسيا ، أو مثليين ، يمارسون اللواط الذي اسماه مرات بالفاحشة ومرات بالخبائث . وجدل إبراهيم مع الرب ، السالف الذكر ، يقول أن نسبة الممارسة بين هؤلاء الذكور بلغت مئة بالمئة . لا أحد في القريتين برئ من فعل الفاحشة هذه ، ولذلك اسْتحقت القريتان ، بشرا وحجرا ، المَحو من الوجود . ويبرز السؤال : كيف يكون ذلك ؟ كيف يحدث أن لا يكون في المدينتين عشرة أشخاص لا يمارسون فعل الشذوذ ؟ ألم يكن فيهما أطفال رضع ؟ نساء يحملن أجنة في بطونهن ؟ نساء لا يمارسن الشذوذ الذي تؤكد روايات الإصحاح ، وروايات القرآن ، أنه كان منتشرا بين الرجال الذكور فقط ؟ ألم يكن بين هؤلاء الذكور بعض لا يمارس هذا الشذوذ ؟
قبل الإجابة تعالوا نعود مجددا إلى التوراة وإلى الإصحاح التاسع عشر ، والرواية الصادمة التالية . " إذ قال الملاكان للوط من لك أيضاً ههنا . أَصهارك وبنيك وبناتك وكل من لك في المدينة أَخْرِجْ من المكان 12 لأننا مهلكان هذا المكان . إذ قد عظم صراخهم أمام الرب فَأرسلنا الرب لِنهلكه 13 فخرج لوط وكلم أصهاره الآخذين بناته وقال قوموا أخرجوا من هذا المكان . لأِن الرب مهلك المدينة . فكان كمازح في أعين أصهاره 14 ولما طلع الفجر كان الملاكان يعجلان لوطا قائلين قم خذ امرأتك وابنتيك الموجودتين لئلا تهلك بإثم المدينة 15 ولما توانى أمسك الرجلان بيده وبيد امرأته وبيد ابنتيه لشفقة الرب عليه وَأخرجاه وَوضعاه خارج المدينة 16 " .
هذه الآيات تقول أنه كان لديه أولادا ذكورا ، وبناتا أخريات إلى جانب ابنتيه البكرين اللتين بقيتا معه ، وتقول أن هذا النبي الرسول صاهر هؤلاء الأشرار ، الشواذ المثليين . وأن أبناءه وأصهاره وبناته ، والذين لا تذكر التوراة عددهم ، كانوا بارين ، غير شاذين ، بدليل أن الملاكين أرادا إنقاذهم ، لكن الأصهار ظنوا أن حديث إهلاك المدينة كان مزاحا فلم يَستجيبوا لطلب الأب وَالحمي بالخروج . لكن التوراة تسكت عن جواب أبناء لوط الذين أراد الملاكان إنقاذهم .
وما يلفت الانتباه أكثر ، أن القرآن صادق ضمنيا على هذه الرواية ، من خلال تكرار الآيات في كل السور تقريبا ،أن عملية الإنقاذ شملت أهل لوط كلهم . وعبارة أهل لوط ، مضافا إليها كلمة أجمعين ، تعني أن هؤلاء الأهل أكثر من ابنتين وزوجة . فَالآية 83 من سورة الأعراف تقول :{ فأنجيناه وأهله إلا امرأته كانت من الغابرين } . وَالآية 81 من سورة هود تنص : { قالوا يا لوط إنا رسل ربك لن يصلوا إليك فاسرِ بأهلك بقطع من الليل ولا يلتفت منكم أحد إلا امرأتك إنه مصيبها ما أصابهم إن موعدهم الصبح أليس الصبح بقريب } . وفي سورة الحجر :{ قالوا إنا أرسلنا إلى قوم مجرمين 58 إلا آل لوط إنا لمنجوهم أجمعين 59 إلا امرأته قدرنا إنها لمن الغابرين 60 } . وفي سورة الشعراء :{ ربِ نجني وأهلي مما يعملون 167 فنجيناه وأهله أجمعين 168 إلا عجوزا في الغابرين 169 ثم دمرنا الآخرين 170 } . وتكرر مثل هذا في : سورة النمل الآية 57 . سورة العنكبوت الآية 32 . سورة الصافات الآيتان 134و135 . وأخيرا سورة القمر الآية 34 .
ومرة أخرى ، يحار القارئ في أمر زوجة لوط ، والتي يستبدلها القرآن في سورتين وآيتين بعجوز في الغابرين . لماذا قالت التوراة بقرار ضمها لآل لوط ونجاتها ، ولكنها تحولت لعمود ملح لأنها خالفت الوصية ونظرت خلفها ، فيما أكد القرآن على قرار استثنائها من نجاة أهل لوط ؟
الحكاية هنا ليست حكاية مخالفة إمرأة لزوجها ، كما تعرضها الأدبيات الإسلامية . لأنها ضُمَّتْ إلى كل نساء سدوم وعموره اللواتي شملهن قرار الإبادة بما فيهن الطفلات الرضيعات والطفلات الصغيرات والبنات والصبايا اللواتي لم يعرفن الرجال بعد . والقرار هذا كان بسبب ممارسة فعل الشذوذ ، والذي لا علاقة لهن به ، بل هن ضجاياه . القرآن يقول صراحة أنهن كن متضررات ، لأن رجالهن يفضلون معاشرة بعضهم البعض على معاشرتهن . فلماذا ، وتحت أي مفهوم أو منطق ، يُناقضن مَصلحتهن وَيساندن الرجال في شذوذهم لِيستحققن هذا العقاب بالحرق والإبادة ؟ ولكن من جديد ….
8
ولكن من جديد ، لم يكن كل ما أوردناه هو غرائب حكايات لوط . فَالإصحاح 19 إياه يبدأ الحديث عن زيارة الملاكين لبيت لوط ، وإحاطة أهل سدوم بالبيت طلبا للملاكين ليفعلوا بهما الفاحشة ، وبتعريفنا بأنه كان للوط ابنتان بكريتان غير أولئك المتزوجات في سدوم ، وأن لوطا عرض على الرجال ابنتيه هاتين يفعلون بِهما ما شاءوا بديلا للملاكين . ولكن ، وقبل أن يسارع أحد للسؤال : هل يمكن أن يكون هذا سلوك نبي ، تعالوا ننقل كامل نص الحكاية .
يقول الإصحاح :" فجاء الملاكان إلى سدوم مساءً وكان لوط ساكنا في باب سدوم . فلما رآهما لوط قام لِاستقبالهما وسجد بوجهه إلى الأرض 1 وقال يا سيديَّ ميلا إلى بيت عبدكما وبيتا واغسلا أرجلكما . ثم تُبكران وَتذهبان في طَريقكما . فقالا لا بل في الساحة نبيت 2 فألح عليهما جدا فمالا إليه ودخلا بيته . فصنع لهما ضيافة وَخُبزا فطيرا فَأكلا 3 وقبلما اضْطجعا أَحاط بالبيت رجال المدينة رجال سدوم من الحدث إلى الشيخ كل الشعب من أقصاها 4 فنادوا لوطا وقالوا له أين الرجلان اللذان دخلا إليك الليلة . أَخرجهما إلينا لِنعرفهما 5 فخرج إليهم لوط إلى الباب وأقفل الباب وراءه 6 وقال لا تفعلوا شرا يا أخوتي 7 هوذا لي ابنتان لم تعرفا رجلا . أُخرجهما إليكم فافعلوا بهما كما يحسن في عيونكم . وَأما هذان الرجلان فلا تفعلوا بهما شيئا لأنهما قد دخلا تحت ظل سقفي 8 فقالوا أبعد إلى هناك . ثم قالوا جاء هذا الإِنسان ليتغرب بيننا وهو يحكم حكما .الآن نفعل بك شرا أكثر منهما . فألحوا على الرجل لوط جدا وتقدموا ليكسروا الباب 9 فمد الرجلان أيديهما وأدخلا لوطا إِليهما إلى البيت وَأغلقا الباب 10 وأما الرجال الذين على الباب فَضرباهما بالعمى من الصغير إلى الكبير فعجزوا عن أن يروا الباب 11" .
القرآن ، وإن صادق على صحة هذه الحكاية فإنه ، كالعادة ، أوردها في عدة سور موجزة وَباقتضاب شديد . ففي سورة القمر جاء ما يلي :{ ولقد راودوه عن ضيفه فطمسنا أعينهم فذوقوا عذابي ونذر } الآية 37 .وفي سورة العنكبوت : { ولما أن جاءت رسلنا لوطا سيء بهم وضاق بهم ذرعا وقالوا لا تخف ولا تحزن إنا منجوك وأهلك إلا امرأتك كانت من الغابرين } الآية 33 . وفي سورة الحجر : { فلما جاء آل لوط المرسلون 61 وجاء أهل المدينة يستبشرون 67 قال إن هؤلاء ضيفيَّ فلا تفضحون 68واتقوا الله ولا تخزون 69 قال هؤلاء بناتي إن كنتم فاعلين 71 لعمرك إنهم في سكرتهم يعمهون 72 } . وأخيرا في سورة هود :{ ولما جاءت رسلنا لوطا سيء بهم وضاق بهم ذرعا وقال هذا يوم عصيب 77 وجاءه قومه يهرعون إليه ومن قبل كانوا يعملون السيئات قال يا قوم هؤلاء بناتي هن أطهر لكم فاتقوا الله ولا تخزوني في ضيفي أليس منكم رجل رشيد 78 قالوا لقد علمت ما لنا في بناتك من حق وإنك لتعلم ما نريد 79 قال لو أن لي بكم قوة أو آوي إلى ركن شديد 80 } . ولعلنا هنا نسأل : هل ضعف إيمان ، أو ثقة نبي - لوط - بقدرة الملاكين على حماية نفسيهما ، وحمايته وأهله ، من عدوان رجال سدوم ، ومن ثم عرض ابنتيه البكرين عليهم ليفعلوا بهما ما شاءوا ، دليل شهامة نبي أم ماذا ؟
9
وهنا ، وبعد إنجاز الملاكين حسب التوراة ، الرسل حسب القرآن ، لمهمة مَحو سدوم وَعموره من الوجود ، ينهي القرآن سيرة هذا النبي الرسول ، فيما تتابع التوراة عرض إشكالية ، هي الأكبر ، الأسخم والأشنع كَخاتمة لِهذه السيرة .
يتابع الإصحاح 19 ذاته قائلا : " وصعد لوط من صوغر وسكن في الجبل وابنتاه معه . لأنه خاف أن يسكن في صوغر . فسكن في المغارة هو وابنتاه 30 وقالت البكر للصَّغيرة أبونا قد شاخ وليس في الأرض رجل ليدخل علينا كعادة كل الأرض 31 هلم نسقي أبانا خمرا ونضطجع معه فنحيي من أبينا نسلا 32 فسقتا أباهما خمرا في تلك الليلة ودخلت البكر واضطجعت مع أبيهما ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها 33 وحدث في الغد أن البكر قالت للصغيرة إني قد اضطجعت البارحة مع أبي . نسقيه خمرا الليلة أيضا فادخلي اضطجعي معه فنحيي من أبينا نسلا 34 فسقتا أباهما خمرا في تلك الليلة أيضا . وقامت الصغيرة واضطجعت معه . ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها 35 فحبلت ابنتا لوط من أبيهما 36 فولدت البكر ابنا ودعت اسمه موآب وهو أبو الموآبيين إلى اليوم 37 والصغيرة أيضا ولدت ابنا ودعت اسمه بن عمي وهو أبو بني عمون إلى اليوم 38 " .
وقبل أن نسأل : هل يعقل أن هذا النبي والرسول لم يعرف أنه مارس خطيئة السفاح مع ابنتيه وأنهما حملتا منه ؟ والجواب : يمكن ذلك إذا كان قد توفي بعدها مباشرة ، أو قبل ظهور الحمل عليهما . لكن التوراة لا تقول ذلك ، كما لا تقول أن وِلادتيهما لم تحدثا في حياته . لنعود ونسأل : إذاً ما العبرة من إيراد مثل هذه الحكاية في كتاب مقدس ؟ هل لتقول أن كل شيء مبرر للأنبياء والرسل ، كما في حادثتي سكر نوح وَلعنه كنعان ، والحكم بعبوديته وَنسله لِنسل سام ويافث ، وتأجير إبراهيم فرج زوجته للفرعون مرة ، ولملك جرار الفلسطيني ثانية ، واستمتاعه بالخير الذي تدفق عليه من هذا التأجير في المرتين؟
10
لكن هذا السؤال الأخير يعيدنا إلى سؤال سابق قال : هل كان لوط نبيا رسولا ؟ والجواب : نعم يمكن أن يكون نبيا ، فهل كان رسولا ؟
كنا قد أجبنا على هذا السؤال بنعم ، استنادا لنص الآية 133 من سورة الصافات { وإن لوطا لمن المرسلين } . لكن القرآن ذاته علمنا أن الرسول يكون في قومه . وأهل سدوم وَعموره لم يكونوا قوم لوط . والقرآن ذاته يعترف بذلك في الآية 71 من سورة الأنبياء والتي تتحدث عن هجرة إبراهيم ولوط من أرض ميلادهم ، أور الكلدانيين { ونجيناه ولوطا إلى الأرض التي باركنا فيها للعالمين } مؤكدا ، أي القرآن ، ما ذهبت إليه التوراة . صحيح أن القرآن يكرر بأن لوطا كان يخاطب قومه : { ولوطا إذ قال لقومه أتأتون الفاحشة … } آية 8 من سورة الأعراف ، و { وجاءه قومه يهرعون إليه ….} الآية 78 من سورة هود . و{ كذبت قوم لوط المرسلين } الآية 16 من سورة الشعراء . و{ ولوطا إذ قال لقومه أتأتون الفاحشة وأنتم تبصرون } 54 النمل . و{ ولوطا إذ قال لقومه إنكم لتأتون الفاحشة ما سبقكم أحد من العالمين } 28 العنكبوت و { كذبت قوم لوط النذر } 33 القمر . لكن الآية 56 من سورة النمل ، والتي تورد رد أهل سدوم على دعوة لوط لهم بترك ممارسة الشذوذ وباقي الشرور ، تشير ، ولو بغموض ، إلى اعتراف القرآن بأن لوطا ليس منهم وليسوا قومه . تقول الآية :{ فما كان جواب قومه إلا أن قالوا أخرجوا آل لوط من قريتكم إنهم أناس يتطهرون } .
هذه الآية تعيدنا إلى الآية 9 ، سالفة الذكر ، من الإصحاح 19 والتي نصها :" فقالوا أبعد إلى هناك . ثم قالوا جاء هذا الإنسان ليتغرب بيننا وهو يحكم حكما ….} . وهي الآية التي تذكر القارئ بخلاف إبراهيم ولوط على المراعي ، وتوجه لوط شرقا ، واللجوء على سدوم بعد قضاء إبراهيم بالافتراق .
11
وخاتمة :
وأعود لأذكر بأن علم الآثار ينفي كلية أحداث التوراة هذه ، وَبالضرورة أحاديث القرآن المطابقة لها ، وبينها وجود إبراهيم ولوط ، كما حكاية سدوم وَعموره والزلزال الذي ضربهما . ولكن قبل ذلك وبعده فإن عسر قبول العقل لها يمكن تذليله ، في حال وضعها في خانة الأسطورة ، بديلا للتعامل معها كَوقائع حقيقية ، يقول بها المؤمنون ويرفض العقل قبولها . أسطورة تتعلق بمحاولة أهل ذلك الزمان تفسير واقعة الانهدام القاري الذي نشأ عنه غور الأردن والبحر الميت . الانهدام الذي امتد عبر البحر الأحمر إلى شرق إفريقيا . والملفت للنظر أن التوراة ذاتها تلمح إليه في الإصحاح الثالث عشر ، وفي الآيات التي سبق وَثبتناها في بداية هذه الحلقة عن مخاصمة إبراهيم ولوط على المراعي وقرار الافتراق . ولأن في الإعادة إفادة نعيد تثبيت ذلك التلميح .
يقول الإصحاح :" فرفع لوط عينيه ورأى كل دائرة الأرض أنها كلها سقي قبلما أخرب الرب سدوم وَعموره كجنة الرب كَأرض مصر حينما تجيء إلى صوغر 10 " . كلها أرض مروية . مثل جنة الرب . مثل أرض مصر . هذا ما تصوره إنسان ذلك الزمان قبل الزلزال الهائل الذي أحدث الانهدام القاري .





التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي


التعليقات

1 - اختلاف الارباب
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 5 - 22:53 )
استنتاجاتك امر يخصك وملاحظتي انك لا تفرق بين التوراة واصحاحاتها التي كتبها اليهود بعد 1300 سنة من عهد او وفاة موسى
وبين القران كلام الله الذي اوحي به الى محمد مباشرة ونصوصه المباشرة مثل قل
بقيت بامانة النقل قل
انما التوراة كتبت بمعاني الكلام وليس طبق النص المنزل
علاوة عن ان التوراة تركها اليهود 400 سنة لما عبدوا بعل اله الخصوبة الكنعاني
ومزقت عند السبي البابلي
فصارت نصوص اقرب لكتابة التاريخ للمؤرخ اليهودي ابن ميمون او نصوص حكواتي في مجالس القرى
فتلك المقارنة كتقصي حقائق غير مجدية
وعليه لن اقول ان التشابه سببه وحدة المصدر
لان المصدر ليس واحد في عرف اليهود وايدولوجيتهم على الاقل
ففي التلمود يقولون ان الله قوة وطاقة كل شيء ووظيفة الاحبار ترجمة ارادة هذه القوة التي تلعب مع الحوت في النهار وتدرس وتقر مقترحات الارباب والاحبار ليلا
ما فيش توراة اصلية..... ضاعت
والموجود بقلم ابن ميمون مختلف على صحته فيما بينهم
واهم اسباب رفض ماركس للسرد المقدس اليهودي وبتاع ديانة بولص اختلاف الكهنة الدائم منوها الى انه لو كان من عند نفس الرب لما اختلفوا
واسمح لي هنا الاقتباس ان الخلاف كان لاختلاف الارباب

2 - ابراهيم
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 5 - 23:16 )
ابراهيم كان حجارا وهو فتى واسمه بالكردية قاطع الحجارة
اشتغل مع عمه ازر وهو ليس ابيه وانما كما يقول المصري لعمه يا ابيه
وجائت في القران الكريم الاشارة للعم والجد بالاباء
وهذا ليس موضوعنا وانما ابراهيم لما تمرد على الاصنام الممثله للشخصيات المميزة والمقدسة والتي لها هالة العظمة
انما لانها شغل يديه باشكالها والوانها ونحتها
كان تقول لمايكل انجلوا اعبد او اسجد لما صنعت ونحتت يديك
فيقول علي الصناعة والنحت والسجود للاغبياء فلو اعلنها مايكل صراحة لامرت الكنيسة حينها بحرقه
اما لماذا توجه شرقا هو وابن عمومته لوط حاملين نفس الفكر وهو التحليل المنطقي الرياضي للامور وكانها فترة نضوج الحالة البشرية للتعاطي بفكر ارقى وهو المنطق الرياضي
راجع الدعوات للاقوام حينها
ربي ياتي بالشمس من المشرق فات بها من المغرب .... فبهت الذي كفر
لوط موضوع الحلقة
يقول لقومه تحبون الجماع والجنس ماشي ففرج النساء هو الحرث وهو اطهر
مثل اللي عايز يزرع لا يترك الحرث النظيف ويرمي القمح في حفرة امتصاصية
فكانه كان زمان انبعاث لعلم المنطق البشري
لاحظ عند تفكك الاتحاد السوفييتي كسروا تماثيل لينين وماركس
رفضا لسياسة التقديس ذاتها

3 - رد من الكاتب
عبد المجيد حمدان ( 2021 / 1 / 6 - 15:36 )
تحياتي عزيزي . أنت تعرف أنه في الأديان ذات المصدر الواحد أن الدين السابق لا يعترف بالدين اللاحق . اليهودية رفضت المسيحية واعتبرتها خروج وتشويه ، وكذلك فعلت مع الإسلام ،
والمسيحية رفضت الإسلام ..الخ . وبديهي أن الدين اللاحق . وبديهي أن يقول بتحريف كهنة الدين السابق لتعاليم الرب والخروج عليها ،وإلا لماذا الدين الجديد . أنا يا صديقي لا أشكك في هذا أو في ذاك . أمامي كتب مقدسة يؤمن بها مليارات من البشر . اليهود والمسيحيون يقولون بأن القرآن نسخة محرفة أو معدلة لكتابهم المقدس ، ويغفلون حقيقة أن قرابة مليار ونصف المليار من البشر يؤمنون به . والمسلمون يقولون أن التوراة محرفة أو مزورة كما تشير أنت ، ويستندون في ذلك لروايتك ، ويتناسون أن أكثر من مليارين ونصف ، وهم العالم المتقدم ، يؤمنون به . ذلك ما يهمني في البحث. هذه كتب موجودة بين أيدي الناس يؤمنون بها ويسيرون حياتهم بموجب ما ورد فيها . مسألة أن التوراة كتبت بعد كذا ، فإن قرآن مكة كتب بعد نصف قرن ، وأن علم الآثار يقول أن حكايات التوراة أنتجها خيال شعبي ، وأن شخوصها غير حقيقية . لكن ما العمل والقرآن يؤكد حقيقية هؤلاء الأشخاص ؟

4 - سيرة ابراهيم ولوط درس منطق
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 6 - 17:51 )
استاذ الاسلام والقران كان البارحة واحياء مكة والمدينة لا زالت قائمة
ولا مجال للمقارنة بالمادة البشرية للكتابة وبين ما تحدى به الرب البشر ليكون معجزة التصديق الدائمة للعرب وخاصة قريش اصحاب صنعة اللغة والبيان
فالذي لا يدرك الفرق ليش يغلب حاله بالمقارنة
لا يختلف اثنان ذو معرفة عادية ان الاسفار والكتاب المقدس رسائل كتبها رجال دين وهم لا ينكرون ذلك
كبيرهم بولص اي شاؤول الطرطوسي طالب معهد الكهنوت اليهودي طارد انصار عيسى عليه السلام لاطراف تركية واثخن فيهم القتل بتعليمات من القيصر ليصحو يالصباح وقد عينه الرب رسولا ويستبدل الناموس برسائله الى الاقوام ولما كان يساله المهتمون بالايمان لماذا تكذب باسم الرب كان يقول كله في مصلحة الرب وقد مات مجنونا ليعترف بان الشيطان قد تلبسه
تلك حقائق تاريخية ليست بعيدة يجب ان لا يهملها المهتم بالتقاطعات
الا اذا كانت مقالاته للتسلية ليس لها اسس علمية او بحثية
كثيرون لا يدركون تفاصيل اللغة والبلاغة وقد ضيعوا فرصة الفرقان اي ايجاد الفروق
وهناك اكثر من 5 الاف ديانة بشرية في العالم
والدين هو سوفت وير ادارة المخلوق من خالقه
هكذا منطق البداية

5 - رد من الكاتب
عبد المجيد حمدان ( 2021 / 1 / 7 - 10:51 )
تحياتي عزيزي . أظنك ، بحديثك عن العلم تعرف أن الشمس لا تتحرك وأن دوران الأرض حول نفسها هو الذي يظهر الشمس وكأنها تأتي من الشرق . وأنت تعرف أن الإنسان غير قادر على إلغاء قوانين الطبيعة ، فلو قلت لك سأقذف حجرا إلى أعلى فامنعه من السقوط إن كان رأيك صحيحا ، أي أطالبك بإلغاء قانون الجاذبية بيديك العاريتين . عجزك هنا لا يعني أن رأيك خاطئ ورأيي صحيح . هذه مسألة ، وأخرى ، ألا تلاحظ إن كنت قد قرأت تعليق سامي دانيال أنك وإياه تتفقان ، في جوهر كلامكما على تسفيه الواحد منكما لدين الآخر ؟ لا أظنك يا عزيزي إلا وتعرف أن مارتن لوثر الثائر على الكنيسة في القرن السادس عشر ، منشئ الطوائف البروتستنتية اعتبر التوراة هذه التي بين أيدينا كلام الله الذي لا يأتيه الباطل من أمام أو وراء ، وأن أكثر من 500مليون بروتستنتي ومعمداني ،،الخ يؤمنون بكلامه هذا . لأقول لك أنا هنا لا أعمد للمقارنة . أنا أتتبع حالات يؤمن بقدسيتها وعصمتها ملايين البشر ومن أديان سماوية مختلفة ، مع أن نصوص كتبهم المقدسة لا تقول بعصمتها ، وعلى العكس عانت إشكاليات وارتكبت أفعال هي في .شرع نفس الأديان جرائم خلقية لا يجوز لنا اتباعها

6 - رد من الكاتب
عبد المجيد حمدان ( 2021 / 1 / 7 - 10:53 )
تحياتي عزيزي . أظنك ، بحديثك عن العلم تعرف أن الشمس لا تتحرك وأن دوران الأرض حول نفسها هو الذي يظهر الشمس وكأنها تأتي من الشرق . وأنت تعرف أن الإنسان غير قادر على إلغاء قوانين الطبيعة ، فلو قلت لك سأقذف حجرا إلى أعلى فامنعه من السقوط إن كان رأيك صحيحا ، أي أطالبك بإلغاء قانون الجاذبية بيديك العاريتين . عجزك هنا لا يعني أن رأيك خاطئ ورأيي صحيح . هذه مسألة ، وأخرى ، ألا تلاحظ إن كنت قد قرأت تعليق سامي دانيال أنك وإياه تتفقان ، في جوهر كلامكما على تسفيه الواحد منكما لدين الآخر ؟ لا أظنك يا عزيزي إلا وتعرف أن مارتن لوثر الثائر على الكنيسة في القرن السادس عشر ، منشئ الطوائف البروتستنتية اعتبر التوراة هذه التي بين أيدينا كلام الله الذي لا يأتيه الباطل من أمام أو وراء ، وأن أكثر من 500مليون بروتستنتي ومعمداني ،،الخ يؤمنون بكلامه هذا . لأقول لك أنا هنا لا أعمد للمقارنة . أنا أتتبع حالات يؤمن بقدسيتها وعصمتها ملايين البشر ومن أديان سماوية مختلفة ، مع أن نصوص كتبهم المقدسة لا تقول بعصمتها ، وعلى العكس عانت إشكاليات وارتكبت أفعال هي في .شرع نفس الأديان جرائم خلقية لا يجوز لنا اتباعها

7 - رد من الكاتب
عبد المجيد حمدان ( 2021 / 1 / 7 - 11:23 )
ومسألة أخرى عزيزي تتعلق بمسألة تحدي أهل مكة ، وبالتالي البشر بعدهم في إتيان قرآن ، أو سور ، أو آيات كالتي في القرآن ، أو كتاب مماثل إلخ وهو ما اعتبرتَه ويعتبره المؤمنون معجزة التصديق . أنت تعرف يا عزيزي أن الذين ادعوا النبوة بعد وفاة النبي حاولوا ذلك . وفي حروب الردة هزموا ، فما الذي وصلنا من محاولاتهم ؟ وصلنا تسفيه لتلك المحاولات ، ولم يصلنا نص واحد حقيقي مما قالوا أو كتبوا . ودعنا من هذا . في رأيك ، ما الذي سيحصل لحامل دكتوراه في اللغة العربية يحاول كتابة ما يماثل القرآن ؟ ألا تعرف أنه سيهدر دمه ، وفي أحسن الأحوال
سيحاكم باسم قوانين إزدراء الدين وسيعدم ، إن لم يسارع جاهل إلى قتله ؟ إذاً هي ليست حجة يا صديقي . أخيرا ، وأنا لا أدرك تفاصيل اللغة والبلاغة وأضيع فرصة الفرقان أورد التالي : في سورة الأعراف 80 جاء {ولوطا إذ قال لقومه أتأتون الفاحشة ما سبقكم أحد من العالمين }، وفي العنكبوت 28 { ولوطا إذ قال لقومه إنكم تأتون الفاحشة ما سبقكم بها أحد من العالمين }وفي النمل 54 { ولوطا إذ قال لقومه أتأتون الفاحشة وأنتم تبصرون } . سؤالي لك هل في هذا التكرار إعجاز يستعصي على مثلي فهمه ؟

8 - امانة النقل التاريخي
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 7 - 15:25 )
عبد المجيد عليك التحلي بادب الحوار كما فعلت انا معك هذه شغلة الشمس وتسطيح الارض المستوية لعبة اعدام العلماء المفروض انك على مستوى ثقافي لتعلم من مارسها
وانا لم اناقشك باي دين وانما اتكلم عن ارتجال احداث من بنات افكارك والصاقها ظلما بالتاريخ
اما عن اي رسالة تاتيك فالحد الادنى من العقل كاف لتعرف انها تمتمات كهنة او حجب او رسالة هادفة من خبير فمثلا انطباعي الاول عن مقالتك بانك لا تدري ما تكتب وليس عندك اي ثقافة تاريخية وبحثية للمقارنة العادلة
مشكلة كبيرة تكون عندك ان لم تميز بين خربطات بولص ولغة القران
وانصحك عند كتابة بحث مهما كان الاعتماد على الحجة والبرهان والا ما الفرق بينه واحاديث مقاهي
اسالك سؤال لغوي بسيط لان كاتب في( السي في )بتاعتك انك استاذ جامعة
ليه وردت في عدة ايات مما اوردت في الرد
ان ما كانوا ياتوه فاحشة ولم يقل منكر بالرغم كلمة منكر كثيرا ما وردت في القران الكريم
بعد ان تبحث عن السبب اللغوي قد تعرف معنى اعجاز لغوي ومقدار تغطية اللفظ لما نحتاج من تعبير ومعنى وهذه مش عايزة دكتوراة انما اهتمام ودقة تامل وقدرة على رسم المشاهد
انتظر ردا تامليا منكم واقبل نقدي المرافق لاحترامي

9 - رد من الكاتب
عبد المجيد حمدان ( 2021 / 1 / 7 - 19:52 )
تحياتي عزيزي . اسمح لي بداية أن أشكرك على مساهماتك . يا عزيزي أنا لست ولم أكن أستاذ جامعة. أحمل بكالوريوس علوم وكنت معلما للفيزياء والرياضيات للصفوف الثانوية . ثم يا عزيزي أنا لا أقوم بأبحاث تاريخية . تلك أمور لست مؤهلا لها . أعمل قراءة لما ترويه الكتب المقدسة عن بعض الشخصيات و بعض الموضوعات .أما موضوع الآيات الثلاث السالفة فالقارئ الذي يملك معرفة بسيطة باللغة يرى أن الفروق بينها كلمة هنا أو كلمة هناك . أنت تعرف يا صديقي أن القرآن جمع بعد عقدين من وفاة النبي، وأنه جمع من صحف كان مدونا عليها ومن صدور الرجال . وتعرف أن القرآن المكي لم يكن مدونا، وفي أدبيات جمع القرآن ليست هناك إشارة واحدة لمثل هذا التدوين والنقل عنه. المكي جمع من صدور الرجال .وأي قارئ للآيات الثلاث يرى أنها جمعت من صدور ثلاثة رجال مختلفين ، اختلفوا في روايتها بكلمة هنا وقفلة هناك ، دون المساس بالمعني ، ولو حذف الجامعون آيتين منهما لا يحدث مس بالقرآن . كما وترى أنه تم الحفاظ على تسجيل كتاب الوحي بأخطائهم الإملائية واللغوية . لماذا تقديس ذلك التسجيل وتعميم القداسة على الصحابة الأمي والجاهل منهم قبل القراء ؟ شكرا

10 - تحياتي استاذ
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 7 - 21:22 )
اهي الكريم البروفيسور سامي الذيب مقيم في سويسرا وعنده امكانيات ودعم بحثي ليثبت خطا واحد في القران الكريم ولم يستطع وهو لا زال يحاول وعن نفسي تعلمت بعض البيان من الدكتور سامي لانه لما يصرح بان هذا خطا فما عليك الا ان توافقه او تثبت العكس لتبدا رحلة بحثية تعليمية عميقة وخلال البحث تتعلم اشياء جديدة ولغة كدنا نفقدها
والبيان والبلاغة تحتاج لصناعة المشاهد وتحتاج لزوايا تصويرية كي لا يبقى شيء عنك مخفي وكانك في تصوير من موديل 360 درجة
قيل لماذا تكرار قصص موسى وفرعون ليتبين لك عند الدراسة الاحترافية ومشورة اهل الخبرة في كتابة السيناريو والاخراج والتصوير انها كلها ضرورية لتشكيل صورة كاملة ولا مجال هنا لسردها تفصبلا فلما تدرس ايات عن موسى وفرعون وادرسها من الاسفار تلاحظ الفرق الاحترافي في بناء المشهد واركانه
(قَالُواْ نَفْقِدُ صُوَاعَ الْمَلِكِ وَلِمَن جَاءَ بِهِ حِمْلُ بَعِيرٍ وَأَنَاْ بِهِ زَعِيمٌ
خطا لغوي لتحول الخطاب من جماعة لفرد حسب د سامي الذيب
لما تستدعي المشهد تجد شرطة تركض وتصيح حرامية
ويتكلم الظابط باسمه واعدا بحمل بعير
اين الخطا اللغوي اذن
اطمان ولا اي خطا وابحث وخبرنا ان وجدت

11 - القران خلط الحابل بالنابل اخت هارون مثال
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 7 - 21:31 )
تحية للاستاذ عبد المجيد حمدان وتحيتي للجميع
قصة ابراهيم المهم فيها قصة تقديم ابنه ذبيحة لله وافتدائه بذبح عظيم وهو مثال تشبيه لما سيجري في المستقبل ولوط ليس نبي والتورات قصة تاريخ الشعب اليهودي ونسبه واخطائه وعقابه وحروبه مثله مثل اي شعب
المسلمين لايؤمنون بالفداء فراحت عليهم وهم من الخاسرين يعني القران بسوره واياته لاتنفع شيئ وتضل اكثر من ان تنفع لاانها ليست صالحة لغابات الامزون بهذه التشريعات من ملكات يمين والعبد بالعبد والحر يالحر والمراءة تضرب بس نسي ان ينزل الكتلوك كيف تضرب استعان بالمفسرين هذا يقول بوكس على البطن وهذا يقول بمسواك وهذا يقول بوردة
اما ابراهيم لم يحرق وقصة الحرق التي اتى بها القران هي لرفاق دانيال وهم في دار السبي
دانيال 3
والقران اخذ الكثير من التلمود اليهودي مثل تكلم الطفل المسيح في المهد
واخذ الكثير بدون فهم لماذا مثل تحريم الخنزير ولم يحرم الجمل والارنب
وحتى بعض السمك محرم
ومن بدافع عن القران كانه بدافع عن صنم صمد انه او عن سوبر ماركت منتهي الصلاحية من كل بستان شوكة
ومودتي للجميع

12 - ببساطة هي كده
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 7 - 23:22 )
طاب جمعكم يا اخوان ورفاق فلنستغل هذه العجالة بتعميم الفائدة
هو موضوع بيجر موضوع اخر
علاقة ابراهيم ولوط لها علاقة بالحرفة العلمية المشتركة اكثر من القرابة تلك التي لا قيمة ايدولوجية لها من عم الى خال الخ
ابراهيم كان محترف بقطع الحجارة
ولوط احترف صناعة الادوات الطينية
وبعلوم مواد البناء فان هناك طريقتان لانتاج مواد صلبة اساسية للبناء المتين
واحد الطريقة المائية مثل خلط الاسمنت مع الركام واضافة الماء لينتج عنها الباطون مكون العمارات الضخمة والمصانع والمنشئات
ثانيا طريقة شوي المادة واخراج الماء منها مثل انتاج الطوب الناري والزجاجي والكرميدي بطريقة الشوي بنار الافران
والورشتين كانتا من علامات الازدهار في موطن ابراهيم ولوط
وتجارة الكهنوت وتماثيلها مزدهرة من الازمان القديمة واهم ادواتها التماثيل والاصنام اصول اللعب بالعقول وللاسف فان فلاسفة المادية استعملوها ليضبعوا الناس من تماثيل لينين وماركس وماو وصدام وحافظ والفاتيكان
طلبات الورشتين كانت صناعة الهة لزوم الكهنوت
الرجلين اصحاب ضمير ابلغوا الزبائن والناس انه بينضحك عليهم
غضب العم صانع الالهة وغضب الكهنة
وكان الحرق والطرد نصيب الرجلين

13 - 2ببساطة هي كده
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 7 - 23:48 )
اما عن البعد الاثري لاعمال الرجلين
ففي الاردن منطقة العدسية نزول البحر الميت حيث مناجم الرمال المستعملة في صناعة الباطون وصناعة السيرامبك المحروق بالاقران
قالرمال ذات المقاسات المكرونية لحبات الرمل اي الناعمة للغاية تتعرض للامطار والشمس اللاهبة فتتشكل طبقة صلبة للغاية تكسر اسنان الجرافات عند تكسيرها
فشكلت ميدان صناعي لانتاج الادوات اللازمة لصناعة الخزف والقطع الصلبة مما شكل منطقة رخاء صناعي يتوافد اليه التجار والصناعيين مثل ما حصل مع بداية اكتشاف امريكا ومناجم الذهب حيث اجتمع الرجال طلبا للمال والذهب في المناجم المرهقة ومن ذيول تلك المهمة ان ترك الرجال زوجاتهم في نيويورك والولايات الشرقية متوجهين للغرب
ومن مخرجات تلك الحالة جموع من الرجال دون نسوة والباقي تبع لاستنتاجاتكم
بيوت دعارة على اطراف المناجم او مثلية جنسية
وكل ذلك من دراسة للميدان بشكل فعلي
الاتحاد السوفييتي بنى اضخم خط سكة حديد باتجاه الشرق والمحيط الهاديء (بام) وقد لوحظ اقبال شديد من الشبان والشابات للعمل هناك بالرغم من المشقة طلبا لحياة رومانسية غير مقيدة بزواج ومسكن مجرد عمل وجنس مفتوح
القناعة ان العمل هو بوصلة حركة البشر

14 - هي كده 3
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 8 - 00:15 )
اولا ارجو الا اكون مملا
اما ابراهيم فسار الى مصر لاجل العمل بحرفته قطع الاحجار لغايات البناء والعمل منطلقا من ايمانه بان الخالق خلق مخلوقا مميزا وهو الانسان ليكون خليفة ليبني الحضارات ويبني معارفه ويراكم تجاربه الميدانية ويراكم منظومة الذكاء خاصته
لانتاج مخلوق(سمارت) يفكر يراكم ويتقن لتولد نتاجا لعمله حضارات
فهناك مخلوقات ضخمة جدا واقوى من الانسان مع كل جيل تبدا من الصفر والسبب انها لم تملك حرية الخيار كالانسان بالرغم ان الخالق واحد
انما هي ارادته لعبده كي يصنع حضارة وسيادة
مجرد اعطاه حرية الاختيار تقدم وصنع تراكم حضاري
لنعلم لماذا الغرب واعوانه متسلط على رقابنا للحيلولة ان نكون سمارت
خذ شعب الصين تناول حرية الاختيار وسبق الجميع واذهلنا
فابراهيم كان امة وحضارة انسانية حنيفا وبراغماتيا يميل عن السلبية فميله هذا عن العوج شكل استقامة
وللاخ مروان معنى العظيم اي المتعاظم والمتزايد مع حركة الزمن وليس ذبح لاله او قدبس
فاليوم مثلا هناك 1000 اضحية وغدا 2000 وبعده تزايد مضطرد مع الزمن فهذا معنى عظيم وليس كبير او ناصح او ذو شان
سعدت برفقتكم

15 - المسيح حي والى الان يعمل وهذا اثباتي
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 8 - 00:47 )
الاستاذ ابراهيم الثبجي اعرف مثقف وعارف اكثر مني في الاسلام
العظيم اسم من اسماء الله ولكن ستعرف الحق الان بهذا الاختبار الذي حول الارهابي الى قديس
https://www.youtube.com/watch?v=0wvq9DeqRRk
ومودتي للجميع

16 - لايمكن ان تقيس فكر 3000 قبل الميلاد لفكر اليوم
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 8 - 08:45 )
تحية مجددا للجميع
العهد القديم هو قبل موسى يعني قبل الشريعة والتشريع يعني في العصر الحجري يعني يعيشون مثل القرود فكان الوضع ليس كما الان من تراكم المعارف والفكر
بعد موسى تهذب الشعب قليلا وبالترغيب والترهيب فحرم اشياء وحلل اشياء والذي يخالف يقتل او ينفى من القبيلة كانت احكام قاسية لاانهم شعب قاسي الرقاب مثلما صنفهم يسوع المسيح
وكانت شريعة موسى قسمين شريعة الاهية هي الوصايا العشر الصالحة لكل زمان ومكان وشريعة وضعية مكانية زمانية صالحة لوقت محدد وهو مجيئ المخاص وحلول الروح القدس على الذين يريدونه ويطلبونه ليتحولوا من الانسان الاول الى الانسانية وتتنور عيونهم وطرقهم ويمشون ينور المسيح وتعاليمه المقدسة وامثلة
احبوا اعدائكم بتركوا لاعنيكم احسموا لمبغضيكم لاتقاوموا الشر يالشر بل بالخير
ساعدوا من طلب مالا اعطيه ومن كان عريانا اكسيه ومن كان مسجونا ازره وعضده وصبره
ومن كان جريحا داويه مجانا اخذتم مجانا اعطوا طوبى لصانعي السلام طوبى للمظلومين لاانه سيكسح ظالميهم لاتنتقموا لاانفسكم
وهذه التعاليم هي لكل زمان ومكان ولايصلح ان ياتي نبي او مدعي النبؤة يرجعنا للعين بالعين والسن بالسن
ومودتي

17 - لايمكن ان تقيس فكر 3000 قبل الميلاد لفكر اليوم
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 8 - 08:47 )
تحية مجددا للجميع
العهد القديم هو قبل موسى يعني قبل الشريعة والتشريع يعني في العصر الحجري يعني يعيشون مثل القرود فكان الوضع ليس كما الان من تراكم المعارف والفكر
بعد موسى تهذب الشعب قليلا وبالترغيب والترهيب فحرم اشياء وحلل اشياء والذي يخالف يقتل او ينفى من القبيلة كانت احكام قاسية لاانهم شعب قاسي الرقاب مثلما صنفهم يسوع المسيح
وكانت شريعة موسى قسمين شريعة الاهية هي الوصايا العشر الصالحة لكل زمان ومكان وشريعة وضعية مكانية زمانية صالحة لوقت محدد وهو مجيئ المخلص وحلول الروح القدس على الذين يريدونه ويطلبونه ليتحولوا من الانسان الاول الى الانسانية وتتنور عيونهم وطرقهم ويمشون ينور المسيح وتعاليمه المقدسة وامثلة
احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم احسنوا لمبغضيكم لاتقاوموا الشر بالشر بل بالخير
ساعدوا من طلب مالا اعطيه ومن كان عريانا اكسيه ومن كان مسجونا ازره وعضده وصبره
ومن كان جريحا داويه مجانا اخذتم مجانا اعطوا طوبى لصانعي السلام طوبى للمظلومين لاانه سيكسح ظالميهم لاتنتقموا لاانفسكم
وهذه التعاليم هي لكل زمان ومكان ولايصلح ان ياتي نبي او مدعي النبؤة يرجعنا للعين بالعين والسن بالسن
ومودتي

18 - رومنسيات كهنوتية
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 8 - 09:22 )
بعد اذن الكاتب اخاطب صاحبي في الحوار مروان سعيد
فان ما يستعمله ما يسمون رجال دين كثيرا من الرومانسية لسرقة الباب الناس ومن ثم الاستحواذ على اموالهم وممتلكاتهم وصولا الى الدولة الدينية الباطلة
فالدين منهج وليس دولة التي هي فن وقدرات ادارية للشخصية الحاكمة او الادارية فيها دور اساسي
اما الدين فهو الشيء الصح وكلنا بنعرف الصح لكن بنعملوش؟
اخطر ما يقع به عامة الناس ونحن منهم الارهاب الفكري وانك ستسخط اذا فكرت براحتك
اي سحب مكرمة الاختيار التي كما اسلفنا هي سبب التقدم الانساني وبناء الحضارات
وهو تعالى قال لا تكفر والكفر بمعناه ليس عكس الايمان وانما نتيجته معاكسة وهو بحد ذاته جريمة
فمثلا انت مرشح نفسك نائب فمن حقي الا اعتقد بك او اصوت لك لكن ليس من حقي بتاتا حجب او التغطية على بيانك وملصقاتك الانتخابية اي كفرها وتغطيتها او حجبها عن اعين الناس
اما قضية ان المسيح بيننا فتلك مثل فزاعة ابو جلدة لتخويف الاطفال فهو عليه السلام انتهت مهمته يوم رفعه الى ربه وكذلك كل ال البيت من محمد ص الى علي والحسين وغيرهم
لاحظ نفس اللعبة الكهنوتية
هذا يحكم العالم ويتسامر مع ترامب وهذا صاحب الزمان المقدس
مش كده؟؟

19 - البابا جون والكرسي المخزوق
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 8 - 09:39 )
مرة اخرى استسمح الاستاذ عبد المجيد في الرد على مروان سعيد حيث للتو نزل تعليقه رقم 17
اتمنى لو بينت للناس كلام سيدنا عيسى بانه جاء متمسكا بالناموس
وينجل ما احدثه كهنة يهود فيه فهو الانجيل الناجل للزوائد الخبيثة على الاصل
وبعد عيسى عليه السلام حيث حرض اليهود قيصر روما على المسيح بان هناك من يتحدى ملكك ويطالب بالمساواة والعدل بين الناس كلف القيصر شاؤول الطرطوسي كظابط ومستخدم في بلاط القيصر مطاردة عيسى وانصاره حتى قتل منهم الكثير وتبععهم الى اطراف اوروبا
ليقال ان الرب تجلى له وعقد معه صفقة وهداه ليقود انصار الرب المذبوح
ليقوم الاخير بحكم الكنيسة برسائلة المستحدثة او التطويرية بذريعة ان الرب كان فينا وصعد واخذ معه كتبه وانه اوصاه بانصاره بعد ان اجهز عليهم وصار يكتب ويالف بحجة الالهام الالهي وهو القائل انه كذب لمصلحة الرب(يعني الرب خاف منه وعينه رسولا) نتيجة لافعاله
ومن دلائل انه جارى الزمان اعدامه وكنيسته للاطباء والعلماء ودستوريته اعتمدت الدخان الابيض عند تعيينه الى ان خدعت الجميع البابا جون وقتلوها وهي حامل ومن يومها يفحصون بيضات البابا بكرسي مخزوق
مروان بالله عليك شوفلك شغلة ثانية

20 - الاخ والاستاذ ابراهيم الثلجي
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 8 - 14:46 )
ومن بعد اذن الاستاذ عبد المجيد حمدان
ما علاقة لوط بيضات البابا ولما اقراء لك وكاني اقرا لغة هيروغليفية تدخل باوط بتطلع بانتخابات بتنزل بحمل البابا وما رح نعرف وين نصل
ليش ما رديت عن اسماء الله الحسنة العظيم
ولا الزاوية التي حصرت فيها ضيعتك
الاه ذبح من اجلي افضل من الاه يوزع نسوان بالجنة وخمور ويعمل مرقعاتي لغشاء البكارة
اهل انت مقتنع بهذا الاه الف مبروك
الاهي تنازل من عليائه وتجسد من اجلي واجلك ترفضه وتقبل الاه مخادع ماكر متكبر قاعد على العرش منفوخ متخوم
شاول هو اشرف من نبيك بملايين المرات لقد شفى الموتى وابرء المرضى ولم يتزوج بل كرس نفسه لااجل خدمة ربه والاهه المذبوح
ليش بتحبوا تبقوا مخدوعين وبتحبوا الذي اغتصب نسائكم وقتل اهلكم وباعهم في سوق النخاسة
الى متى ستبقى اعمى بل ميت لاروح فيك تحب الذي سياخذك ويشويك ويقليك لاانه لااحد الا واردها حتى محمد الا اذا تغمده الله برحمته
البابا ولاالماما رح تنفع احد كله باعماله وايمانه انت تؤمن بحور عين ستاخذها ولكن لها عضو اكبر من النخلة ومؤخرتها عرضها ميل ميروك عليك
اتمنى ان يفتح الرب عينيك وتعرف الحقيقة
ومودتي للجميع

21 - بلاش من رومانسية الكهنوت
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 8 - 15:13 )
يا مروان وهل العقل والحكمة تقول ان تؤمن او تثق باله يذبح ويصلب ويغيب عن الكون 3 الى 4 ايام؟ يعني فيه وبدونه غلامور بتمشي
حاشا لله
اسلوب الاستهزاء بالخطاب الاخر اسلوب مقيت معروفين من يمارسونه عندما تغيب حجتهم
موضوع الاستاذ عن لوط وابراهيم عليهما السلام وعن المنظومة التشريعية
فكيف تسال ايه علاقتهم بالبابا وبالانجيل والتوراة والرب واحد هو احنا قسمنا؟؟
هناك اسئلة كان لا بد ان تسالها لماذا سموههم قوم لوط وهو للتو قادم اليهم ولو كانوا من اهله فكيف سمح بهذه التربية والنشاة
يمكن بحكم العمر والتجربة تعرفت على اخوة ليسوا من بطن امي ورفاق انفقوا علي اكثر من ابي ونقابات ترعى مصالحك اكثر من عائلتك وبلديا بالتكافل تجهز لك شوارع لم تدفع فيها مليما
الحديث عن نظام جديد اسس لما نحن فيه
فهناك من اثر استمرار ركوب ظهور الناس والاحتفاظ بالولاية الزمنية عليهم ليستغلهم وثرواتهم
وهناك من راق له بين الكلام المقدس بدلا من مسك المعول والعرق من اجل لقمته ليدفع له الكادحون طعامة وهو يحسب انهم عنه غافلون
بل مشفقون على عجزه العقلي وعلى كسله الجسماني وقد صار فقيرا لتوقف فقراته عن المنفعة
فالفقير هو من خانته فقراته

22 - سيد مروان
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 8 - 15:35 )
اخي بالله مروان سالتني عن اسماء الله الحسنى وافدتك بالمعنى العام وغير المحدود
فالعظيم لما يبقى عظيما والكريم لما يبقى كريما والخ فان ثبات الصفة تحولها الى اسم
مثل كل ما جائكم احد لحارتكم او ضيعتكم كان مروان من يولم له ويكرمه فتتحول صفتك بالمناداة الى الكريم لانه ما في مثلك لها
ومنها الى اسم المسلم لماذا سمانا ابراهيم بالمسلمين
فمن يسلم بايات الله واوامره تكون صفته مسلم بامر ربه
ولما يسلم بها كلها ولا شيء بعدها ليسلم به تتحول من صفة الى صفة دائمة فاسم
لا يكفي ان يعطيك اخوك عبد المجيد حصة دراسية مثلا ايام المدرسة ليسمى استاذ او معلما بل لما تستمر فيه تلك السمة يسمى استاذا
والخالق كذلك لو خلق مرة وتوقف لقلنا اكتسب صفة خالق مرة او مرات ولكن لما اكتسب التكرا واستمر صار اسمه خالق
وهنا كان لخبطة عند البعض لما خلق المسيح كهيئة الطير واحى الموتى بامر واذن الله اخذ صفة مؤقتة لحظيا وباسبابها لنجد الاحبار يسمونه خالقا اسما وكانها صفة دائمة
فالله رب محمد يقول انا الله الواحد الاحد الخالق والرب لا شريك له
لينفي ذلك المسيح لينهي البلبلة والخلاف؟؟
اما عن القداسة فلا زالت الشرطة تنتظر بندكيت بالباب

23 - الاستاذ والاخ ابراهيم ثلجي
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 8 - 17:18 )
الرب قال هلك شعبي من قلة الفهم او المعرفة
سيبك من البابا والماما والشرطة هذا كله التفاف على الحقيقة وسؤالي
هل الرب يموت وهل الخالق لكل شيئ يذبح ارجوك فتح معي
المسيح انسان كامل مثلك ومثلي والفرق بيننا وبينه انه بدون خطيئة وحل به روح الله القدوس وكما يقول القران كلمته القاها الى مريم وروح منه الى هنا لايوجد اختلاف بيننا وايضا لايوجد اختلاف عن روح المسيح التي هي في السماء لاان الله رفعه
ولكن الاختلاف هو ابن من هو يسوع المسيح وكيف صعد بجسده ام بروحه
وخطوة خطوة تصل لبعض
والسؤال من نفخ بفرج مريم فهو المسبب للحمل وينتسب المسيح له
وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ (12)
هل القران غير صادق ان هو يضل المؤمنين اتعرف ان تقراء فيه تعود على الفرج صح ولا خطئ
وعندنا الاية تقول في لوقا 1
«سلام لك ايتها المنعم عليها! الرب معك. مباركة انت في النساء». 29 فلما راته اضطربت من كلامه وفكرت ما عسى ان تكون هذه التحية! 30 فقال لها الملاك:
يتبع رجاء

24 - ميلاد يسوع المسيح ابن الله العلي
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 8 - 17:34 )
«سلام لك ايتها المنعم عليها! الرب معك. مباركة انت في النساء». 29 فلما راته اضطربت من كلامه وفكرت ما عسى ان تكون هذه التحية! 30 فقال لها الملاك: «لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله. 31 وها انت ستحبلين وتلدين ابنا وتسمينه يسوع. 32 هذا يكون عظيما وابن العلي يدعى ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه 33
وايضا في متى 2
اذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلا: «يا يوسف ابن داود لا تخف ان تاخذ مريم امراتك لان الذي حبل به فيها هو من الروح القدس. 21 فستلد ابنا وتدعو اسمه يسوع لانه يخلص شعبه من خطاياهم». 22 وهذا كله كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي: 23 «هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل» (الذي تفسيره: الله معنا).
مافي اوضح من هكذا نصوص مابدا شيخ وقسيس يختلفوا عليها روح الله وابن العلي يدعى ومعنى كلمة يسوع الله معنا يعني تجلى بيننا
وايضا في القران واضحة ولا يختلف عليها احد الله حط فمه بفرج مريم ونفخ روحه فيها
فمن يكون المسيح
والسؤال الاهم من هو لايموت ولايفنى ومن سياتي في النهاية ويدين العالم
اني اعرف انك ذكي ستجيب بالحق
وبالنسبة لله فهو واحد نعم وهذه لانختلف عليها
مودتي

25 - و هل بقي بعد الإسلام شيء؟
محمد موسى ( 2021 / 1 / 8 - 18:50 )

أخذ النصارى 600 عام ليفكروا و ليجيبوا،، احسن من احسن و أساء من أساء ثم اتت الإجابات فما العجب؟ لقد سقط شهداء كثيرون و هم الآن في جنات النعيم مع الإخوة و الأب

1- الله لن ينتظر 30 عاماً ليتجلى و يخلص العالم - لن يبدأ بمولود.
(و قالوا اتخذ الله ولداً سبحانه إنما أمره إذا قضى أمراً أن يقول له كن فيكون) و إذا شاء التجلي سيتجلى من خلف جبل مثلاً و يأتي جل جلاله او كما تجلى لموسى أما ان يحتاج الى رحم ليدخل العالم فلا.

2- الله يمتلك كل ابن فكيف له ابن واحد و عدة ابناء في نفس الوقت؟ و هو مصطلح الحمد.
(و قالوا اتخذ الله ولداً بل له ما في السماوات و الأرض..) البقرة 116
له الكل المطلق و لو كان عيسى المكرم مميز فهو يبقى جزء من الكل و واحد من الأبناء أما أبو الكل، الأب العظيم تبارك اسمه فهو في السماء (ابانا الذي في السماء..).

أما لماذا عيسى دون أب فليجب اليهود لأي عرق سينسبونه او ليتخلصوا من نظرية العرق المختار و ليعلموا ان دخول الملكوت يكون بالتزام الوصايا كما قال المسيح الكريم. و على الوجوديين الماديين منهم التفسير علمياً كونه دون اب او الانتهاء.

لا فائدة من التفكر في الفروع قبل اثبات الأصل.

26 - سيد مروان -العرق المختار
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 8 - 19:49 )
- أخذ النصارى ٦-;-٠-;-٠-;- عام ليفكروا و ليجيبوا،، احسن من احسن و أساء من أساء ثم اتت الإجابات فما العجب؟ لقد سقط شهداء كثيرون و هم الآن في جنات النعيم مع الإخوة و الأب

١-;-- الله لن ينتظر ٣-;-٠-;- عاماً ليتجلى و يخلص العالم - لن يبدأ بمولود.
(و قالوا اتخذ الله ولداً سبحانه إنما أمره إذا قضى أمراً أن يقول له كن فيكون) و إذا شاء التجلي سيتجلى من خلف جبل مثلاً و يأتي جل جلاله او كما تجلى لموسى أما ان يحتاج الى رحم ليدخل العالم فلا.

٢-;-- الله يمتلك كل ابن فكيف له ابن واحد و عدة ابناء في نفس الوقت؟ و هو مصطلح الحمد.
(و قالوا اتخذ الله ولداً بل له ما في السماوات و الأرض..) البقرة ١-;-١-;-٦-;-
له الكل المطلق و لو كان عيسى المكرم مميز فهو يبقى جزء من الكل و واحد من الأبناء أما أبو الكل، الأب العظيم تبارك اسمه فهو في السماء (ابانا الذي في السماء..).

أما لماذا عيسى دون أب فليجب اليهود لأي عرق سينسبونه او ليتخلصوا من نظرية العرق المختار و ليعلموا ان دخول الملكوت يكون بالتزام الوصايا كما قال المسيح الكريم. و على الوجوديين الماديين منهم التفسير علمياً كونه دون اب او الانتهاء.

27 - رد من الكاتب
عبد المجيد حمدان ( 2021 / 1 / 8 - 20:21 )
تحياتي عزيزاي إبراهيم ومروان . اسمحا لي أن أحكي لكم حكاية .بعد تركي التعليم احترفت السياسة وتدرجت في مراكزها . منها حصلت على خبرات . حضرت الكثير من لقاءات بين القوى وفي ورش عمل حول أوراق بحثية مختلفة ؛ تواتر فيها أن المتحاورين واصلوا عدم التحاور على ما ضمته ورقة البحث ، وغالبا ما نسوا قراءتها ، حتى لو اختصت بقضيتهم الوطنية . كان المتحدث يلقي ما في رأسه ، سواء كان له علاقة بالموضوع أم لا . المهم أن يثبت أن برنامج تنظيمه هو الأصح ولو كان في ذلك ذهاب الوطن إلى الجحيم . وكنت أكتب عمودا سياسيا في ثلاث صحف وحلقات في مجلتين . وصحوت على حقيقة أن القراء يقرأون ما في رؤوسهم لا ما أكتبه . توقفت ، لكن العادة حاكمة. عدت للكتابة على الفيسبوك، وصبرت على التعقيبات التي ظلت لعلاقة لها بما كتبت. مللت توقفت . وظل يعاودني لقاء لموشيه ديان مع لمجلة تايم الأمريكية حكى فيها أسرارا عسكرية ، نبهه الصحفي من إمكانية استفادة العرب منها . ضحك وقال : العرب يعيشون في الماضي . لا يقرأون، وإن قرأوا لا يفهمون وإن فهموا لا يستوعبون وإن استوعبوا يجانبهم التخطيط. كلامه ذاك ظل شوكة في خاصرتي . شكرا لكما

28 - لماذا تتهرب من الاسئلة والاسئلة واضحة
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 8 - 21:47 )
حتى الاية التي اتيت بها غلط ومركبة من ايتين
وهذه هي الاية الصحيحة
مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ ۖ-;- سُبْحَانَهُ ۚ-;- إِذَا قَضَىٰ-;- أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ (35)
من نفخ في فرج مريم التي احصنت فرجها
وكذب من قال ان الله له وولد حشاه هؤلاء الجن قالوا هذا
نحن نقول ابن الله والابن هو غير الولد البيولوجي ولد منبثق من الاب وقلناها مرارا ابن النيل او ابن القاهرة المسيح منبثق من فكر الله من عقله اليس هو الكلمة
وليس خلاص الا به لاانه دفع عنك دينك لاانه هو الطريق والحق والحياة
https://www.youtube.com/watch?v=moHUWozWb1Y&t=4256s
هذا كان مسلم ومعه قسيس يشرح من هو المسيح كتابيا
وانت حر
ومودتي للجميع

29 - الوقت من ذهب
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 8 - 21:57 )
لا يا سيد عبد المجيد بعد شكرك على طرق الموضوع واخبرتك خلال احد التعليقات بان هناك فن تعلمته من القران الكريم وهو رسم المشهد كاملا وثم النظر اليه لتدبر كل جوانبه
استنزفني عن نفسي اتكلم البحث يومين من البارحة ولم اكتب نصوص دينية واستدرجني البعد التاريخي للقضية واسرد ما استفدته
باني كنت كاني جالس في مسرح انجليزي ذو الغرفتين والمشاهد يرى قصتين لو فتح باب غرفة لصارت قصة واحدة وهذا من ارقى الاداء لمسرحي
نتامل ونرسم مشهد ابراهيم
ونتامل مشهد لوط
فهما اصحاب حرفة وفن انشاء وبناء وباحترافية تفوق انجلو
الاثنين خرجا من اور محافظة الناصرية حيث فروع الفرات التي تشكل محطة للانطلاق للبلدان
الاخرى وملتقى اسواق حضاري
ولما كان الصالحون والانبياء لا يمتلكون بطاقات صراف الي كسياسي العصر الحاضر اتجهوا للقمة عيش من عرقهم
فلوط اتجه نحو ميدان من مهنته وسمي الذين معه قومه اي القائمين على اطعام اهلهم فان لم تكن قرابة فهي مجموعة مهنية واحدة لها هموم واحدة ومصالح ويكانهم شكلوا اتحاد شغيلة من 5000 سنة ليسموا قوم
وابراهيم فهم اخوة جديدة عقائدية اوثق من القرابة
للاسف تم التطرق للموضوع باستخفاف وخسر من خسر قيمته

30 - المحاورين الافاضل سؤال يطرح نفسه
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 8 - 23:23 )
اذا كنا بتجمع غفير ومر موكب المملكة المتحدة الى ما تنظر طبعا الى الملك والملكة
فمن هم لوط وابراهبم ويعقوب بانسبة لله كلية الجلالة الذي ظهر بالمسيح يسوع
انظروا كبف يسوع المسيح سظهر على المسلمين ويجلبهم اليه
هذا شخص من 40 سنة كان يبشر المسيحيين ويبصق على الصليب في مصر ويمكن اول مصري اصبح مسيحي هو الاخ صادق

https://www.youtube.com/watch?v=smmKs4GHYFA
وطبعا هذه دعوة لكي تدققوا بهذا الفيديوا لاان المسيح حي الى الابد وهو الله نفسه
ومودتي للجميع

31 - kingdom of God
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 8 - 23:30 )
مروان اخشى ان نكون اثقلنا على صفحة الكاتب
فانا لم اشير لما تقضلت به على انه اية تلك التي تقول عنها مركبة وانما اسرد واتكلم بلساني وانقل ما قالوا
ولما كان لزوم ذكر اية وضعت رقمها فشكلك وهابي يا مروان اكثر من السلفيين
واكرر ما تريد الهروب منه فلما كلنا ابناء الله مثل وعلى غرار ابن النيل فلماذا ترديد الرب يسوع ولماذا تريدونه التجلي من فرج امراة ولما تجلى للجبل وانهار الجبل وتصدع وصعق من عليه من اين تجلى؟
هناك كهنوت يحضر لتتويج رب تفصيل ملكا على مملكة الرب الواردةفي كتب اهل الكتاب ؟؟؟
kingdom of God
والتي سيجلس على عرشها يسوع وكما يقول الشيعة المهدي وهناك جماعات منهم تقول ما المهدي الا عيسى بن مريم(اي 2 بواحد) حسب تصريحات مخلوف ابن خال بشار الاسد اليوم
شكله اعجبته تجارة الكهنوت بملاينها اربح من التهريب
https://watananews.com/?p=32513
يدعون العلم والعلمانية وهم من يمارس الخرافات وتسويقها
لا ومين المكلف باستعجال يسوع او مسياح
بيبي نتنياهو وترامب
ما شاء الله على هالشلة

32 - كلنا منبثقون من روح الله
محمد موسى ( 2021 / 1 / 9 - 00:01 )
ابن القاهرة ام ابناء القاهرة؟

اذا كان للقاهرة ابناء كثر فكيف يكون لها ابناء كثر و ابن واحد في نفس الوقت. (هذا اسمه الحمد من أحمد و محمد و هو أن الله يملك كل شيء على الاطلاق) لكن يمكن القول -ابن القاهرة المميز- اما المنبثق فللعلم كلنا منبثقون من روح الله في الاسلام و ينفخ فينا من روح الله في الرحم فهذه النقطة مفقودة لديك فقط مع خالص الاحترام،،

الله يملك كل شيء و عيسى شيء، فعيسى شيء من الاشياء و هو قال انه ابن من الابناء حيث قال المسيح:
وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».- (يو 20: 17)

إخوتي،، المسيح أخونا و نحن إخوة و جميعنا أبناء للأب،، أو حملان للراعي،، النصارى ناصروا الحمل حتى جعلوه انساناً لكن بصوف! ماذا تركوا للراعي اذا اصبح الحمل راعياً؟ و ماذا سيقول النصارى اذا تم اتهامهم يوم الدين انهم جعلوا الابن اباً؟ سيكون المشهد غريبا.. لكن السبب معلوم و هو التمسك بالوضع الاجتماعي الراهن لكل فرد و هنا يظهر الصدق..

33 - الاستاذ ابراهيم الثلجي او محمد موسى
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 9 - 06:39 )
لاتخف على الاستاذ عبد المجيد فهو يصطاد في الماء العكرة وكان صيده ثمين ولكن كثير من المرات الصياد يكون صيد ثمين ويمكن الرب يلمسه
ولكن نرجع للاهم واكتشاف رهيب يجب ان اسجله هو الاية التي تدعي النفخ دققوا معي اخوتي
وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ (12
فنفخنا فيه تدل على المثنى وايضا روحنا او تدل على الجمع
وهنا نستنتج ان الله وروحه والابن يسوع المسيح كانو موجودين جانب رحم مريم حتى لااسيئ الادب واقول جانب فرجها
وهذا اعتراف القران بالثالوث يا استاذ ابراهيم لو فكرت ولكن السيف يعمي عن الحقيقة ويمكن واتمنى من الاستاذ عبد المجيد حمدان يعطينا رائيه
واكتشاف اخر لو دققتوا فيه بان ابراهيم كان يتكلم مع الثلاثة ملائكة بالمفرد احيانا وبالجمع احيانا
وظهر له الرب عند بلوطات ممرا وهو جالس في باب الخيمة وقت حر النهار، 2 فرفع عينيه ونظر واذا ثلاثة رجال واقفون لديه. فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد الى الارض، 3 وقال: «يا سيد، ان كنت قد وجدت نعمة في عينيك فلا تت

34 - الاستاذ ابراهيم الثلجي او محمد موسى
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 9 - 07:30 )
وظهر له الرب عند بلوطات ممرا وهو جالس في باب الخيمة وقت حر النهار، 2 فرفع عينيه ونظر واذا ثلاثة رجال واقفون لديه. فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد الى الارض، 3 وقال: «يا سيد، ان كنت قد وجدت نعمة في عينيك فلا تتجاوز عبدك. 4 ليؤخذ قليل ماء واغسلوا ارجلكم واتكئوا تحت الشجرة، 5 فاخذ كسرة خبز، فتسندون قلوبكم ثم تجتازون، لانكم قد مررتم على عبدكم». فقالوا: «هكذا تفعل كما تكلمت».
شاف الرب وبعدها شاهد ثلاثة رجال وبعدها كلمهم كواحد بياسيد وفي عينيك واغسلوا ارجلكم فتسندون قلوبكم
فقالوا ..ايعقل ثلاثتهم يقولون
وسؤال اليس هنا تجسد للرب ايه المشكلة جلس وغسل رجليه واكل فهل الله لايقدر مثلا
ونرجع لعدم الامانه في موضوع الاساذ عبد المجيد حمدان فهو يقول
وخاتمة :
وأعود لأذكر بأن علم الآثار ينفي كلية أحداث التوراة هذه ، وَبالضرورة أحاديث القرآن المطابقة لها ، وبينها وجود إبراهيم ولوط ، كما حكاية سدوم وَعموره والزلزال الذي ضربهما

وهذا غير صحيح علماء الاثار اكتشفوا المدن دمرت وهو اثر انفجار بركان
https://www.youtube.com/watch?v=kC6MwOFimb0&t=737s
ومودتي للجميع

35 - شوفوا شهادة مسلم وبقي مسلم عن المسيحية
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 9 - 07:42 )
هذا يلدياتك يا استاذ ثلجي من الاردن
https://www.youtube.com/watch?v=MzTI4oB6Rtw&t=514s
لقد ظهر عليه المسيح الديان وشاهد وقت الدينونة
ومودتي للجميع

36 - المسيح حي وهو الله شهادة من مسلم ايمن
مروان سعيد ( 2021 / 1 / 9 - 08:23 )
انه شاهد المسيح ثلاث مرات وهو يدين العالم
https://www.youtube.com/watch?v=cgmyYtc61ZU
وهو لازال مسلم انظروا الدقيقة 30
ومودتي للجميع

37 - راجع الفكرة
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 9 - 09:03 )
سؤالي للكاتب وهل انت مقتنع بكلام ديان العنصري لتاخذ منه شعارا بان العرب لا يفهمون
راجع نفسك فلا يليق هذا بمن يدعو للمساواة
والا كيف تطلب المساواة بين تفهم مع ناس ما بتفهم
والشيوعي عليه مناهضة النخبوية والعرقية

38 - مروان الى لقاء اخر
ابراهيم الثلجي ( 2021 / 1 / 9 - 10:04 )
مروان خلينا نلخص ما درسناه سويا طيلة 3
كلنا نتبع لله عبيدا ومن نفس الفصيلة
وجودنا على الارض كي نعمل حيث من العمل تتفرع كل الامور الاخرى من لغة وتشريعات وقوانين
هناك شيء اسمه مخاطر للعمل وتنبيهات للاحتراس والانتباه فلما تدخل مختبر كيمياء مثلا توقع بعد ان تقرا محاذير الاستعمال
كان دور الرسل وعظيا بدون عصاية للناس وخاصة مرحلة سيدنا موسى وعيسى ومحمد معززة بكتب مرافقة لعصور اعمال الفكر والعقل بعد التطور الانساني والرقي عن المجهودات البدنية الصعبة
علوم المختبر ابطلت فكرة النخبة العرقية والعنصرية واقتنع الناس انها دعاوي باطلة داست عليها البشرية باقدامها
كلنا لله ونرجع اليه وهذا بيان الملكية ومشاهدات الميدان
واعود للفكرة الفلسفية بتاعة ابن النيل فكلنا في مصر ابناء النيل وهل المنطق ان نقول ان ابن النيل هذا واقف لالتقاط صورة مع ابناء النيل، فعلا ستخرج كجملة هبلة
بل نقول ابناء النيل يقفون لالتقاط صورة فبلاش لف ودوران ويسوع الذي شاهده روسي او اردني ان صحت الرواية فهذا الدجال او ما يسمى صاحب الزمان المتربص بالبشرية كي يعبدوه ويركب ظهورهم
كده على نمط ترامب المهووس

39 - يهدي
محمد موسى ( 2021 / 1 / 9 - 14:54 )
الجمع في نفخنا هو مساعدة من الله للنصارى لكشف انفسهم امامهم و ذلك عن طريق لفت انتباههم جذرياً لمواقع المجموعين في الثالوث لديهم، كالتالي: الله لا يحتاج روحاً لكي يكون فهو فوق الحاجات، و الروح القدس مخلوق فهو شيء و كل شيء لله، و الروح القدس يتحرك باتجاه مريم و لم ينفخ بعد، فمن الله غير الله؟ حظاً طيباً.

40 - اعتزاز وتقدير
محمد البدري ( 2021 / 1 / 9 - 15:40 )
تحياتي للفاضل الاستاذ عبد المجيد حمدان
الا تعتقد معي ان تقاطعات بها تخفيف لما هو بين الاديان وعلي وجه التحديد بين مؤلفيها من البشر. اعتقد انها تشابكات حتمتها عوامل كثيرة جرت طوال تاريخ الاديان. فكلما تازم حال جماعة بشرية جراء التزامهم بنصوص دين وضع لهم في زمن ابائهم او اجدادهم القدامي خرج احدهم ممن لهم حظوة او ثروة او مكانة اجتماعية ليعلن انه قد اتاه ما اتي للاجداد من رسول برسالة الهية اما لاضافة ما نسي الوحي السابق توصيله او تعديل لما اصبح منتهي الصلاحية او لاضافة ما يعن له هو من رغبات غالبا ما تكون طمعا في ثروة او اشتهاءا للنساء كما حدث في زمن داوود وسليمان وتكرر مع الذي وصف نفسه في العهد الاخير بانه علي خلق كريم دون برهان واحد عليها.
مع وافر اعتزازي بسلسلة تقاطعاتك

اخر الافلام

.. أفكار محمد باقر الصدر وعلاقته بحركات الإسلام السياسي السني


.. مشروع علم وتاريخ الحضارات للدكتور خزعل الماجدي : حوار معه كم



.. مبارك شعبى مصر.. بطريرك الأقباط الكاثوليك يترأس قداس عيد دخو

.. 70-Ali-Imran




.. 71-Ali-Imran