الحوار المتمدن - موبايل


الرد على مقال(قراءة في أزمة فهم النص القرأني )

عبد الحكيم عثمان

2018 / 1 / 27
العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني


السلام عليكم:
استغرب حقيقة من اي كاتب يكتب مقال(ويشلع)(يهرب) ويضع عبارة الكاتب لايسمح بالتعليق هل يخشي ان يتهجم عليه احد اذا لماذا يكتب؟ اذا كان يخشى ردة فعل القراء؟ادرك ان هيئة الحوار منحت للكاتب الحق بحجب مقاله عما يكتب لردود المعلقين- ولكن انا اعتبر اي كاتب يضع او يذيل مقاله بعبارة الكاتب لايسمح بالتعليق انه غير واثق ممايكتب او ان هدفة الاول والاخير هو افراغ ما جعبته وهاتك يافكيك على كولة المصرين. اذا لماذا يكتب ان لم يستشف ممايكتب اراء القراء؟
وكاتب المقال اعلاه ورابطه(http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=587233

ذيل مقاله ( الكاتب لايسمح بالتعليق على هذا الموضوع,ليش عيوني؟

يقول الكاتب في مقاله اعلاه(يقرأون ولا يرغبون أن يفهموا ما يقرأون / بكامل أرادتهم ، وذلك لأعتبار القراءة أمر مفروض عليهم فرضا ،)

لااعرف من اين اتى بهذه المعلومة ,غير يقدم ادلة على ان الاسلام فرض على اتباعه فرضا قرآءة قرآنهم,لم اسمع طيلة حياتي أن قرآءة ألقرآن فرض على المسلمين كما الصلاة وكما الصيام وكما الزكاة وكما الحج ولكن لمن استطاع اليه سبيلا(فلم ليس لدية استطاعة فلاحج عليه

اما قوله(يقرأون ولا يستطيعوا أن يفسروا أو أن يفهموا معظم ما يقرأون ،) هذه مشكلة من يقرأ ولايريد الفهم فكل نسخة من القرآن الكريم متبوعة بتفسير لكل ماغمض على من يقرآءه

اما فهمه الاية(" أو جاء أحد منكم من الغائط") سورة النساء : 43 ١٢ ) المقصود ليس عملية التبرز(العفو منك ما المقصود اذا وماغاية من يجيئ الى مكان الغائط (شنو عايز يستكشف ) لو جاي يتمتع بالروائح العطرة فيه؟ حتى لو كان كما فهم الاخ الكاتب(وإلا فمجرد إتيان مكان الحاجة ليس موجبا للوضوء .) انا اقول له نعم من يدخل مكان الغائط وجب عليه الوضوء لانه مكان مليئ بالنجاسة والمقذرات طبعا في زمان نزول الاية فلم تكن لديهم مكانات كما لدينا اليوم. وليس كل الحمامات اليوم او اماكن التغوط لايتعرض فيها من يدخلها الى ماينقض وضوءه, ولكن هناك آيات تؤكد معنى جائكم الغائط انه فعل البراز وليس مكان البراز كما في قوله تعالى(فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَىٰ جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَٰذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا (23) سورة مريم) فهل المقصود مكان المخاض وايضا كما يقول احدهم جائني النعاس, فهل معناه مكان النوم

واما فهم الكاتب للاية(ما أنا بمصرخكم وما أنتم بمصرخيّ " :سورة أبراهيم : 22 ٣٧) معناها ليس لي عليكم سلطة وتعني ليس لديه القدرة على اجبارهم كي يؤمنوا بما جائهم به وليس معناها كما توهم الاخ الكاتب(أي لست بمغيثكم ومنقذكم ، وليس معناها مناديكم من الصراخ والنداء .)

اما قول الاخ الكاتب عن تفسيره للاية(" وأهشّ بها على غنمي ") انها تعني الضرب على اغصان الاشجار ليسقط اوراقها على غنمه وليس معناها التلويح بها للزجر وتنظيم ولم الخراف بعضها للبعض او اعادة من خرج منها عن نظام مسيرها) فمعناها ساق بها الغنم اضافة الى انها ممكن ان يستخدمها لآسقاط الاوراق عن اغصان الشجر وكلنا يعلم ان الاغنام ترعى فيما ينبت على الارض وليس زرافات وليست ابل فالتفسير الصحيح لعبارة اهش بها على غنمي هو اسوقها بها وانظم سير من خرج منها على نظام مسيرها او من خرج منها عن النسق العام لمسيرها وهذا هو التفسير المنطقي والاقرب واتمنى من الاخ الكاتب ان يسأل راعي غنم عن معنى اهش بها على غني او ماغرض حمل الراعي للعصا حتى يتضح له المعنى الاقرب لآستخدام الراعي للعصا

اما قول الكاتب(الدين ، أذا كان برنامج حياة ، كما يقول الأخوان المسلمون ، وغيرهم ، فيجب أن يكون كالحياة ، سهل سلس ، فمن قال ان القرآن الكريم سهل سلس هو من انزله الله سبحانه وتعالى في قوله( وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ-17 سورة القمر,( وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ-22 سورة القمر,( وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ-32 سورة القمر.
اما قول الكاتب( من جانب أخر ، ماهي جدوى الدين أذا كان عامة أتباعه يجهلوه ، كيف يتعبدون بطقوسه وهم يجهلون أسسه وأركانه وعقائده !! ، أضف الى ذلك ، كيف يكون الدين دينا ، أذا كان يحتاج وسيط لنقله الى الأخرين .ليس المطلوب من كل مسلم ان يكون علامة, ما مطلوب من المسلمين العلم باركان الايمان واركان الاسلام وكيفية تأدية العبادات والالمام بماحرمه الله عليه وبما احله الله له, واعتقد هذا الالمام يحيط به كل مسلم
اما عن قول الكاتب(وأذا كان الدين كذلك ، أي موجه الى طبقة معينة ، هم الذين يفهموه ، وهم الوسطاء في توصيله للأخرين ، فأذن الوسطاء سيكونون هم المتحكمين به ، وسيتحول أذن من دينا عاما الى دينا طبقيا .
فالدين الاسلامي لعامة الناس وليس حكرا على طبقة دون اخرى وكتبه منتشرة ولمن يطلبها حتى لغير المسلمين اما عن الوسطاء وضرورتهم فهم كما ضرورة المعلمين والمدرسين في زماننا الحالي وحتى السابق, وهذا ناتج عن تقاعص الكثير من المسلمين عن البحث والتقصي وليس عن عدم فهم النصوص والايات القرآنية ولكن عائد لحالة الاتكال للكثير ورغبتهم بالحصول على المعلومة جاهزة بدون بذل جهد في هذا الجانب,
اما القول بعجز بعض الصحابة مثل ما ورد في قول الكاتب عن جهل ابي بكر بمعنى كلمة ابا وهي واضحة في الاية وضوح الشمس ولاتحتاج الى علم(فلينظر الإنسان إلى طعامه ( 24 ) أنا صببنا الماء صبا ( 25 ) ثم شققنا الأرض شقا ( 26 ) فأنبتنا فيها حبا ( 27 ) وعنبا وقضبا ( 28 ) وزيتونا ونخلا ( 29 ) وحدائق غلبا ( 30 ) وفاكهة وأبا ( 31 ) متاعا لكم ولأنعامكم ( 32 ) ) سورة عبس
وعبارة لكم ولآنعامكم توضح معنى آبا ,فهل كان ابو بكر يأكل ابا - انها محاولات التشكيل بصحابة رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه وهم من تكفل بنقل الدين لنا لمحاولة تشكيكنا بمصادر من نقل لنا هذا الدين وبالتالي تشكيك المسلم بدينه- وهذا لايخفى على ذوي الالباب

لكم التحية واتمنى من الكتاب الذين يذيلون مقالاتهم بالكاتب لايسمح بالتعليق ان يفتحوا للقراء نافذة التعليق كي يدلوا بارائهم حول مايكتبون وليعلموا ان هناك رقابة على التعليقات تمنع اي تجاوز على الكتاب يقوم بها العاملين في الموقع مشكورة جهودهم تحمي الكاتب من اي تجاوز بحقه








التعليق والتصويت على الموضوع في الموقع الرئيسي



التعليقات


1 - عبد الحكيم عثمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 27 - 14:28 )
مقالة لنا رائ فيها ولكن قبل هذا الكلام يا عبد الحكيم اود ان ابارك لك من قلبي ان الحوار المتمدن لم تعد تنشر الردود على المقالات التي ينشرها السلفيون والاسلاميون و ستفوزون بعد قليل بأكثرية المقاعد البرلمانية العراقية ولذلك قد اتخذت الحوار المتمدن مبدا بمسايرتكم
مبروك لكم هذا الإنجاز الكبير


2 - على هيئة الحوار ان تقف مليا اما تعليقك
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 27 - 19:33 )
نصير الاديب العلي
على هيئة الحوار ان تقف مليا امام تعلقك رقم واحد وخاصة الرقيب قبل نشره
لآن تعليقك هذا يعني ان هيئة الحوار تخلت عن المبادئ التي اعتمدتها ومنها كفالة حق الرد
فمنعها نشر الردود دليل على انها رمت بتعهدتها خلف ظهرها ولم تعد ملتزمة بها
اما الانتخابات في العراق وفي غيرها من البلدان العربية فانها مسرحية للضحك على الشعوب فلاديمقراطية في بلدان تخضع للضغوط الاقليمية والدولية اما فوز الاسلامين والاصح من يدعون انهم اسلامين والاسلام منهم براء هو استمرار لمسلسل تشويه الاسلام الذي تقوده الكنيسة بدعم دول المسيحية الكبرى وعلى رأسها امريكيا للوقف بالضد امام انتشار الاسلام في بلادهم على حساب المسيحية
وبما انك مغرم بالروابط فلك هذا الرابط
https://www.youtube.com/watch?v=1-dSAqN3oqk


3 - نصير اليك هذا الرابط ايضا
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 27 - 19:40 )
لتتأكد ان هناك من يطالب بوقف المد الاسلامي في اوروبا
https://www.youtube.com/watch?v=AVQoV8U6AfY


4 - عبد الحكيم عثمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 28 - 12:21 )
انني لا ارد الا بسبب ان الحوار المتمدن لا تنشر كل من يفند أكاذيب الإسلاميين من امثالك فهذا هو السبب
تقول انهم ليسوا اسلاميين؟ الا تاتينا بنموذج جيد للمسلمين يمكنك ان تحتذي به؟ هل الرسول ام عمر ام عثمان؟
عيب عليك فانت متخلف لحد العظم ما علاقة الكنيسة بذلك فنحن أبناء العراق الاصلاء وانت الغريب المحتل القادم من عمق الصحراء في السعودية هذا وطننا من من حقنا ان ندافع بما نراه يحمي حقوقنا فمن تكون انت الا محتلا مغتصبا
لكي أوضح لك ان اسلامك مشوه بالأساس وان الكنيسة ومعهم اليهود يستنكفون الحوار معكم ان لم يحسبوكم بشرا فاي بشر انتم
شكرا للرابط وها انت تدلس فكنت تقول انك لا تفتح الروابط واليوم ترسل لي رابطا هل التدليس صفة إسلامية تعلمتها من كبيرك؟
ارجع وافتح الروابط بشجاعة


5 - العكس صحيح
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 28 - 13:17 )




الحوار المتمدن لانشر ردودي على مايكتب الكتاب المسيحين في الموقع وخاصة مقالات ابونا اسحق الاخيرة
انا لست سعودي اما انت وكافة المسيحين الكلدانين والاشورين في العراق من بني اسرائيل اي يهود


جلبكم نبوخذ نصر في السبي البابلي-ثم اعتنقتم المسيحية هذا ليس قولي بل قول باحث مسيحي وكتب اكثر من مقال في هذا الموقع اظن انك تابعته- ولم ارى لك ولا اي كلداني او اشوري رد عليه
اما لماذا ارسلت لك روابط كون ثقافتك ومعلومات من الروابط
ليش انت لست مسيحي حتى تقول ماعلاقة الكنيسة بكم؟
لاتحاوروني لانكم فارغين لاتملكون القدرة الا على السب والتجاوز


6 - هاذا هورابط مقال البحاث موفق نيسكو
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 28 - 13:49 )
نصير اليك رابط الباحث موفق نيسكو عن اصل مسيحي العراق
http://www.arabtimes.com/portal/article_display.cfm?ArticleID=43924
وهذا مقال للباحث_حسيب عم بولس عن اصول مسيحي العراق
https://www.sotaliraq.com/2018/01/04/حقائق-عن-أحفاد-الأسباط-العشرة-النساطر
وهنا يرد عليك الباحث موفق نسكو وكل من يتبجح مثلك ومن المسيحين بالقول نحن سكان العراق الاصليين
وغالباً يستعمل المتكلدنون والمتأشورون عبارة نحن سكان البلاد الأصليون، وهي عبارة خاطئة،
ويقول على الكلدان والاشورين تقديس العرب والعروبة
وهذا رابط مقاله
http://www.arabtimes.com/portal/article_display.cfm?ArticleID=44114
ما اكتبه لكم هو حقائق دينكم لذا لارد عندك الا التهجم


7 - عبد الحكيم عثمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 28 - 14:12 )
الذي تستند عليه ادعاءاتك يملك العقد النفسية مثلك تماما بعد ان تركته زوجته الأولى والثانية وهو الان نصف مشرد راح يكتب ضدي وضد الاخر
لك الحق اذا كان بنو إسرائيل اليهود هم اصحاب حضارة العراق وسجلت باسمهم كما تقرائها على ارض الواقع والمتاحف والتاريخ فما اعظم هذا الشعب الذي بنى الحضارة فجاء الاسلام مدمرها و محطم هذه الحضارة الانسانية الأولى في تاريخ البشرية و هنا تعترف ان اليهود هم بناة الحضارة والنور اذا قل لي رجاء ماذا قدم الإسلام منذ ان جاء غازيا؟ اتني بشئ مفيد للبشرية غير الدمار الذي حمله للبشرية.
المس فيك للأسف مدى وعمق الجهل والبداوة الفارغة فيك كم انك جاهل لا تجيد النقاش لا في التاريخ ولا في اية مادة اخرى وصفتك الإسلامية الانتقامية المحمدية تحاول من الغاء الاخرين خخخخ.
ليش انا مسيحي؟
لا اضع جواهري تحت اقدام الخنازير لتدوسها فانا احتفظ بها لانها ثمينة.
يا كن منطقيا واترك اسلوبك المحمدي الانتقامي فان السف الذي تحمله قد كسرناه و دسناه فاقدامنا
ناقش بالمنطق واترك عصبيتك القبلية و ابتعد عن كبريائك الفارغة فانها دمرتكم فانكم لستم الا صفرا في التاريخ وحاضر الانسانية


8 - سيد نصير
احمد علي ( 2018 / 1 / 28 - 14:14 )
صدق او لا تصدق
عدد التعليقات التي بعثتها لك ولم تصل اكثر من 10
بل في بعض مقالاتي حذف اكثر من 25 تعليق
وفي بعض الاوقات حتى تختفي اشارة ان تعليقي تم حذفه وكانه لم يكن موجودا


9 - عبدالحكيم عثمان
نصير الاديب العلي ( 2018 / 1 / 28 - 15:47 )
هناك شخص فضولي قادم من الصحراء يشبه رسوله يدس انفه قل له انني لا اتشرف بان اناقش جهلة اميين قتله دمويين
ابتعد يا هذا ولا تتدخل بالنقاش هذا بك اكتب لك و لاتهمني انت


10 - تذكرت صباح فخري
وسام يوسف ( 2018 / 1 / 28 - 16:49 )
ردي ردي ...عليه ردي
يا عيني ردي
والنبي ردي
يا سيدي ردي
عليه ردي


11 - رد علية بالوثائق
عبد الحكيم عثمان ( 2018 / 1 / 28 - 21:20 )
نصير تقول ان موفق معقد الى اخره المطلوب منك ان تفند ما قدمه من ادلة من مصادر باسم الباحث واسم الكتاب
لابتحليل شخصيته او شخصيتي

عليك بما يقال وليس بمن قال اما تهامك لي باني احمل سيف انا استخدم كي بورد واحاورك
الكلمة ماعلينا بعظمة اليهود الكلام عن اصلك واصل مسيحي العراق من غير العرب
فند ما قدمه الباحث موفق ولا تخرج عن الموضوع بالتهجم والتطاول سبق وان قلت لك لن تستطيع استفزازي
وباسلوبك هذا الفج العقيم لاتسيئ الا لنفسك والى مسيحيتك


12 - وسام يوسف
احمد علي ( 2018 / 1 / 28 - 21:31 )
اخر مرة شفت الك تعليق مفيد كان قبل شهر او شهرين
مالك ؟؟


13 - تعليقاتي مفيدة لمن يفهم
وسام يوسف ( 2018 / 1 / 29 - 00:54 )
اما انا فلم ار لك اي تعليق مفيد ابدا
و الظاهر ان الحوار المتمدن له نفس رايي... لذلك لا ينشر معظم تعليقاتك ماعدا التعليقات التي تشكو فيها من عدم نشر تعليقاتك هههههههههههههه


14 - سيد وسام
احمد علي ( 2018 / 1 / 29 - 10:10 )
مخطئ دوما فحتى التعليقات التي اشتكيك من حذفهم لتعليقاتي ايضا لم تنشر
تعليق
52 و53
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=586128
2 وايضا عدنا الى قواعد مشر التعليقات ولم نجد ان من قواعدها ان يكون للتعليق معنى او مفيد
في الحقيقة سبب حذف التعليق هو ان يرى ناشر التعليقات ان في تعليقك اساءة او هجوم على معتقد ما وهل تكون هناك اساءة او هجوم على معتقد من دون فكرة
اما التعليقات الغبية فباءها يمنع وجود الافكار فيها فتبدوا بلا معنى لذلك تنشر


15 - سيد وسام يوسف
احمد علي ( 2018 / 1 / 29 - 15:04 )
الافادة شيء نسبي وكل انسان قد يستفيد من شيء واخر لا يستفيد
طبعا تعليقاتي كونها جلد لك لن تستفيد منها لانك لا تريد ان تقبل الواقع المرير الذي تعيشه عابد الحديد اقصد الصليب
لا تنسى ترجع تجاوب اسئلتي التي تنتظر اجابة
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=572791


16 - الحوار المتمدن هذا حق الرد
وسام يوسف ( 2018 / 1 / 29 - 16:52 )
تعليقاتك جلد لي؟ انا لم اكلمك في تعليقي ولم اذكر نبيك في تعليقي ،وانت تصر على دحس انفك فيما لا يعنيك كالابله ، فتحاول اهانتي بشتم المسيح وهذا اكبر دليل على انك انت المجلود والمضروب ميت جزمة ، و صراخك على قدر الالم.. ولذا تريد ان تنتقم لعقيدتك المتهرئة بالاساءة للاخرين ، وبما انك بدأت الكلمات النابية فخذ ما تستحق من رد، اولا: الست انت الذي حشرت نفسك في المراحيض لتكتب مقالة متأسيا بنبيك الذي كان الوحي ياتيه وهو في غار خراء ؟ ثانيا: انصحك ان تتعلم لغة عربية رصينة قبل ان تتحفنا بتعليقات اسخف بكثير من دينك التافه ، و ثالثا لو كان صلعمك بتاع عائشة بتاعة صفوان يستطيع الكلام لقال لك: اخرس يا نطيحة لقد فضحتنا
واخيرا اقول لك : في الجعبة الكثير و لوعدت عدنا ...فلا تضع نفسك في مواقف بايخة اكثر مما انت فيه
الحوار المتمدن لطفا: اذا كان تعليقي غير صالح للنشر فاقرأوا تعليقات هذا المهرج لتحكموا من بدأ بالتحرش بالآخر...فاما ان تحذفوها كلها او تنشروها كلها


17 - سيد وسام
احمد علي ( 2018 / 1 / 29 - 23:19 )
يبدو انه تعليقي لك لم يصل اليك
المشكلة تتهمني بالاساءة لك وفي نفس الوقت تسبني
هل يمكن فقط ان تخبرني اين اسات لمسيح
كل ما قلته تعريف لدينك
وايضا اضيف على ذلك
هل تنفي كل شيء قلته عني انه موجود فيك ؟؟؟
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=255177
ماضي جميل ومخجل في نفس الوقت
م لعقيدتك المتهرئة بالاساءة للاخرين
1 نعم لم يذكر الكتاب المقدس بان غير المسيحين اشرار
2 هالكين
3 ولم يات بجملة اسمها شعب الله المختار
ولا بان غير المؤمنين شر وظلمة وسواد واثم وعدوان
اما كلمات نابية تفضل وحدد لي اين كلماتي النابية ؟؟؟


18 - ما بتجمعش
وسام يوسف ( 2018 / 1 / 30 - 04:00 )
ما هذه الثرثرة و الكلام غير المترابط؟
ولله تذكرني بيونس شلبي في مدرسة المشاغبين
أي عبقرية تجعلك تعتقد اني يمكن ان اضيع ثانية واحدة في الاجابة على تساؤلاتك وسفسطاتك الدينية
همك الوحيد اجراء مقارنات بين دينك و المسيحية اللي معقدة اهلك
اما انا ...فالمقارنة الوحيدة التي أحتاجها لمعرفة الحقيقة والاجابة على كل التساؤلات هو النظر الى حال المسلمين و دول الاسلام مقارنة بدول الغالبية المسيحية
فلو كان لديكم قطرة خجل للزمتم الصمت واحنيتم رؤوسكم خجلا وانتم تستوردون حتى الورق و الاحبار التي تطبعون بها مصاحفكم التي تسمونها مطهرة من بلاد الكفار
حضرتك تسال عن شعب الله المختار
يا اخي اسال اولا لماذا انتم في الحضيض وتشحذون المساعدات من دول الغرب
بالضبط كما يقولون في مصر: حسنة لله....وانا سيدك
انصحك بان تبحث عن غيري لتستفزه

اخر الافلام

.. أغناهم الله .. و رسوله !! / التوبة 70 - 78/ قناة الانسان / ح


.. إسرائيل.. تصاعد التوتر بين عرب 48 واليهود


.. دعوات للسلام يطلقها عرب ويهود في مدينة الجش داخل إسرائيل




.. الشريعة والحياة - بناء الشخصية المسلمة في ضوء القرآن والسنّة


.. ثمانون عاما على حملة اعتقالات -البطاقة الخضراء- الجماعية بحق